Uusi hallitus?

[Cobol]

Jälkiviisaana voisi sanoa että ampuiko kärkäs oppositiopolitiikka yhdistettynä vaalien alla epämääräisyyteen nyt omaan nilkkaan. Leikkausvaalit tuli teemaksi niin miksei muut tuota tässä vaiheessa hyödyntäisi dialogina.

Hallitusohjelmassa sit kelkka puheissa kääntyy ja puhutaan sopuisasti kasvun edistämisestä ja menojen sopeuttamisesta.

Ihan selkee skripti.

Useinhan se menee noin, että ensin vedetään kovilla ja sitten pehmennellään. Kokoomuksen viestintä oli epämääräistä ja eri henkilöt - kuten Orpo, Valtonen, Ben - puhuivat hieman eri tavalla.

Mutta sopeutusten rakenne (talouskasvua, reformeja, leikkauksia) oli minusta esillä sen verran paljon, että moni sai siitä kiinni.

 

[Analyzer]

Näin potentiaalisena Kepun äänestäjänä en voi kun päätä pyöritellä.

Viime kaudella porvarienemmistöisessä eduskunnassa Kepu päätti mahdollistaa vihervasemmistohallituksen syntymisen.

Nyt sitten se tekee parhaansa, että porvarihallitusta ei synny tällekään kaudelle vaan joku sinipunaviher-sekamelska. Kepua olen pitänyt maaseudun edunvalvojana, mutta tuon mainitun hallituspohjan mielenkiinto loppuu kyllä Tampereen korkeuteen. Sitäkö Kepu haluaa?

Kepun olisi aivan turvallista lähteä kok-ps pohjaan, koska ei Kepun kannatus vuoda sieltä mihinkään, kun kilpakumppanit löytyvät samasta hallituksesta.

Paluuni Kepun äänestäjäksi on taas entistä kauempana. Taitaa oikeasti olla ryhtynyt vasemmistopuolueeksi. Saarikko taitaa liputtaa punaväriä enemmän kuin olen arvellutkaan.

 

[mjr]

Kentän viesti keskustalle oli, että haluaisivat oikeistolaista politiikkaa, mutta keskusta itse oli tukemassa vihervasemmistoa hallituksen takuumiehenä -

Ja Sipilän hallituksen kohdalla se viesti oli siis että haluaisivat vasemmistolaista politiikkaa? Mitä nyt ajattelenkin Keskustasta, en siis hyvää, niin kyllä ne siellä lähinnä haluavat keskustalaista politiikkaa.

 

[Cobol]

Näin potentiaalisena Kepun äänestäjänä en voi kun päätä pyöritellä.

Viime kaudella porvarienemmistöisessä eduskunnassa Kepu päätti mahdollistaa vihervasemmistohallituksen syntymisen.

Nyt sitten se tekee parhaansa, että porvarihallitusta ei synny tällekään kaudelle vaan joku sinipunaviher-sekamelska. Kepua olen pitänyt maaseudun edunvalvojana, mutta tuon mainitun hallituspohjan mielenkiinto loppuu kyllä Tampereen korkeuteen. Sitäkö Kepu haluaa?

Kepun olisi aivan turvallista lähteä kok-ps pohjaan, koska ei Kepun kannatus vuoda sieltä mihinkään, kun kilpakumppanit löytyvät samasta hallituksesta.

Paluuni Kepun äänestäjäksi on taas entistä kauempana. Taitaa oikeasti olla ryhtynyt vasemmistopuolueeksi. Saarikko taitaa liputtaa punaväriä enemmän kuin olen arvellutkaan.

Juttelin perinteisten keskustaa äänestävien kanssa maalta, josta olen itsekin. Ei ole helppo tilanne. Edellinen, Marinin hallitus alisti Keskustaa luonnonsuojeluun liittyvien lakien kanssa puuttuen perinteiseen oikeuteen kohdella eläimiä kuten haluaa. Sitten tuli translakia ja koko ajan yritettiin houkutella lisää maahanmuuttajia Euroopan ulkopuolelta.

En minä ole samaa mieltä enkä tiedä, kuinka laajasti nämä edustavat keskustan kenttää, mutta vahvasti epäilen, että aika laajasti. Keskustan kannattajat kokevat tulleensa tyrmätyiksi Marinin hallituksessa ja nyt menee jonkin aikaa etsiä edes omia poliittisia pelihousuja. Puolue on Saarikon johdolla aivan sekaisin.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ja Sipilän hallituksen kohdalla se viesti oli siis että haluaisivat vasemmistolaista politiikkaa? Mitä nyt ajattelenkin Keskustasta, en siis hyvää, niin kyllä ne siellä lähinnä haluavat keskustalaista politiikkaa.

Nyt kun vielä ymmärtäisi, mitä keskustalainen politiikka on, tai mitä sen pitäisi olla. Tai ei minulla niin väliä ole, mutta jospa edes Saarikko ymmärtäisi. Minusta keskustalainen politiikka näyttää juuri tällä hetkellä identiteettikriisiltä, jonka keskellä kuihtuvan puolueen johto on melko lailla neuvoton.

 

[Stonewall]

Kentän viesti keskustalle oli, että haluaisivat oikeistolaista politiikkaa, mutta keskusta itse oli tukemassa vihervasemmistoa hallituksen takuumiehenä - hallitus ei ilman keskustaa olisi edes pysynyt pystyssä. Ja nyt kun on keskustan kannattajien haluama oikeistohallitus luvassa, niin nyt sitten jättäydytään hallituksesta ulos - huutelemaan heidän kenttänsä haluamaa politiikkaa vastaan vasemmistoliiton, SDP:n ja vihreiden kaveriksi.

Puolueen tavoite ei ole "demokratian kunnioittaminen" - muutoin RKP tai Kristilliset ei ikinä olisi hallituksessa. Puolueen tavoitteen pitäisi olla omien/kannattajiensa etujen tavoitteleminen.

Todennäköisesti Keskusta jätti vastaamatta kysymyksiin, koska jos olisi niihin vastannut, niin olisi tullut ilmi, että Keskusta sopisi aivan helposti arvoiltaan Kokoomuksen kanssa hallitukseen.

Jos on jäämässä kentälle sopivasta hallituksesta ulos ilman kunnon syytä, niin keskustan kannattajien kannattaisi varmaan miettiä, miksi kannattaisi ylipäänsä antaa tälle puolueelle äänensä. Hallituksesta pitäisi jäädä pois jos hallituksen ajama politiikka ei edistä omia tavoitteitaan, ei mielivaltaisesti.

Muutoinhan keskustan ei olisi kannattanut koko vaaleihin edes osallistua.


Keskustan virhe oli mennä edelliseen hallitukseen mukaan. Mutta ei yhtä virhettä voi paikata toisella virheellä. Kannattajat muistavat, että keskusta on nykyään vihervasemmiston asialla.

Kenttähän ei halunnut edelliseen hallitukseen mukaan. Ei halunnut vaihtaa Kulmunia Saarikkoon, eikä myöskään missään nimessä halua nyt hallitukseen, huolimatta siitä että soraääniäkin jotkut nostavat. Kyllä se nimenomaan on esim. piirijärjestöjen ja eduskuntaryhmän tahto jäädä oppositioon. Jos Saarikko esittää hallitusvastuuta, niin sen enempää oma eduskuntaryhmä kuin puoluevaltuusto ei tule hyväksymään. Vaikka joku on aina eriä mieltä, niin ei varmaan isossa kuvassa heidän kenttänsä ole ollut vuosiin näin yksimielinen.

Se on sitten eriasia pitäisikö heidän osallistua vai ei. Mutta eivät osallistu.

 

[Tadu]

Jos maahan tulee maaseutuvastainen sinipunahallitus, niin persut muistuttavat seuraavan neljän vuoden ajan joka viikko kepun olevan siihen syyllinen, eikä kepun kannatus tule olemaan yhtään korkeampi 2027.

Noh se on kyllä hyvä asia jos ja kun kepu kuihtuu.

 

[Analyzer]

Jos maahan tulee maaseutuvastainen sinipunahallitus, niin persut muistuttavat seuraavan neljän vuoden ajan joka viikko kepun olevan siihen syyllinen, eikä kepun kannatus tule olemaan yhtään korkeampi 2027.

Noh se on kyllä hyvä asia jos ja kun kepu kuihtuu.

Ja tätä varten se Purran Maaseudun tulevaisuuteen kirjoittama kolumnikin oli. Ei se ollut Kepun houkutteluun, koska ei tuollaisella ole siihen mitään vaikutusta.

Ps kutsui Kepua mukaan —> ei lähtenyt. Valtaan tulee sen takia maaseutuvastainen hallitus. Kepun vika. Kuten kirjoitat, niin se hierotaan Kepun naamaan joka viikko seuraavat neljä vuotta, jos sinipuna toteutuu.

”Kaikkemme teimme, että olisitte lähteneet mukaan estämään tämän maaseudun alasajon” jne.

 

[finnjewel]

No, jos se jää oppositioon ja PS menee hallitukseen niin eivätköhän ole taas ensi vaaleissa kolmen suuren joukossa vähintään jollain 16-18% kannatuksella. Toki se pohjatrendi lienee hiljakseen heikentyvä kannatus.

Tästä prosenttiluvusta voitaisiin lyödä virtuaaliset pullakahvit vetoa:
Keskustan kannatus seuraavissa eduskuntavaaleissa yli vai alle 15%.
Jos yli: minä maksan myöntämällä olleeni väärässä.
Jos alle: sinä maksat myöntämällä olleesi väärässä.

 

[Cobol]

Saarikkoa pidetään melkeinpä demarina Keskustan kentällä. Velkaa on otettu Saarikon johdolla tolkuttomasti yli sen, mitä olisi tarvinnut. Tämä nähdään Saarikon vikana, koska hän oli valtiovarainministeri. Ex-puoluesihteeri Korhosen mietteet eivät varmaan Keskustan kenttää puhuttele, mutta tuskinpa Saarikolla on mitään annettavaa Keskustalle.

Raitit pimenee, kylät hiljenee. Jäljelle jääneet ihmiset turvautuivat Perussuomalaisiin ahdingossaan. Iso kysymys meille kaikille on se, miten Suomen maaseutu 10 suurimman kaupungin ulkopuolella on aiempaa konservatiivisempaa. Muutos on samansuuntainen kuin monessa muussa maassa USA:sta, Saksasta ja Ranskasta sekä Englannista alkaen.

Jos emme kykene ratkaisemaan isoja mm. kestävyysvajeeseen liittyviä asioita yhdessä, kahtiajako sen kun syvenee. Ei todellakaan oikea suunta.

 

[Tadu]

Ja tätä varten se Purran Maaseudun tulevaisuuteen kirjoittama kolumnikin oli. Ei se ollut Kepun houkutteluun, koska ei tuollaisella ole siihen mitään vaikutusta.

Ps kutsui Kepua mukaan —> ei lähtenyt. Valtaan tulee sen takia maaseutuvastainen hallitus. Kepun vika. Kuten kirjoitat, niin se hierotaan Kepun naamaan joka viikko seuraavat neljä vuotta, jos sinipuna toteutuu.

”Kaikkemme teimme, että olisitte lähteneet mukaan estämään tämän maaseudun alasajon” jne.

Totta. En sitä ensim tajunnutkaan. Olet oikeassa.

 

[mjr]

Tästä prosenttiluvusta voitaisiin lyödä virtuaaliset pullakahvit vetoa:
Keskustan kannatus seuraavissa eduskuntavaaleissa yli vai alle 15%.
Jos yli: minä maksan myöntämällä olleeni väärässä.
Jos alle: sinä maksat myöntämällä olleesi väärässä.

Sopii! Siis edellyttäen että Kepu on oppositiossa ja PS hallituksessa.

 

[mjr]

Nyt kun vielä ymmärtäisi, mitä keskustalainen politiikka on, tai mitä sen pitäisi olla.

Se on kyllä hyvä kysymys. Lähinnä kai jotain mitä tuskin on tarjolla missään kokoonpanossa.

 

[mjr]

Ps kutsui Kepua mukaan —> ei lähtenyt. Valtaan tulee sen takia maaseutuvastainen hallitus. Kepun vika. Kuten kirjoitat, niin se hierotaan Kepun naamaan joka viikko seuraavat neljä vuotta, jos sinipuna toteutuu.

”Kaikkemme teimme, että olisitte lähteneet mukaan estämään tämän maaseudun alasajon” jne.

Ajattelet siis että myös PS jäisi oppositioon? Minusta on edelleenkin melkoisen todennäköistä että se päätyy hallitukseen.

 

[Byvajet]

Kuuntelin politiikkaradion. Persut ei tullut kokoomusta vastaan kunnolla oikein missään kysymyksessä, ei edes sopeuttamispolitiikassa. Jotkut persujen rajanvedot kuulostivat suorastaan kokoomusvastaisilta. Tuli vahva tunne, että puolue haluaa oppositioon.

Mutta eivät tulleet vastaan muutkaan. Demarit ei kiellä sopeuttamistavoitteita, mutta puolue ei suostu kokoomuksen keinoihin.

RKP on laatinut vastauksensa niin, että ne sulkevat persut ulos hallitusyhteistyöstä.

Politiikan tutkija Emilia Palonen povasi vastausten perusteella aika epäröimättä sinipunaa.

Puolueiden vastaukset Orpolle julki - Tutkija: RKP:n kynnyskysymykset muotoiltu niin, että ei niistä saa kuin sinipunan | Politiikkaradio

Puolueet vastasivat tiistaina keskipäivään mennessä kysymyksiin, joilla kokoomusjohtaja Petteri Orpo seuloo hallitusneuvotteluihin valittavat puolueet. Politiikkaradio kävi vastauksia tuoreeltaan läpi. Millainen hallitus Suomeen voisi vastausten perusteella syntyä? Kumpi on todennäköisempi...

areena.yle.fi

 

[Ck]

Ei mennyt pitkää kun kynnyskysymys ei ollutkaan kynnyskysymys.

Hallitustunnustelut | Kokoomus luopui omasta kuuden miljardin euron kynnyskysymyksestään

Kokoomus edellyttää hallituskumppaneita sitoutumaan ”hyvinvointiyhteiskunnan rahoituksen turvaamiseen”, mutta kynnyskysymyksessä ei enää mainita lukuja.

www.hs.fi

 

[mjr]

Politiikan tutkija Emilia Palonen povasi vastausten perusteella aika epäröimättä sinipunaa.

Puolueiden vastaukset Orpolle julki - Tutkija: RKP:n kynnyskysymykset muotoiltu niin, että ei niistä saa kuin sinipunan | Politiikkaradio

Puolueet vastasivat tiistaina keskipäivään mennessä kysymyksiin, joilla kokoomusjohtaja Petteri Orpo seuloo hallitusneuvotteluihin valittavat puolueet. Politiikkaradio kävi vastauksia tuoreeltaan läpi. Millainen hallitus Suomeen voisi vastausten perusteella syntyä? Kumpi on todennäköisempi...

areena.yle.fi

Voi luoja jos noin käy.

 

[Animal]

Keskustan pitäisi tehdä kuten muutkin puolueet - ajaa puolueelleen tärkeitä asioita. Jos hallituksessa niitä pystyy edesauttamaan, niin silloin paikka on hallituksessa. Jos ei, niin silloin paikka on oppositiossa.

Tämä on totta. Vielä kun tietäisivät itse mitä ne puolueelle tärkeät asiat ovat.

 

[Tuima]

Politiikan tutkija Emilia Palonen povasi vastausten perusteella aika epäröimättä sinipunaa.

Emilia Paloselle peukku. Kun katsoo mistä yhteyksistä tämä nimi nousee esiin (Tiedonantaja, Ydinlehti, Marx-opisto ja SKP:n seminaarit), niin en yhtään ihmettele povausta. Punaista siellä, punaista täällä.

Pitääpä kuunnella, vaikken voi välttyä ajatukselta, että tutkijalla on studiossa lievät värilasit päässä.

 

[Cobol]

Kuuntelin politiikkaradion. Persut ei tullut kokoomusta vastaan kunnolla oikein missään kysymyksessä, ei edes sopeuttamispolitiikassa. Jotkut persujen rajanvedot kuulostivat suorastaan kokoomusvastaisilta. Tuli vahva tunne, että puolue haluaa oppositioon.

Mutta eivät tulleet vastaan muutkaan. Demarit ei kiellä sopeuttamistavoitteita, mutta puolue ei suostu kokoomuksen keinoihin.

RKP on laatinut vastauksensa niin, että ne sulkevat persut ulos hallitusyhteistyöstä.

Politiikan tutkija Emilia Palonen povasi vastausten perusteella aika epäröimättä sinipunaa.

Palosen mukaan vastakkain on mm. Pro-EU (RKP/SDP) ja skeptisempi EU-linja (PS). Lisäksi minusta vastakkain on 2035 tavoite (Kok, SDP, RKP) ja lievempi versio siitä (PS).

Seuraava spekulaatio omaa. PS:n hallitustaival saattoi kuitenkin katketa siihen, että puolue edellyttää ettei yhteisvelallisia tukipaketteja oteta lisää. Kokoomus ja SDP ovat samoilla linjoilla, mutta faktisestihan tämä päätetään Saksassa ja Brysselissä. Saksassa vallassa olevat demarit ovat olleet valmiimpia mm. Ranskan esittämään uuteen yhteisvelkaan kuin aiemmin.

Kyllä mä sanoisin, että sinipuna nousi pohjilta näillä PS:n ja SDP:n vastauksilla. Kokoomus on ketterä kääntymään kun Saksan lisäksi vielä EK kertoo, mitä pitää tehdä. Onneksi EK on nykyään monella tavalla fiksu.

 

[mjr]

Seuraava spekulaatio omaa. PS:n hallitustaival saattoi kuitenkin katketa siihen, että puolue edellyttää ettei yhteisvelallisia tukipaketteja oteta lisää. Kokoomus ja SDP ovat samoilla linjoilla, mutta faktisestihan tämä päätetään Saksassa ja Brysselissä. Saksassa vallassa olevat demarit ovat olleet valmiimpia mm. Ranskan esittämään uuteen yhteisvelkaan kuin aiemmin.

Kyllä mä sanoisin, että sinipuna nousi pohjilta näillä PS:n ja SDP:n vastauksilla.

Voi luoja tuota PS:ää - huomasin samoja juttuja. Ehkäpä sitten tähtäämällä tähtäävät oppositioon. Jos tulee joku toinen hallitus niin sitten ihan kybällä ilmastotoimia ja työperäistä maahanmuuttoa, kummatkin samalla todella, todella, todella taloudellisesti järkeviä asioita. Populisteihin ei kannata luottaa... Vaan jospa SDP olisi myös halukas torpedoimaan hallitusvastuunsa. Sinipuna olisi katastrofi.

 

[Tadu]

Voi luoja tuota PS:ää - huomasin samoja juttuja. Ehkäpä sitten tähtäämällä tähtäävät oppositioon. Jos tulee joku toinen hallitus niin sitten ihan kybällä ilmastotoimia ja työperäistä maahanmuuttoa, kummatkin samalla todella, todella, todella taloudellisesti järkeviä asioita. Populisteihin ei kannata luottaa... Vaan jospa SDP olisi myös halukas torpedoimaan hallitusvastuunsa. Sinipuna olisi katastrofi.

Mun mielestä persuilta oli kyllä yllättävänkin myönteiset vastaukset työperäiseen maahanmuuttoon, mutta täytyy lukea uudelleen illalla kun kerkeää. Ehkä luin väärin.

 

[Cobol]

Voi luoja tuota PS:ää - huomasin samoja juttuja. Ehkäpä sitten tähtäämällä tähtäävät oppositioon. Jos tulee joku toinen hallitus niin sitten ihan kybällä ilmastotoimia ja työperäistä maahanmuuttoa, kummatkin samalla todella, todella, todella taloudellisesti järkeviä asioita. Populisteihin ei kannata luottaa... Vaan jospa SDP olisi myös halukas torpedoimaan hallitusvastuunsa. Sinipuna olisi katastrofi.

Tästä neuvottelut alkaa! Ties mitä tulee. Kunhan hallitusohjelma on järkevä, se on tärkeintä.

 

[mjr]

Mun mielestä persuilta oli kyllä yllättävänkin myönteiset vastaukset työperäiseen maahanmuuttoon, mutta täytyy lukea uudelleen illalla kun kerkeää. Ehkä luin väärin.

No, toivottavasti ylireagoin. Mutta esim. tuo EU-linjaus ei ole hyvä - on huomattavan todennäköistä, että sieltä on tulossa uusi "solidaarisuuspaketti" tmv, johon kumpikin, sekä Kokoomus että SDP, tulevat suostumaan, jos ovat hallituksessa.

 

[Tadu]

No, toivottavasti ylireagoin. Mutta esim. tuo EU-linjaus ei ole hyvä - on huomattavan todennäköistä, että sieltä on tulossa uusi "solidaarisuuspaketti" tmv, johon kumpikin, sekä Kokoomus että SDP, tulevat suostumaan, jos ovat hallituksessa.

Se on mahdollista. Toisaalta meidän eu-myönteiset puolueethan tukevat tuota pakettia myös oppositiosta, koska asiathan ratkaisevat… noh se huumorista.

Oli myös mielestäni turha lisäys persuilta kynnyskysymyksiin.