Uusi hallitus?

[mjr]

Ei sitä näköjään vaadittu pääministeriltäkään, niin meneehän tuo puolustusministerikin siinä jonon jatkona.

Tuo on sinulta ihan vaan teoria, niin kuin evoluutiokin.

 

[mjr]

Tuossa on riski. Puolustusministerinä voisi käydä niin, että Huhtasaari matkustaa Kiovaan ja aloittaa keskustelut Suomen Hornetien harventamisesta. Onneksi tämä on teoreettista hassuttelua vailla yhteyttä tosielämään.

Niinpä. Siis harventamiseksi Ukrainalle vai Venäjälle? Miksi matkustaisi Kiovaan...

 

[Boogey]

Se on sitten aivan eri luokan kysymys kuin esilläolo a-studiossa. Jos siis ministeristä puhutaan Huhtasaaren osalta. Kansanedustajana menee, en oikein jaksa nähdä todellista pihviä näillä puheilla, että Huhtasaari söisi Kokoomuksen johtaman hallituksen uskottavuutta.

Jos pitäisi summata Kokoomuksen nykytila niin se kiteytyy aika hyvin tähän.

Alan ymmärtämään päivä päivältä paremmin miksi vanha porvarikumppani RKP on jo liian "vasemmisto"liberaali.

Kauas on tultu sivistysporvariajoista.

Persut saa läjän salkkuja joten opetusministeriksi samantien vaan. Onhan se alan rautainen ammattilainen.

 

[Cobol]

Niinpä. Siis harventamiseksi Ukrainalle vai Venäjälle? Miksi matkustaisi Kiovaan...

Niinpä. Kun vakavasti pohditaan, Huhtasaari on yksi poliitikko, jota itse pidän ainakin lievästi autoritaarisen hallinnon ihailijana. Keskeinen perusteeni ei ole jokin yksittäinen lausuma. Esimerkiksi Venäjän osalta Huhtasaarelta löytyy näkemyksiä Venäjän uhan ymmärtäviä näkemyksiä. Kuten se, että pressaehdokkaana 2018 hän "sotaosaamisen" lisäksi sanoi ainoana ääneen Venäjän olevan Suomelle vaarallinen sillä hetkellä.

Kyse on Huhtasaaren aktiivisista toimista ID-ryhmässä ja hänen useista kannoistaan Unkarin epädemokratian tukemisessa. Venäjän tukea ID-ryhmästä löytyi ja osa puolueista toimi ainakin jossain määrin Venäjän tavoitteiden mukaan ja Venäjän rahoilla. Purra totesi tämän hyvin suoraan 2/2022.

Kannattaa muistaa, että sama tilanne oli Vasemmistoliiton EU-ryhmässä ja Li Andersson totesi tilanteen myös suoraan 2/2022. Ja silti puolue oli hallituksessa 2019-2023.

Jos pitäisi summata Kokoomuksen nykytila niin se kiteytyy aika hyvin tähän.

Isossa kuvassa (en siis tarkoita sinua henkilökohtaisesti) nämä maalailut Huhtasaareesta kansanedustajuudesta Orpon hallituksen uhkana eivät perustu faktaan. Totesin jo, että jos hallituspuolueen täysin eri linjoilla oleva kansanedustajajoukko äänestämällä Suomen suurinta turvallisuuspoliittista ratkaisua vastaan ei ole uhka hallituksen uskottavuudelle, yksittäinen kansanedustaja ei hallituksen uskottavuutta horjuta.

Tulee mielenkiintoiset ajat kun Huhtasaari - joka ei ole edes ministeriksi nousemassa - on jo näin tiukassa käsittelyssä. Näille somepuheille antaisi edes hieman uskottavuutta se, jos puhujat olisivat reagoineet tiukasti tuomiten Vasemmistoliiton kansanedustajien Suomea uhkaaviin toimiin. Siis ajatellen, jos he olisivat olleet enemmistönä.

 

[Animal]

@BitterX Ministeriöiden ei-perussuomalaisten virkamiesten olettanen myös pyrkivän hillitsemään siirtymää kohti henkisesti sulkeutunutta Suomea.

Pystytkö avaamaan mitä tarkoittaa henkisesti sulkeutunut Suomi ja miten virkamiehet estävät Suomen "henkisen sulkeutumisen"?

 

[Animal]

PS hallituksenkin kanssa voi tulla hyvää tulosta, mutta se edellyttää, että he eivät saa kyseisiä vaatimuksiaan läpi edes vähää alusta eivätkä muutenkaan sabotoi hallituksessa näiden teemojen edistämistä.

Tässä näemmä aletaan jo valmistautumaan siihen, että Suomi ei sulkeudukaan kuin korkeintaan "henkisesti" ja kelloja ei käännetäkään takaisin 80-luvulle, vaikka PS on hallituksessa, mutta johtopäätös on jo nyt se, että tämä oli muiden ansiota ja PS ei saanut "vaatimuksiaan" läpi.

 

[BitterX]

Tässä näemmä aletaan jo valmistautumaan siihen, että Suomi ei sulkeudukaan kuin korkeintaan "henkisesti" ja kelloja ei käännetään takaisin 80-luvulle, vaikka PS on hallituksessa, mutta johtopäätös on jo nyt se, että tämä oli muiden ansiota ja PS ei saanut "vaatimuksiaan" läpi.

Asiat ovat ihan hyvin, mikäli uusi hallitus ilmoittaa ohjelmassaan pitävänsä kiinni tähänastisesta ilmastotavoitteesta, tekevänsä aktiivisia toimenpiteitä vihreiden investointien saamiseksi Suomeen sekä tekevänsä toimenpiteitä työmarkkinoiden joustavoittamiseksi sekä suomalaisten, muiden EU-kansalaisten että kolmansien maiden kansalaisten osalta.

Oli PS hallituksessa tai ei.

Edit. Itse asiassa nostan hattua, jos persut ymmärtävät muuttaa kantaansa näissä asioissa. Realiteettien hyväksyminen on viisauden alku.

 

[Boogey]

Isossa kuvassa (en siis tarkoita sinua henkilökohtaisesti) nämä maalailut Huhtasaareesta kansanedustajuudesta Orpon hallituksen uhkana eivät perustu faktaan.

Luulen, jos siis Kok PS hallitus toteutuu, Huhtasaaren olevan ministerikeskusteluissa ihan jo aiemman keskeisen roolinsa vuoksi. Oli kotimaan politiikasta ulkokehällä, mutta kuten itsekin totesit samaan aikaan teki omanlaisia tuhojaan osana europolitiikkaa. Olisin kovin yllättynyt jos nyt täysin siirrettäisiin sivuun vain rivikansanedustajaksi.

Lyhyt on poliittinen muisti jos Halla Aholle ja Huhtasaarelle molemmille lyödään ministerisalkut kouraan. Nähtäväksi jää.

 

[Analyzer]

Purra hoiti hienosti vaalit tentteineen ja kampanjatilaisuuksineen. Seuraava iso mittari on sitten ministerivalinnat.

Öyhöille pitää antaa näkyvyyttä, mutta ei merkittävää vastuuta. Ryhmyriksi laitettaneen joko Tynkkynen tai Peltokangas.

Persuille tulee nyt puhemiehen paikka. Varapuhemiehistöön olisi voinut Huhtasaaren jemmata, mutta varsinaiseksi puhemieheksi toivoisi kuitenkin jonkun täysjärkisen. Eerola voisi olla hyvä, ihan ok vetänyt varapuhemiehenäkin.

 

[Cobol]

Luulen, jos siis Kok PS hallitus toteutuu, Huhtasaaren olevan ministerikeskusteluissa ihan jo aiemman keskeisen roolinsa vuoksi. Oli kotimaan politiikasta ulkokehällä, mutta kuten itsekin totesit samaan aikaan teki omanlaisia tuhojaan osana europolitiikkaa. Olisin kovin yllättynyt jos nyt täysin siirrettäisiin sivuun vain rivikansanedustajaksi.

Lyhyt on poliittinen muisti jos Halla Aholle ja Huhtasaarelle molemmille lyödään ministerisalkut kouraan. Nähtäväksi jää.

Itse en usko Huhtasaaren ministeripestiin lainkaan. Halla-aho sen sijaan sopii hyvin minusta ministeriksi. Historialliset rasitteet on syytä unohtaa ja arvioida toimia aivan viime vuosien perusteella. Jos - ja tällaisia näkemyksiä some on täynnä - Halla-aholle ei tule antaa mitään anteeksi, silloin mennään väärään suuntaan.

Sehän tarkoittaisi sitä, että Li Anderssonille ja monille muille ei annettaisi anteeksi heidän niinkin tuoreita valheitaan kuin 1/2022. Andersson posotti vielä silloin, miten NATO vie Suomea sotaan ja Suomi on rauhan tyyssija kun pysytään NATO:n ulkopuolella.

En vaadi Anderssonia ja 100 muuta eturivin vasemmistolaista politiikkoa valheistaan tilille, koska on parempi jättää ne ajat taakse ja jatkaa ulko- ja turvallisuuspolitiikassa yhtenäisenä ja pyrkiä sisäpolitiikassa - Marinin puheista huolimatta - mahdollisimman yhtenäiseen linjaan Suomen talouden ja tulevaisuuden eteen. Halla-ahoa tarvitaan ja hän on yksi tervejärkisimmistä politiikoista mitä tulee Venäjän politiikan ja tavoitteiden ymmärtämisessä.

Vähän tosin epäilen, että Halla-aho ei ministeriksi ala. Mutta jos PS on hallituksessa, täältä käsi Halla-ahon ministeripestillä mikäli PS ja mies itse siihen päätyvät. Pesisi puutteistaan huolimatta heittämällä Rinne/Marinin hallituksen ministerienemmistön.

 

[Analyzer]

Vähän tosin epäilen, että Halla-aho ei ministeriksi ala. Mutta jos PS on hallituksessa, täältä käsi Halla-ahon ministeripestillä mikäli PS ja mies itse siihen päätyvät. Pesisi puutteistaan huolimatta heittämällä Rinne/Marinin hallituksen ministerienemmistön.

Halla-aho on ilmoittanut olevansa käytettävissä vastuullisiin tehtäviin, jos puolue niin katsoo järkeväksi. Kyllä siellä ministerihaluja on.

 

[otus]

Sipilä vetää valtion rahat lähipiirinsä taskuun

Lähipiirin etujen ajamisesta on esitetty syytöksiä myös ex-pääministeri Sanna Mariniin liittyen, mutta aihe ei ole herättänyt suurta kohua. Mielenkiintoista on se, että Timo Heinonen on ilmaissut närkästystä Marinin sanomisista, vaikka hän itse on epäillyt Marinin toimivan politiikassa lähipiirinsä etujen edistämiseksi, jopa väittäen sen olevan Marinin päämotiivi. Marin pyysi anteeksi Juha Sipilältä, kun taas Heinonen esti sosiaalisessa mediassa kaikki henkilöt, jotka huomattivat häntä ristiriitaisesta käyttäytymisestä.

 

[Cobol]

Lähipiirin etujen ajamisesta on esitetty syytöksiä myös pääministeri Sanna Mariniin liittyen, mutta aihe ei ole herättänyt suurta kohua. Mielenkiintoista on se, että Timo Heinonen on ilmaissut närkästystä Marinin sanomisista, vaikka hän itse on epäillyt Marinin toimivan politiikassa lähipiirinsä etujen edistämiseksi, jopa väittäen sen olevan Marinin päämotiivi. Marin pyysi anteeksi Juha Sipilältä, kun taas Heinonen esti sosiaalisessa mediassa kaikki henkilöt, jotka huomattivat häntä ristiriitaisesta käyttäytymisestä.

Venaillaan nyt, jospa Heinonen tekee Marinit. Odottaa 3 vuotta, kieltäytyy medialle kommenteista sitä ennen, ja esittää anteeksipyyntönsä vasta pääministerinä kun tv-kamerat ovat paikalla. Iltalehti kävi tässäkin asiassa Marinin toimet läpi. No, Heinosesta ei pääministeriä tule.

Marinista tuli mieleen, että Kokoomus ei suostu Marinin asettamiin ehtoihin. Asia kävi selväksi tänään. Orpon mielestä asia on niin, että jos talouden laittaminen kuntoon ei Marinia kiinnosta, antaa olla. Ja Marin on siis ilmoitanut, että ei kiinnosta. Toki tämä on muotoiltu niin, että "Kokoomus hakee ensisijaisesti hallitusta Perussuomalaisten kanssa."

En aiemmin pitänyt suht varmana oikeistohallitusta, mutta nyt pidän. Jotenkin ajattelin, että demareissa olisi vastuullista väkeä, mutta erehdyin.

 

[Boogey]

Itse en usko Huhtasaaren ministeripestiin lainkaan. Halla-aho sen sijaan sopii hyvin minusta ministeriksi.

Halla Aho lienee saletti. Katsotaan saadaanko Laurallekin jotain. Rivikansanedustajat pääsee harvemmin presidenttiehdokkaiksi.

Kirjoitti melkein mitä vaan niin puolet vastauksesta käsittelee vasemmistoa. Pysytään nyt kuitenkin Kokoomuksen johtamissa hallitusneuvotteluissa.

 

[Cobol]

Halla Aho lienee saletti. Katsotaan saadaanko Laurallekin jotain. Rivikansanedustajat pääsee harvemmin presidenttiehdokkaiksi.

En usko Huhtasaaren ministerinpestiin enkä suoraan sanoen olen sellaiseen spekulointiin törmännyt. Eduskunnan puhemies lienee maksimi, jos sitäkään. Asian päättää PS ja se varmasti riittää hallituspuolueille. Muista ei väliä olekaan hallitusyhteistyön osalta.

Kirjoitti melkein mitä vaan niin puolet vastauksesta käsittelee vasemmistoa. Pysytään nyt kuitenkin Kokoomuksen johtamissa hallitusneuvotteluissa.

Kun taivastelit aikoja, joissa Huhtasaari ja Halla-aho voidaan valita ministeriksi - mitä siis tuskin tapahtuu - katsoin olevan paikka pienellä reality checkille. Edellisessä hallituksessa toimi ministereinä henkilöitä, jotka olivat erittäin USA- ja NATO-vastaisia, mutta siitäkin selvittiin voimien melkein yhdistyessä 2/2022 alkaen. USA on meidän tärkein kumppanimme.

Huhtasaaren maalailu kansanedustajana ongelmaksi Orpon hallituksen luottamukselle - minkä myös teit - on jo tuolla faktalla kuitattu. Isotkin asiat ja ongelmat kyetään Suomessa hoitamaan kun halua on. Yksittäinen kansanedustaja ei kykene luottamusta Orpon hallitukseen millään tavalla todellisuudessa horjuttamaan.

Hieman on sellaista ilmassa, että nyt nillitetään jo ennakkoon kaikesta mahdollisesta, mitä joku edustaja voi tehdä. Silloin on hyvä palauttaa ihan todellisuudessa tapahtuneita tekoja sanomisia mieleen 2019-2023. Niihinkään ei kaaduttu.

 

[Cobol]

Halla-aho on ilmoittanut olevansa käytettävissä vastuullisiin tehtäviin, jos puolue niin katsoo järkeväksi. Kyllä siellä ministerihaluja on.

Olisikohan tuossa tapauksessa TOP-7 näin:

Orpo, pääministeri
Valtonen, ulkoministeri
Häkkänen, puolustusministeri

Purra, valtiovarainministeri
Halla-aho, sisäministeri

Henriksson, oikeusministeri

Essayah, Eurooppaministeri

Ministereitä saattaa olla 1-2 vähemmän kuin edellisessä hallituksessa. Avustajia 10-15 vähemmän. Kyse ei ole vain rahasta, vaan siitä, että Orpo todennäköisesti haluaa lisätä hallituksen toimintakykyä. Liian suuri avustajamäärä oli ainakin joidenkin asiantuntijoiden mukaan ongelma R/M hallituksessa.

 

[Boogey]

Kun taivastelit aikoja, joissa Huhtasaari ja Halla-aho voidaan valita ministeriksi - mitä siis tuskin tapahtuu - katsoin olevan paikka pienellä reality checkille.

Reality check, ja ihan mielellään minä sen kohtaan, tulee silloin kun ministerisalkkuja jaellaan. Olen enemmän kuin tyytyväinen jos noin käy. Sillä mitä vasemmisto teki tai oli tekemättä Kokoomukselle mieluisassa Nato kysymyksessä ei ole tekemistä sen kanssa miten tuleva hallitus jakaa ministerinsalkkuja. Ne kun ei ole vasemmistoliitolle menossa.

Hieman on sellaista ilmassa, että nyt nillitetään jo ennakkoon kaikesta mahdollisesta, mitä joku edustaja voi tehdä.

Huhtasaarella nyt sattuu olemaan suht vahva trackrecord tekemisillään.

Nillitys, jos jostain pitää nillittää, kohdistuu näin liberaalina siihen miten suuri askel konservatiiviseen suuntaan on Kokoomuksessa otettu. En vaan itse näe tämän olevan se suunta jolla suomea nostettaisiin uuteen nousuun, vaan pikemminkin pikkuhiljaa etenevälle sulkeutumisen tielle.

 

[Cobol]

Nillitys, jos jostain pitää nillittää, kohdistuu näin liberaalina siihen miten suuri askel konservatiiviseen suuntaan on Kokoomuksessa otettu. En vaan itse näe tämän olevan se suunta jolla suomea nostettaisiin uuteen nousuun, vaan pikemminkin pikkuhiljaa etenevälle sulkeutumisen tielle.

Ole huoleti. Kokoomus tuskin ottaa niin suuria askeleita konservatiiviseen suuntaan kuin Saksan liberaalit, demarit ja vihreät. Ydinvoimasta irti, polttomoottorilobbaus EU:ssa, maakaasusta mukamas vihreää energiaa ja kaiken päälle lisää hiilivoimaa korvaamaan ydinvoimaa 8-15 vuodeksi.

En ihan ymmärrä jatkuvaa vittuilua PS:n suuntaan. Jos demareilla olisi ollut halua nostaa Suomea uuteen nousuun, he olisivat sen ilmoittaneet. Koska demarit eivät halua taikaseinästä sosiaaliturvan kustantajana eroon, nousu tehdään sillä joukkueella joka on käytettävissä. Demareitahan ei Suomen nostaminen kiinnosta, vaan oma kannatus.

Kokoomus + PS tekevät sen, mistä saadaan sovittua. Parempi tulos saadaan, jos verrataan Saksan liberaaleihin.

 

[Boogey]

Ole huoleti. Kokoomus tuskin ottaa niin suuria askeleita konservatiiviseen suuntaan kuin Saksan liberaalit, demarit ja vihreät.

Käsittääkseni nämäkään mainitut eivät ole ministerisalkkuja saamassa. Eiköhän tämä tältä erää riitä kotimaan hallitusneuvotteluista. :)

 

[Ann Arbor]

Pystytkö avaamaan mitä tarkoittaa henkisesti sulkeutunut Suomi ja miten virkamiehet estävät Suomen "henkisen sulkeutumisen"?

Mieleen tuli esimerkiksi skenaario Laura Huhtasaaresta opetusministerinä, jolloin kokeneet virkamiehet oletettavimmin pyrkisivät tekemään parhaansa, että Huhtasaaren mahdollisia radikaalejakin linjanvetoja tasoitettaisiin.

Henkisesti sulkeutunut Suomi on toki käsitteenä aika ympäripyöreä ja tulkinnanvarainenkin, mutta itse viittaan sillä kuvainnollista paluuta muutaman vuosikymmenen taakse, jolloin Suomi ei ollut suljettu yhteiskunta, täältä pääsi matkustamaan ja ulkomaankauppa kukoisti, mutta henkisesti erittäin sisäänpäin kääntynyt. 1980-luvulla jo Ruotsi tai Länsi-Saksa oli kuin aivan toinen maailma "impivaaralaiseen" YYA-Suomeen verrattuna, missä kansa katsoi uskollisesti Spede-viihdettä ja lottoarvonnan, Lada oli monen valinta autoksi, maahanmuuttajia ei ollut nimeksikään jne. En halua tätä Neuvostoliiton kyljessä kököttänyttä Suomea takaisin.

Luonnollisestikaan neljä vuotta Persut hallituksen kakkospuolueena ei tule näkymään keskivertokansalaisen arjessa mitenkään dramaattisesti, mutten haluaisi kuitenkaan Suomen ottavan askeleita kohti menneisyyttä.

 

[Ann Arbor]

Perussuomalaisten maahanmuuttolinja on rkp:n maahanmuuttolinjan vastakohta – miten tästä yhtälöstä voidaan rakentaa kompromissi?

Perussuomalaisten ja rkp:n sovittamista porvarihallitukseen on verrattu tulen ja veden yhdistämiseen niin, ettei tuli sammu.

www.lapinkansa.fi

Lapin Kansalta hyvä pääkirjoitus hallitustunnustelujen umpisolmusta.

 

[hege]

Ei tuo tulen ja veden yhdistäminen, mihin Lapin Kansa viittaa, nyt niin hankalaa ole. Vesi vain ensin pitää hajottaa vedyksi ja hapeksi joista toinen on palamisen perusedellytys ja toinen palaa ihan hyvin sopivasti ensimmäiseen sekoitettuna. Eli tarkoitetaanko tässä sitä, että RKP pitäisi hajoittaa ensin (suomen)ruotsalaiseen osaan joka ajaisi voimakkaasti kansallista etua omalta kannaltaan ja ehkä tuo K ei olekaan Kansan K vaan piilevä Kokoomuksen K ja P ei Puolue vaan Perus-P?

 

[/dev/null]

Halla Aho lienee saletti. Katsotaan saadaanko Laurallekin jotain. Rivikansanedustajat pääsee harvemmin presidenttiehdokkaiksi.

Kirjoitti melkein mitä vaan niin puolet vastauksesta käsittelee vasemmistoa. Pysytään nyt kuitenkin Kokoomuksen johtamissa hallitusneuvotteluissa.

Epäilen kyllä Lauran pääsyä ministeriksi, on niin hasardi puheissaan. Ei Purra viitsi koko hallituskautta selitellä Huhtasaaren sanomisia parhain päin.

 

[msg]

Pakko Purran on ottaa ministeriksi riittävä määrä sakean päädyn porukkaa vai olettaako joku että se ek-ryhmän sakea pääty tyytyy takarivistä tukemaan 'salonkikelpoista' ministeriryhmää siinä vaiheessa kun kannatusmittauksissa lasketellaan alamäkeä?

 

[Boogey]

Professorit tarttuisivat rohkeasti ”pyhiin lehmiin” – näin asiantuntijat pelastaisivat julkiset terveyspalvelut

Julkinen terveydenhuolto on ongelmissa, eikä tilanteeseen ole helppoja ratkaisuja. Asiantuntijat toivovat päättäjiltä vähemmän vippaskonsteja ja enemmän päämäärätietoisuutta.

yle.fi

Varsin hyvä kattaus terveydenhuollon nykytilaan. Ongelmien juuret juontavat pitkälle 90 luvulle jolloin rahoitus siirtyi kunnille ja laman vahvalla myötävaikutuksella perusterveydenhuolto rupesi pikkuhiljaa murenemaan ja koko systeemi kallistumaan erikoisterveydenhuollon suuntaan.

Nykyisellä mallilla on mahdollista tuota rahoituspohjan vinoutumaa korjata mutta se vaatii paljon muutakin kuin vain "tehostamistoimia". Tätä julkisen puolen yleistä tehottomuuden myyttiä kun edelleen tehokkaasti viljellään puheissa.

Tämän asian suhteen olen enemmän kuin tyytyväinen jos demarit ja kepu jää oppositioon. Vielä kun Kokoomus vaan jättäisi terveysjättien kuiskuttelut vähemmälle niin olisi ihan hyvät eväät sotemallin parannuskierrokselle kasassa.