Uusi hallitus?

[penaz]

Huhtasaari on tänään Ylen ykkösaamussa höpöttämässä omiaan tyyliin "avoin markkinatalous on paradigma, öö, siis paradoksi". On kyllä niin puolueensa näköinen kansanedustaja, joten siksi kai häntä jatkuvasti laitetaan julkisuuteen sitä edustamaan.

 

[Zeta03]

On kyllä niin puolueensa näköinen kansanedustaja, joten siksi kai häntä jatkuvasti laitetaan julkisuuteen sitä edustamaan.

Tai sitten on ulkoisesti näyttävimmän näköinen persu. Ei ihan pelkkää luuta ja nahkaa niin kuin bile-Sanna. Näyttävyys ja edustuskelpoisuus on toki ihan eri asia kuin pätevyys.

 

[penaz]

Tai sitten on ulkoisesti näyttävimmän näköinen persu. Ei ihan pelkkää luuta ja nahkaa niin kuin bile-Sanna. Näyttävyys on toki ihan eri asia kuin pätevyys.

Kauneus on katsojan silmissä. Nyt ymmärrän, miksi porilaiset hitsarit ovat sankoin joukoin halunneet Huhtasaaren eduskuntaan. Ehkä he ottavat äänen pois telkkarista Huhtasaaren puhuessa. Tuota voisi kyllä itsekin harkita.

 

[Patarouva]

Tai sitten on ulkoisesti näyttävimmän näköinen persu. Ei ihan pelkkää luuta ja nahkaa niin kuin bile-Sanna. Näyttävyys ja edustuskelpoisuus on toki ihan eri asia kuin pätevyys.

Nyt tekee mieli sanoa, että mitä vittua.

Tuskin mikään puolue laittaa ketään ulkonäön takia esiintymään. Tai sitten on huonosti asiat.

 

[Tadu]

Huhtasaari on tänään Ylen ykkösaamussa höpöttämässä omiaan tyyliin "avoin markkinatalous on paradigma, öö, siis paradoksi". On kyllä niin puolueensa näköinen kansanedustaja, joten siksi kai häntä jatkuvasti laitetaan julkisuuteen sitä edustamaan.

Saa niin paljon ääniä (Kiitos Pori!!!), että varmaan tuossa tilanteessa puolueen on tietynlainen pakko pistää hänet edustamaan.

Edit: Mainitsinko, että Pori ja Satakunta

 

[penaz]

Saa niin paljon ääniä (Kiitos Pori!!!), että varmaan tuossa tilanteessa puolueen on tietynlainen pakko pistää hänet edustamaan.

Toisaalta Ville Tavio sai melkein kaksinkertaisen äänimäärän, yli 15.000, Huhtasaareen verrattuna ja hänet on täysin syrjäytetty puolueessa. Menetti eduskuntaryhmän puheenjohtajan paikkansa eikä Taviota ole enää näkynyt tiedotusvälineissä. Mistäköhän tämä johtuu. Onko persujen sisällä valtataistelua, mikä mahdollisesti tulee esiin vaalikauden edetessä ja puolueen kannatuksen laskiessa.

 

[Tadu]

Perussuomalaisten maahanmuuttolinja on rkp:n maahanmuuttolinjan vastakohta – miten tästä yhtälöstä voidaan rakentaa kompromissi?

Perussuomalaisten ja rkp:n sovittamista porvarihallitukseen on verrattu tulen ja veden yhdistämiseen niin, ettei tuli sammu.

www.lapinkansa.fi

Lapin Kansalta hyvä pääkirjoitus hallitustunnustelujen umpisolmusta.

Kaikki faktat puhuvat työperäisen maahanmuuton lisäämisen puolesta. Sekä kokoomus että rkp haluavat poistaa ulkomaisen työvoiman tarveharkinnan ja helpottaa työntekijöiden rekrytointia EU:n ulkopuolelta. Vauhdilla ikääntyvä Suomi tarvitsee runsaasti uusia työntekijöitä ulkomailta, jos se aikoo säilyttää edes nykyisen elintasonsa hyvinvointipalveluineen.
Eduskuntapuolueista vain perussuomalaiset haraa vastaan.

Tarkoitushakuinen kirjoitus. Tuosta lainaamastani saa kuvan, että kaikki puolueet persuja lukuunottamatta haluavat poistaa ulkomaisen työvoiman tarveharkinnan, mikä ei tosiaankaan pidä paikkaansa. Vasemmistokin kannattaa ulkomaisen työvoiman tarveharkintaa. Ylipäätänsä vasemmistossa työperäinen maahanmuutto on ihan yhtä ikävä juttu kuin persujen keskuudessa, vaikka vaalitenteissä kovasti hyvesignaloitiinkin.

Kokoomus ja perussuomalaiset voisivat päästä asiassa kompromissiin kääntämällä kansalaisten huomion työperäisestä maahanmuutosta turvapaikanhakijoihin ja kiintiöpakolaisiin – turvapaikkapolitiikkaa voidaan kiristää ja kiintiöpakolaisten määrää pienentää.

Tämä tuskin kelpaa rkp:lle, joka haluaisi nostaa pakolaiskiintiötä ja toivottaa Suomeen tervetulleiksi kaikki, jotka ovat turvapaikan tarpeessa – onhan kyseinen velvoite kirjattu myös kansainvälisiin sopimuksiin.

RKP on jo kertonut ettei humanitäärinen maahanmuutto ole heille kynnyskysymys, joten kyllä sen kiristys heille kelpaa. Lapin kansan toimittaja on joko täysin pihalla tai kirjoittaa tarkoitushakuisesti.

Eli olen täysin eri mieltä kanssasi, että kyse olisi hyvästä pääkirjoituksesta. Lapin kansa toki ajaa kepun asiaa ja kyllähän sen huomaa. Toivottavasti jatkossa oppositiosta tuleva kritiikki tulee olemaan yhtä laadutonta.

 

[Zeta03]

Tuskin mikään puolue laittaa ketään ulkonäön takia esiintymään. Tai sitten on huonosti asiat.

Olet varmaan huomannut, että naiset ovat olleet muodissa puolueiden johdossa ja edustustehtävissä. Edellä viitattiin, että Huhtasaari ei olisi pätevä ja sekoilee sanomisissaan niin silloin ei jää paljon jäljelle miksi häntä telkkariin raahataan.

 

[Stonewall]

Perussuomalaisten maahanmuuttolinja on rkp:n maahanmuuttolinjan vastakohta – miten tästä yhtälöstä voidaan rakentaa kompromissi?

Perussuomalaisten ja rkp:n sovittamista porvarihallitukseen on verrattu tulen ja veden yhdistämiseen niin, ettei tuli sammu.

www.lapinkansa.fi

Lapin Kansalta hyvä pääkirjoitus hallitustunnustelujen umpisolmusta.

Hyvin tuossa tavoitetaan oikeistohallituksen suurin ongelma. Toki RKP taitaa olla sisäisesti paljon hajanaisempi asian suhteen kuin tuossa annetaan ymmärtää. PSllä taas Purra edustaa maltillista linjaa. Vaikea vääntö. Jos tuosta kipukohdasta selvitään, niin edessä on muita.

Lopulta kaikki on siitä kiinni, että mitkä puolueet haluavat Suomeen ylipäätään saatavan hallituksen ja ovat valmiita vastaan tulemaan. Itse oletan, että oikeistohallitusta lähdetään yrittämään. Jos se ei onnistu koitetaan vielä kolmen suuren hallitusta. Jos se ei onnistu, niin tulee vähemmistöhallitus.

 

[mjr]

Hyvin tuossa tavoitetaan oikeistohallituksen suurin ongelma. Toki RKP taitaa olla sisäisesti paljon hajanaisempi asian suhteen kuin tuossa annetaan ymmärtää. PSllä taas Purra edustaa maltillista linjaa. Vaikea vääntö. Jos tuosta kipukohdasta selvitään, niin edessä on muita.

Lopulta kaikki on siitä kiinni, että mitkä puolueet haluavat Suomeen ylipäätään saatavan hallituksen ja ovat valmiita vastaan tulemaan. Itse oletan, että oikeistohallitusta lähdetään yrittämään. Jos se ei onnistu koitetaan vielä kolmen suuren hallitusta. Jos se ei onnistu, niin tulee vähemmistöhallitus.

Orpon taktiikka on väsyttäminen, ei ole juuri kiirettä pitänyt - ja luulen että ihan järkevä valinta. Aikaa tulee menemään, eikä kannata rynnätä ongelmiin. Eiköhän tästä se Kok-PS-RKP-KD -hallitus synny, mikä olisi minusta se paras vaihtoehto.

 

[Cobol]

Orpon taktiikka on väsyttäminen, ei ole juuri kiirettä pitänyt - ja luulen että ihan järkevä valinta. Aikaa tulee menemään, eikä kannata rynnätä ongelmiin. Eiköhän tästä se Kok-PS-RKP-KD -hallitus synny, mikä olisi minusta se paras vaihtoehto.

Orpo toimii aivan fiksusti. Tunnusteluvaiheessa tehdään perustyö, joka helpottaa hallitusohjelman valmistumista. Tuleva hallitus on tällä pohjalla epävakaa (PS<>RKP), joten tunnusteluvaiheessa on tehtävä enemmän työtä pohjan vakauttamiseksi. Orpo ilmaisi jotain tähän suuntaan itsekin.

 

[lemponen]

Orpo toimii aivan fiksusti. Tunnusteluvaiheessa tehdään perustyö, joka helpottaa hallitusohjelman valmistumista. Tuleva hallitus on tällä pohjalla epävakaa (PS<>RKP), joten tunnusteluvaiheessa on tehtävä enemmän työtä pohjan vakauttamiseksi. Orpo ilmaisi jotain tähän suuntaan itsekin.

Kyllä. Hallitustunnustelijahan saa tässä vaiheessa hallitustunnusteluja puolueet venyttämään omia kynnyskysymyksiään (neuvotteluissa, ei julkisuudessa/mediassa) ilman "kriisiä" (koska hallitukseen ja hallitusyhteistyöhön on tunkua...). Hallitusneuvotteluihin jos tuodaan puolueet ilman "kynnyskysymyksien venyttämistä", voi hallitusneuvottelut johtaa aika nopeasti vaikeihinkin, jos ei nyt kriiseihin, niin jonkinlaisiin jumeihin, joko hallitusneuvotteluiden aikana tai jossain vaiheessa hallitusyhteistyön aikana.

Näkisin, että Orpon tulevassa KOK, PS, KD ja RKP -hallituksessa tietyissä nyansseissa Kokoomuksen tuki löytyy RKP:stä, ja Perussuomalaisten tuki KD:ssä. Siinä pelissä voimasuhteet ovat KOK/RKP yht. 57 kansanedustajaa ja PS/KD yht. 51 kansanedustajaa. Tuohan on huomattavasti enemmän tasapainossa kuin oli Marinin hallituksen SD/VAS/VIHR ja KESK/RKP voimasuhteet (välillä jopa SD/VAS/VIHR/RKP ja KESK voimasuhde). Tuo näkyy varmasti puoleen ja toiseen hallitustyössä: näkisin, että ainoat hiertävät asiat liittyvät ns. "suvaitsevaisuuteen", maahanmuuttoon ja EU:hun liittyvät asiat. Taloudesta pääsevät kohtuu helpolla yhteisymmärrykseen, samoin turvallisuudesta ja puolustuksesta, koulutuksesta, sote-asioista, ja ehkä jopa vihreästä siirtymästä (koska vihreä siirtymä on aika pitkälle teknologiaa, teollisuutta, energiateollisuutta).

Irrallisena kommenttina heittäisin: onko sittenkään niin, että Keskustapuolueelle on järkevää mennä oppositioon, ikäänkuin Perussuomalaisten vastavoimaksi? Tuohon asetelma perustuu pelkästään siihen, että Keskustapuolue saisi seuraaviin vaaleihin ison edun Perussuomalaisten hallitusajasta. Tähänhän saakka hallitukset ei ole menestyneet työssään kovinkaan hyviin vuosikymmeniin, mutta mikä takaa, etteikö seuraava hallitus menestyisi? Eihän tämän kansan aivoituksista, maailman myllerryksistä, hallituksen päätöksistä osaa etukäteen sanoa mitään. Yhtä hyvin seuraava hallitus voikin onnistua (kansan silmissä), hallituspuolueet voittavat seuraavat vaalit, ja Keskustapuolue jatkaa painumistaan entistä pienemmäksi puolueeksi. Minusta nyt nähty Keskustapuolueen oppositiopeli on aika lyhytnäköistä toimintaa. Mutta toisaalta, Keskustapuolueen tilanne on todella vaikea.

Toinen irrallinen kommentti liittyy Sanna Mariniin. Luulen, että SDP:stä kuullaan Marinin puheenjohtajakauden jälkeen aika paljonkin narinaa Marinin toiminnasta näissä hallitustunnusteluissa. Itse olen vähän aistinut, että SDP:ssä on aika paljonkin hinkua Orpon johtamaan hallitukseen, mutta Marin kun on puolueen puheenjohtaja vielä ja aika voimakaskin siinä asemassa, on hän torpedoinut aika pitkälle SDP:n mahdollisuudet hallitukseen. Minun ylläolevista aistimuksista huolimatta SDP näyttää nyt julkisuudessa ja mediassa yhtenäiseltä, mutta kyllä minä aistin myös siellä hiukan tyytymättömyyttä, mutta tyytymättömyyden purkautumisen aika ei ole nyt - SDP purkaa varmasti tyytymättömyytensä Mariniin ja kevään 2023 hallitusneuvotteluihin seuraavan puheenjohtajan aikana, varsinkin jos uusi puheenjohtaja on Antti Lindtman.

 

[Cobol]

Itse olen vähän aistinut, että SDP:ssä on aika paljonkin hinkua Orpon johtamaan hallitukseen, mutta Marin kun on puolueen puheenjohtaja vielä ja aika voimakaskin siinä asemassa, on hän torpedoinut aika pitkälle SDP:n mahdollisuudet hallitukseen. Minun ylläolevista aistimuksista huolimatta SDP näyttää nyt julkisuudessa ja mediassa yhtenäiseltä, mutta kyllä minä aistin myös siellä hiukan tyytymättömyyttä, mutta tyytymättömyyden purkautumisen aika ei ole nyt - SDP purkaa varmasti tyytymättömyytensä Mariniin ja kevään 2023 hallitusneuvotteluihin seuraavan puheenjohtajan aikana, varsinkin jos uusi puheenjohtaja on Antti Lindtman.

Totta.

Otan yhden esimerkin Marinin hallituksen karmeasta politiikasta, joka putosi jo Orpon käteen ja miten Marin leikkasi satoja miljoonia erityisesti vähäosaisten sotesta:

1. Marinin hallitus päätti sote-ratkaisun vastoin asiantuntijoiden ja isojen kaupunkien näkemystä.
2. Kaupunkitason päättäjät ovat toistuvasti sanoneet, että valtion rahoitusmalli ei huomioi tarpeeksi mm. Helsingin erityispiirteitä kuten maahanmuuttajien määrää, asunnottomuutta ja muuta Suomea korkeampia elinkustannuksia.
3. Helsingiltä puuttuu vuositasolla noin 70-100 miljoonaa euroa sote-palveluissa. Hallituskaudella kyse on noin 300 miljoonasta eurosta.
4. Sote-ratkaisun myötä Helsinki saa sote-rahat valtiolta eikä alijäämää voi olla ilman reagointia.
5. Jotta rahoitus saadaan tasapainoon, palveluita on leikattava Marinin hallituksen laatimien ehtojen mukaisesti. Se osuu vähävaraisiin todennäköisesti eniten.

On toki todennäköistä, että suurten kaupunkien sortaminen päättyy oikeistohallituksen toimesta ja erityisesti eteläisen Suomen asutuskeskuksissa sotea uudistetaan. Näin mahdollistetaan sekin, että vähävaraisten suomalaisten ja maahanmuuttajien niskaan ei käytännössä suoraan sanoen kusta leikkaamalla sote-palveluita, koska edellinen hallitus rakasti moninkertaisesti soten johtajavirkojen lisäämistä ja kavensi julkisen terveydenhoidon mahdollisuuksia mm. Helsingissä.

Terveydenhuollon kriisi | Helsingin sote-ehdotus: Sadan miljoonan euron leikkaukset

Syksyyn mennessä suunnitellaan, mistä voitaisiin nipistää 100–200 miljoonaa kolmessa vuodessa.

www.hs.fi

Sotea ei voida peruuttaa, mutta se tulee uudistaa. Yksi keskeinen osa Orpon tulevan hallituksen tehtäviä.

 

[mjr]

Yhtä hyvin seuraava hallitus voikin onnistua (kansan silmissä), hallituspuolueet voittavat seuraavat vaalit, ja Keskustapuolue jatkaa painumistaan entistä pienemmäksi puolueeksi. Minusta nyt nähty Keskustapuolueen oppositiopeli on aika lyhytnäköistä toimintaa. Mutta toisaalta, Keskustapuolueen tilanne on todella vaikea.

Sanoisin ettei kysymyksessä ole ihan mikään arvanheitto - tulevat leikkaukset tulevat iskeytymään hyvin kipeästi ja hallituksen sisäiset kiistelyt ovat todennäköisesti erittäin kovia. Suhdanteista riippuu toki paljon, mutta eivät nekään ihan lupaavilta näytä meidän olosuhteissamme. Pääministeripuolueiden vaalivoitot ovat hyvin harvinaisia ja todella hämmästyisin, jos näin kävisi neljän vuoden kuluttua. Toki se mahdollista on. Keskustan on kuitenkin erittäin rationaalista ajatella, että etenkin populistipuolue tulee kärsimään hallitusvastuusta ja ensimmäisenä se tulisi olemaan sillä kannatushaaskalla.

 

[Cobol]

Irrallisena kommenttina heittäisin: onko sittenkään niin, että Keskustapuolueelle on järkevää mennä oppositioon, ikäänkuin Perussuomalaisten vastavoimaksi? Tuohon asetelma perustuu pelkästään siihen, että Keskustapuolue saisi seuraaviin vaaleihin ison edun Perussuomalaisten hallitusajasta. Tähänhän saakka hallitukset ei ole menestyneet työssään kovinkaan hyviin vuosikymmeniin, mutta mikä takaa, etteikö seuraava hallitus menestyisi? Eihän tämän kansan aivoituksista, maailman myllerryksistä, hallituksen päätöksistä osaa etukäteen sanoa mitään. Yhtä hyvin seuraava hallitus voikin onnistua (kansan silmissä), hallituspuolueet voittavat seuraavat vaalit, ja Keskustapuolue jatkaa painumistaan entistä pienemmäksi puolueeksi. Minusta nyt nähty Keskustapuolueen oppositiopeli on aika lyhytnäköistä toimintaa. Mutta toisaalta, Keskustapuolueen tilanne on todella vaikea.

Keskustapuolue ja SDP haluavat molemmat olla oppositiossa juuri siksi, että pitkäaikaisena ongelmana Suomen hallitukset ovat yhdessä olosuhteiden kanssa rakentaneet lisävelkaan sekä syntyvyyteen ja maahanmuuttoon liittyvää kestävyysvajetta. Tähän asti sitä on voitu siirtää aina seuraavalle vahtivuorolle. Nyt alkaa siirrot olemaan käytetty, koska matala syntyvyys yhdistettynä työperäisen maahanmuuton matalahkoon määrään ja sosiaaliturvan rahoittamiseen osin velalla, on lisäämässä erilaisia riskejä aiempaa enemmän.

Keskusta katsoo, että heidän on helpompi arvostella jatkossa oppositiosta PS:n poliittista linjaa osana Orpon hallitusta ja tämä tie tuo heille paremman haastomahdollisuuden suhteessa PS:n kannatukseen seuraavissa vaaleissa. Keskustan iso etu on myös siinä, että puolue hallitsee kuntia ja kukkaruukkuja. Se voi tehdä politiikkaansa täällä vapaammin kuin osana Orpon orkesteria.

Osa Keskustaa haluaisi PS:n ja Kok kanssa samaan hallitukseen. He haluavat vaikuttaa valtakunnan tasolla isoihin linjoihin. Kuten heidän kannaltaan koko Suomi asuttuna, samat palvelut sote vaikka missä asuisi, tukilisäykset alueille jne. Keskustassa kuitenkin katsotaan, että nämä eivät toteudu sellaisena kuin Keskusta haluaa Orpon hallituksessa. Sen jälkeen oppositio on järkevä vaihtoehto, koska "vihollinen" PS on hallituksessa.

 

[msg]

. Keskustan on kuitenkim erittäim rationaalista ajatella, että etenkin populistipuolue tulee kärsimään hallitusvastuusta ja ensimmäisenä se tulisi olemaan sillä kannatushaaskalla.

Onko kepulit uskottava vaihtoehto on oma asiansa, mutta tuskin ne porvarihallitukseen pettyneet suurin joukoin rientävät äänestämään demareitakaan.

Mutta ennen kuin sen näemme, niin odotellaan mitä tapahtuu kun Persujen kannatusmittauksien pudotukset ovat reippasti yli minkään virhemarginaalin ja joutuu painelemaan nappeja muidenkin hallituspuolueiden ajamien asioiden puolesta. Näkihän se kepuleistakin millainen paniikki alkaa olemaan vaalipiirin pieniäänisimmillä kun se oma paikka on vaarassa.

 

[penaz]

Onko kepulit uskottava vaihtoehto on oma asiansa, mutta tuskin ne porvarihallitukseen pettyneet suurin joukoin rientävät äänestämään demareitakaan.

Mutta ennen kuin sen näemme, niin odotellaan mitä tapahtuu kun Persujen kannatusmittauksien pudotukset ovat reippasti yli minkään virhemarginaalin ja joutuu painelemaan nappeja muidenkin hallituspuolueiden ajamien asioiden puolesta. Näkihän se kepuleistakin millainen paniikki alkaa olemaan vaalipiirin pieniäänisimmillä kun se oma paikka on vaarassa.

Luulen, että monet persuihin pettyneistä tulevat siirtymään nukkuvaan puolueeseen, mistä osa persuja äänestäneistä oli tullutkin.

 

[Cobol]

Onko kepulit uskottava vaihtoehto on oma asiansa, mutta tuskin ne porvarihallitukseen pettyneet suurin joukoin rientävät äänestämään demareitakaan.

Mutta ennen kuin sen näemme, niin odotellaan mitä tapahtuu kun Persujen kannatusmittauksien pudotukset ovat reippasti yli minkään virhemarginaalin ja joutuu painelemaan nappeja muidenkin hallituspuolueiden ajamien asioiden puolesta. Näkihän se kepuleistakin millainen paniikki alkaa olemaan vaalipiirin pieniäänisimmillä kun se oma paikka on vaarassa.

Vaikea uskoa PS:n kannatuksen merkittävään putoamiseen. Kyllä Purra & Co ovat oppineet Soinin hallituspolitiikasta sen, miten asioita ei voi tehdä.

Lisäksi PS tulee saamaan jonkin verran kannatusta hiipuvan SDP:n raunioilta kun Marin ei enää nosta luokkaa 50 prosentin verran SDP:n lukuja. Palaillaan sinne Rinteen 13-17 prosentin tiennoille. SDP:n kannatuksen romahtaminen pelastaa myös Kokoomuksen kärkiaseman. Nämä siis ajatellen vuosia 2025-2027. Toki SDP voi romahtaa nopeamminkin, mutta katsotaan nyt.

Varsin tyytyväisenä tässä odotellaan Orpon ensimmäistä hallitusta. Orpo hoiti vaalit tyylikkäästi - kuten oli odotettuakin - ja Suomen talouden parantaminen voi vähitellen alkaa. Jos toimitaan rehellisesti ja ilman suuria kiistoja, seuraavissa eduskuntavaaleissa odottaa sopeutustoimiakin tehneille puolueille palkinto.

 

[Boogey]

Lisäksi PS tulee saamaan jonkin verran kannatusta hiipuvan SDP:n raunioilta kun Marin ei enää nosta luokkaa 50 prosentin verran SDP:n lukuja. Palaillaan sinne Rinteen 13-17 prosentin tiennoille.

Veikkaan että todellisuus on kuitenkin se, että vanhenevassa suomessa demarit saanee oppositiopolitiikalla sellaisen 20% äänipotin. Sopeuttaa kun on pitänyt sotesta, ansiosidonnaisesta, asumistuesta ja ehkä eläkkeistäkin. Nämä ropisevat oppositiopolitiikan laarin aivan suoraan ja eläkeläisäänien ohella duunariäänet pönkittää. Kepulle virtaa sitten vähemmän duunarivetoisten kuntien ääniä.

Tämä on se suurin syy myös miksi molemmat halajavat oppositioon. Ehkä demareissa Marinin takaa olisi enemmän menohaluja sinipunaan mutta ehkä tärkeämpää on kuitenkin pönkittää tulevaa uutta demarijohtoa ja omaa sanomaa oppositiopolitiikalla.

 

[Cobol]

Veikkaan että todellisuus on kuitenkin se, että vanhenevassa suomessa demarit saanee oppositiopolitiikalla sellaisen 20% äänipotin. Sopeuttaa kun on pitänyt sotesta, ansiosidonnaisesta, asumistuesta ja ehkä eläkkeistäkin. Nämä ropisevat oppositiopolitiikan laarin aivan suoraan ja eläkeläisäänien ohella duunariäänet pönkittää.

Täysin mahdollista. Itse olen jonkin verran skenaarioita tehnyt työkseni ja siksi pidän avoimena molemmat suunnat tässä vaiheessa. Viittasin jo aiemmin siihen, että - juurikin mainitsemastasi syystä vanheneva Suomi - sote-ratkaisun korjaaminen on yksi avainkysymys.

Kokoomuksessa on pohdittu aiemmin yksityislääkäreihin siirtymistä mm. Keski-Euroopan joidenkin maiden ja Viron tapaan. Suomen sote-malli ei toimi ja asiantuntijat heittävät jo nyt esityksenä, että terveyskeskukset tulisi purkaa. Tässä eteneminen palveluita parantaen olisi järkevää ja Orpon hallitus kyllä palkittaisiin, jos onnistumisia tässä pelissä tulisi:

Professorit tarttuisivat rohkeasti ”pyhiin lehmiin” – näin asiantuntijat pelastaisivat julkiset terveyspalvelut

Julkinen terveydenhuolto on ongelmissa, eikä tilanteeseen ole helppoja ratkaisuja. Asiantuntijat toivovat päättäjiltä vähemmän vippaskonsteja ja enemmän päämäärätietoisuutta.

yle.fi

Auttaisiko Viron malli Suomen hoitokriisiin? Lasse Lehtonen: Terveyskeskuksista pitäisi päästä eroon | Verkkouutiset

Sekä julkisia että yksityisiä resursseja tarvitaan hoitojonojen purkuun, sanoo HUSin Lasse Lehtonen.

www.verkkouutiset.fi

Orpo on siirtämässä osaa palveluista yksityisille ja aivan syystä. Toimiva kombinaatio ja Kok on luokkaa 25 prosenttia jonkin aikaa. Mutta ei se helppoa ole.

 

[Boogey]

Suomen sote-malli ei toimi ja asiantuntijat heittävät jo nyt esityksenä, että terveyskeskukset tulisi purkaa.

Tuosta jutusta voisi poimia muutakin kun rusinat pullasta. Erittäin hyvä kokonaisuus, jossa otetaan kantaa myös työterveysjärjestelmään ja todetaan että julkisen puolen tehottomammasta toiminnasta ei ole näyttöä.

Ymmärrän toki Kokoomuksen suuret menohalut yksityisen suuntaan. Pyöröovi kävi tiheään ennen kuin sitä tilkittiin ja aiheutettiin samalla toinen ongelma karenssimallilla. Objektiivisuus otti kuitenkin sen verran lommoa että suhtaudun lähinnä huumorilla näihin laajan valinnanvapauden alla kulkeviin irtiottoihin.

Nykymallia on hyvä lähteä korjaamaan. Pala kerrallaan paremmaksi.

 

[Cobol]

Tuosta jutusta voisi poimia muutakin kun rusinat pullasta. Erittäin hyvä kokonaisuus, jossa otetaan kantaa myös työterveysjärjestelmään ja todetaan että julkisen puolen tehottomammasta toiminnasta ei ole näyttöä.

Luulen, että aika moni ymmärtää pointin. Yksityiselle puolelle on lisätty huomattavasti enemmän lääkäreitä mm. työterveyshuollon kautta, mutta julkiselle puolelle tämä ei ole näkynyt. Kun samaan aikaan julkisella puolella on luokkaa 1 000 - 2 000 lääkärin vaje, homma ei toimi.

Oikeistohallitus voisi lopettaa terveyskeskustoiminnan kurjistamisen ja rakentaa uutta muiden maiden kokemusten pohjalta. Mutta en tiedä, onko tämä mahdollista vielä Orpon ensimmäisen hallituksen aikana. Kenties vasta toisessa.

 

[Styge]

Totta.

Otan yhden esimerkin Marinin hallituksen karmeasta politiikasta, joka putosi jo Orpon käteen ja miten Marin leikkasi satoja miljoonia erityisesti vähäosaisten sotesta:

1. Marinin hallitus päätti sote-ratkaisun vastoin asiantuntijoiden ja isojen kaupunkien näkemystä.
2. Kaupunkitason päättäjät ovat toistuvasti sanoneet, että valtion rahoitusmalli ei huomioi tarpeeksi mm. Helsingin erityispiirteitä kuten maahanmuuttajien määrää, asunnottomuutta ja muuta Suomea korkeampia elinkustannuksia.
3. Helsingiltä puuttuu vuositasolla noin 70-100 miljoonaa euroa sote-palveluissa. Hallituskaudella kyse on noin 300 miljoonasta eurosta.
4. Sote-ratkaisun myötä Helsinki saa sote-rahat valtiolta eikä alijäämää voi olla ilman reagointia.
5. Jotta rahoitus saadaan tasapainoon, palveluita on leikattava Marinin hallituksen laatimien ehtojen mukaisesti. Se osuu vähävaraisiin todennäköisesti eniten.

On toki todennäköistä, että suurten kaupunkien sortaminen päättyy oikeistohallituksen toimesta ja erityisesti eteläisen Suomen asutuskeskuksissa sotea uudistetaan. Näin mahdollistetaan sekin, että vähävaraisten suomalaisten ja maahanmuuttajien niskaan ei käytännössä suoraan sanoen kusta leikkaamalla sote-palveluita, koska edellinen hallitus rakasti moninkertaisesti soten johtajavirkojen lisäämistä ja kavensi julkisen terveydenhoidon mahdollisuuksia mm. Helsingissä.

Terveydenhuollon kriisi | Helsingin sote-ehdotus: Sadan miljoonan euron leikkaukset

Syksyyn mennessä suunnitellaan, mistä voitaisiin nipistää 100–200 miljoonaa kolmessa vuodessa.

www.hs.fi

Sotea ei voida peruuttaa, mutta se tulee uudistaa. Yksi keskeinen osa Orpon tulevan hallituksen tehtäviä.

Toisaalta olisi aika typerää kuvitella, etteikö noin suureen uudistukseen tulisi nopeallakin aikataululla korjattavaa. Kyllä niitä olisi edellisestäkin ehdotetusta mallista löytynyt reilusti, jota ei sitten keskustan ja kokoomuksen toimesta saatu edes aikaiseksi. Pääasia kai että joku sai luotua vihdoin raamit. Sitten korjaillaan tarpeen mukaan.

 

[Boogey]

Toisaalta olisi aika typerää kuvitella, etteikö noin suureen uudistukseen tulisi nopeallakin aikataululla korjattavaa. Kyllä niitä olisi edellisestäkin ehdotetusta mallista löytynyt reilusti, jota ei sitten keskustan ja kokoomuksen toimesta saatu edes aikaiseksi. Pääasia kai että joku sai luotua vihdoin raamit. Sitten korjaillaan tarpeen mukaan.

Niin niitähän löytyi sen verran että koko hallitus kaatui soten tyssäämiseen. Sitten mallista karsittiin se Kokoomuksen lehmä pois ja jatkettiin pitkälle Kepun määrittelemällä pohjalla johon tehtiin sitten viilauksia.

Koko palettia ei kuitenkaan räjäytetty atomeiksi ja saatiin jotain valmistakin. Nyt sitten pitää lähteä korjaamaan niitä Kepun mallin pohja-ongelmia joiden päälle sitten tuli vielä Marinin hallituksen "hyvinvointialue" -mallista omia valuvikojansa lisää. Joiden korjaamista jo sivuttiinkin.

 

[Artturenos]

Minun mielestä Suomessa ei ole kuin yksi ongelma ja se on SDP. Se ajaa kaikki palvelut verojen alle, ja sote on yksi hyvä esimerkki siitä. Keskusta on nykyään SDP:n apupuoulue, josta kertonee hyvin Keskustan nykyinen asemoituninen ja jättäytyminen oppositioon.