Uusi hallitus?

[penaz]

Laskeva suhdanne ja nousevat menot.

Entä toteutuuko kuuden miljardin leikkaukset ja miljardin veronalennus?

 

[peterra]

Mistä sinun mielestäsi voisi leikata?

Toistan samat kuin aikaisemmin. Leikattavaa voi löytää kyllä, jos tutustuu oikeasti valtion budjettiin ja mihin se raha menee, mutta se muodostaa paljon monimutkaisemman kokonaisuuden kuin nopeasti voisi ajatella. Jokainen voi listata tähän kohteita, joista voi henkilön x mielestä leikata ja mistä ei voi leikata, mutta peruslogiikka säilyy ihan samanlaisena. Jos haluaa tehdä isoja leikkauksia niin leikkauksia tehdään hyvinvoinnista, koska ainoa, josta saadaan isosti säästöä on hyvinvointi.

Jättimäinen osa valtiolta menee siihen, että meillä on sosiaali- ja terveyspalveluita. Esimerkiksi kokoomus on esittänyt, että se vähentää täältä rahaa miljardin. Kokoomuksen kertomuksen mukaan se miljardi on vain löysää rahaa, joka uppoaa hallinnon taskuihin eikä se ole keneltäkään pois. Palvelut paranee ja ketään ei kirpaise. Sitten jos tullaan pois sieltä kokoomuksen omasta kuplasta niin jokainen, joka on ollut vaikka ihan tavallisessa pörssiyrityksessä töissä, tietää, että henkilöstökulut on aina suurin osa budjetista ja ne on niitä ihan tavallisia perustason tekijöitä. Sotessa ne ovat sairaanhoitajia, koska lääkäreillä on liitto ja siellä ei ole ikinä riittävästi tekijöitä, koska meillä on itse rakennettu työvoimapula siellä, joka siis johtuu edunvalvonnasta. Kun kokoomus siis säästää miljardin niin kyllä, se johtaa ihan siihen, että ne itse palvelut huononee. Miljardia ei hallinnosta saada, piste.

Sitten otetaan tähän mukaan perussuomalaiset, joilla on ideologiset syyt siihen, että he esimerkiksi mielellään leikkaavat kulttuurista. Se on vaan pieni unohdus, että näillä kulttuurin suurilla rahoilla itse asiassa pyöritetään usein esimerkiksi erilaista liikuntakerhoa. Kun lähdetään innokkaasti kulttuurin rahoista leikkaamaan niin käykin silleen, ettei lapsilla ole enää yhtä paljon harrastusmahdollisuuksia ja lapsista tulee entistä passiivisempia ja kansakunta liikkuu vähemmän. Näistä kulttuurista leikattavista rahoista syntyy siis sellainen kierre, jossa myöhemmin (tästä 30 vuotta) maksetaankin enemmän.

Jos kokoomus haluaa saavuttaa tavoitteensa leikkauksissa niin tämä on vasta alkua. Sen on pakko kajota opiskeluun, mutta hyvinvointivaltio on jossain määrin varmistanut sen, että peruskouluun & lukioon ei pääse käsiksi. Näinpä ne leikkaukset kohdistuvat kuten aina ennenkin eli siirretään tästä eteenpäin opiskeleville enemmän lainapainotusta. Ammattikoulut ovat Suomessa olleet jo vuosia kroonisesti alibudjetoituja ja tämä ei sitä asiaa muuta mitenkään. Yliopistot ja erilaiset korkeakoulut ja heidän opiskelijansa saavat kykypuolueen näkemyksen mukaisesti joko mennä periaatteella pappa betalar tai sitten köyhempien opiskelijoiden on hyvä opintojen aikana päästä huomattavasti nykyistä kovempaan velkapainotukseen. Todellisuudessa opiskelijat eivät kuitenkaan halua velkaantua epävarman tulevaisuuden edessä, joten todellinen vaikutus on se, että köyhät joko häipyvät tai sitten he ovat niin paljon töissä, että opintoajat pitenevät. Kaikissa tapauksissa kipu osuu tulevaisuuteen eli lainataan tulevasta, jotta nyt säästetään.

Näistä leikkaaminen muodostaa kokoomuksen leikkauksien syvän ytimen. Ja näissä on se ikävä juttu, että jokainen näistä samalla myös heikentää yksittäisten työntekijöiden asemaa markkinoilla. Positiivista on toki se, että kokoomus on valmistautunut laittamaan yhden miljardin (jonka se muuten ensivaiheessa ottaa lainana markkinoilta, koska niin voi tehdä) kaikista hyväosaisimpien verojen alentamiseen. Ei ole yllätys sekään, että meillä olisi vielä verotuksellisia asioita, joista olisi saatavilla lisää säästöjä ja tuloja valtiolle, joihin kokoomus ei ole arvovalinnallaan valmis koskemaan. Näinpä kokoomuksen leikkaukset maksatetaan aina tänään ja myös tulevaisuudessa niillä, jotka eivät pääse leikkauksia pakoon ja joihin se sattuu juuri nyt kaikista eniten.

Luotan siihen, että perussuomalaiset & kokoomus riitautuvat jostain pikkuseikasta, koska tavan kansalainen tarvisi kipeästi SDP:tä hallitukseen, koska meno on Sipilän hallitus potenssiin kolme, jos siellä ei SDP:tä ole. Ja se ei ollut köyhälle kivaa aikaa.

 

[lihaani]

Kuinkahan nämä valtavat leikkaukset vaikuttavaisivat vaatijan omaan kulutustasoon?
Olisi ”kiva” tietää.

 

[Artturenos]

Kuinkahan nämä valtavat leikkaukset vaikuttavaisivat vaatijan omaan kulutustasoon?
Olisi ”kiva” tietää.

Sehän se olisikin kiva tietää. Silloin kun eletään velaksi niin tottakai se on positiivinem, mutta koitappa oikaista sitä.

 

[Murskaaja]

Kuinkahan nämä valtavat leikkaukset vaikuttavaisivat vaatijan omaan kulutustasoon?
Olisi ”kiva” tietää.

Hankala leikata niiltä, jotka elävät omilla rahoillaan. Verojen nostostakin taitavat poliitikot ja asiantuntijat olla yhtä mieltä että kipurajoilla ollaan. Toki vasemmistolla ja demareillakin on ollut niitä fantasioita ihmisten omaisuuden sosialisoinnista, ja seuraavassa lauseessa julistettu talouskasvua.

 

[C.Orr]

Toisinaan tuntuu, että talouden tasapainottamista vastustetaan siksi, että kuvitellaan sen automaattisesti leikkaavan esim. sote palveluista. Kannattaa tutusta mm. leikattavaa löytyy listaan, jossa soteen ei kokonaisuutena kohdistu leikkauksia lainkaan. Kuitenkin listasta saadaan yhteensä yli 9 miljardin euron säästöt siten, että soteen voidaan jopa kohdistaa lähes 350 miljoona euroa lisää.

 

[peterra]

Toisinaan tuntuu, että talouden tasapainottamista vastustetaan siksi, että kuvitellaan sen automaattisesti leikkaavan esim. sote palveluista.

Toisinaan tuntuu, että leikkauksia sotepalveluista puolustellaan sillä, ettei ymmärretä niiden leikkaavan itse sotepalveluista. Totta kai ne leikkaavat juuri niistä. Tehokkuutta voidaan lisätä varmasti, mutta käytännössä siinä laitetaan yritykset kilpailemaan keskenään ja valitaan kaikista halvin tarjous. Yleensä se, jolla on halvin tarjous, ei tarjoa parasta palvelua. Luulisi, että olet riittävän paljon seurannut yksityisiä vanhuspalveluita ymmärtääksesi, että sieltähän ne palvelut ostetaan ja se on kaikkien mielestä edullista ja tehokasta.

Varovasti voin kannattaa kolmannen sektorin isompaa roolia, mutta en missään nimessä tule ikinä, koskaan, nielemään ajatusta, että kokoomuksen 1 miljardi ei olisi kenenkään palvelusta pois. Kyllä ihan varmasti on.

 

[Neely]

Entä toteutuuko kuuden miljardin leikkaukset ja miljardin veronalennus?

Eikö nuo voi toteuttaa samoin keinoin kuin hoitajamitoituksenkin? Kirjataan kirjoihin ja kansiin päivämäärä milloin pitää olla valmista ja jätetään toteutus muiden keksittäväksi.

 

[Kiekoton]

Toisinaan tuntuu, että talouden tasapainottamista vastustetaan siksi, että kuvitellaan sen automaattisesti leikkaavan esim. sote palveluista. Kannattaa tutusta mm. leikattavaa löytyy listaan, jossa soteen ei kokonaisuutena kohdistu leikkauksia lainkaan. Kuitenkin listasta saadaan yhteensä yli 9 miljardin euron säästöt siten, että soteen voidaan jopa kohdistaa lähes 350 miljoona euroa lisää.

Puuttumatta itse sisältöön, niin toivoisi isompienkin puolueiden ilmoittavan leikkauslistan yhtä selkeästi.

 

[penaz]

Eikö nuo voi toteuttaa samoin keinoin kuin hoitajamitoituksenkin? Kirjataan kirjoihin ja kansiin päivämäärä milloin pitää olla valmista ja jätetään toteutus muiden keksittäväksi.

Noinko Orpo on luvannut?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Luotan siihen, että perussuomalaiset & kokoomus riitautuvat jostain pikkuseikasta, koska tavan kansalainen tarvisi kipeästi SDP:tä hallitukseen, koska meno on Sipilän hallitus potenssiin kolme, jos siellä ei SDP:tä ole. Ja se ei ollut köyhälle kivaa aikaa.

Demarit saisivat olla seuraavassakin hallituksessa mukana kantamassa talousvastuuta, jota sitäkin ennen pitkää erääntyy ja jakautuu jaettavaksi. Voidaan tietysti yrittää rallatella useampikin nelivuotiskausi Marinin hallituksen viitoittamalla talouslinjalla, mutta joku maksaa ennen pitkää laskun, ja väitän, että sen laskun maksajaksi ei ilmoittaudu talouskasvu. Siitäkään ei tule köyhälle kivaa.

Mikä tahansa SDP:n sisältämä hallitus pääsisi esimerkiksi KOK+PS-vetoista hallitusta vähemmällä senkin suhteen, ettei ammattiliittojen sotkeentumiskynnys asialliseen asioidenhoitoon olisi aivan olematon. Tuskin menisi oikeistohallitukselta montaa kuukautta, kun olisi ensimmäisen kerran lakonuhka ilmassa, ja vedonlyöntikerroimeksi annan 1,05 siitä hyvästä, että AKT saa tuohon byyriin tilastomerkinnän. Myöhemmin toki laitetaan perinteiset SAK:n bussikyydit viemään kapinatyöläisiä Senaatintorille.

Kokonaan toinen asia on se, kuinka asiallista yhteistyötä SDP:n kanssa voisi hallituksessa tehdä nimen omaan talousnäkökulmasta. Ehkä tyydyttävästi voisi, mutta saattaa hyvin olla, että Marin ajaa puolueensa viime töikseen oppositioon. Liekö demareilla tosimielessä halujakaan hallitukseen, ay-siiven osalta olisi paremminkin.

 

[C.Orr]

Toisinaan tuntuu, että leikkauksia sotepalveluista puolustellaan sillä, ettei ymmärretä niiden leikkaavan itse sotepalveluista.

Toisinaan myös unohtuu, että Marinin hallitus teki soteuudistuksen hallinto edellä. Muun muassa uusi potilastietojärjestelmä maksoi satoja miljoonia, jonka käytettävyys on niin heikko, että lääkäreiden aikaa tuhlaantuu klikkailuun. Olen myös skeptinen sen suhteen, että miljardi pois sotesta ilman, että palveluista ei jouduttaisi karsimaan. Jos Kokoomusvetoinen hallitus siinä onnistuu, voidaan todeta Marinin hallituksen haaskanneen rahaa silmittömästi ja kohdistaneen resursseja tehottomasti.

 

[12961]

Noinko Orpo on luvannut?

Olisi ihan yhtä uskottavaa kuin Marinin puheet yli 2% talouskasvusta ja 80% työllisyysasteesta.

 

[Neely]

Noinko Orpo on luvannut?

Se oli kohtalaisen tuore rautalanka esimerkki siitä miten helposti voidaan väittää että tehtiin sitä sun tätä ja ratkaistiin asia tekemättä mitään ja ratkaisematta asiaa.

Toivon ettei Orpo, tai kuka nyt sitten seuraava PM onkaan, sorru hallituksineen samanlaiseen halpaan ja populistiseen kusetukseen.

 

[mike owen]

Toisinaan myös unohtuu, että Marinin hallitus teki soteuudistuksen hallinto edellä. Muun muassa uusi potilastietojärjestelmä maksoi satoja miljoonia, jonka käytettävyys on niin heikko, että lääkäreiden aikaa tuhlaantuu klikkailuun. Olen myös skeptinen sen suhteen, että miljardi pois sotesta ilman, että palveluista ei jouduttaisi karsimaan. Jos Kokoomusvetoinen hallitus siinä onnistuu, voidaan todeta Marinin hallituksen haaskanneen rahaa silmittömästi ja kohdistaneen resursseja tehottomasti.

Palkanmaksu ongelmia on esiintynyt jatkuvasti. Sote-uudistus aiheuttaa runsaasti ongelmia Suomessa. Lisää lääkäreitä ja sotealan henkilöstöä ei ole saatu tarpeeksi hyvinvointialueille ja palo- ja pelastuslaitoksen resurssipulaa ei ole saatu vieläkään hoidettua kuntoon.

Palveluseteleitä tulisi käyttää hyödyksi enemmän. Kelakorvauksia tulisi korottaa, jotta homma pelittäisi paremmin.

 

[BitterX]

Pelkästään kohonneet sote- ja terveysalan kustannukset kohoavat nopeasti Suomessa. Hyvinvointialuiden tarpeisiin varatut resurssit ja rahat eivät tule riittämään millään tulevaisuudessa. Palkkaharmonisointi aiheuttaa runsaasti lisää ongelmia . Tähän kun lisätään vielä lisääntyvä ikäihmisten määrä Suomessa niin siinä on ihmettelemistä ihan tarpeeksi työvoiman lisätarpeen lisäksi. Mistä saadaan lisää osaajia Suomeen???

Tähän kun lisätään vielä turvallisuus ja koulutus + muut pakolliset menot niin onhan siinä tarpeeksi ongelmia ratkottavaksi hallitukselle.

Sehän on juuri näin. Se on herttaisen yhdentekevää, että kuka on hallituksessa - velkamäärä nousee joka tapauksessa. Olettaen, että hyvinvointivaltio säilytetään, ja sitä kai tahtovat kaikki eduskuntapuolueet.

Suomen bruttokansantuote ei yksinkertaisesti riitä kattamaan hyvinvointivaltion kustannuksia tällä ikärakenteellisella kehityksellä.

Tulevan hallituksen tehtävänä onkin luoda perusta tulevalle talouskasvulle. Se edellyttää Suomen investointiympäristön voimakasta kehittymistä, tuotannon jalostusarvon voimakasta kasvua (nyt ollaan verrokkimaita perässä hieman yli puoli valovuotta), viennin arvon nousua ja voimakasta työperäistä maahanmuuttoa. Suomen on siis muututtava kaikin puolin houkuttelevammaksi maaksi.

Ihan turha haaveilla valtion velkaantumisen pysäyttämisestä vielä tulevalla hallituskaudella. Siihen ei mitkään leikkaukset auta. Toki sieltä kannattaa leikata, mistä järkevästi pystyy, mutta ei kannata tosiaankaan lähteä tötöilemään - eli leikkaamaan sieltä, mikä on tärkeää Suomen tulevien kasvutekijöiden sekä houkuttelevuuden kannalta.

 

[peterra]

Voidaan tietysti yrittää rallatella useampikin nelivuotiskausi Marinin hallituksen viitoittamalla talouslinjalla, mutta joku maksaa ennen pitkää laskun, ja väitän, että sen laskun maksajaksi ei ilmoittaudu talouskasvu. Siitäkään ei tule köyhälle kivaa.

Marinin hallitus kuitenkin rallatteli koko kautensa kahden ison kriisin keskellä. Mikä tahansa hallitus olisi tuossa tilanteessa ottanut ennemmin velkaa kuin laittanut säästökuurin päälle. Käytännössä sitä "oikeaa aikaa tehdä säästöjä" oli edellisellä hallituksella käytännössä vuosi 2022. Kaikki muu menetettiin enemmän ja vähemmän koronalle. Aina se lasku jollekin tulee maksettavaksi, mutta näitä säästöjä täytyisi pystyä tekemään oikeudenmukaisesti ja vähän luulen, että oikeudenmukaisuus ei tule ikinä onnistumaan kokoomuksen johdolla.

Minä niin tykkään esim. täällä foorumilla, kuinka täällä jaksetaan taivastella "ammattiyhdistysliike sitä ja ammattiyhdistysliike tätä". Se toinen puoli sitä leikkiä onkin sitten ihan täysin kokoomuksen hyppysissä. Ja ei ole sekään yllätys, että sieltä kokoomuksen puolelta ei ole mielenkiintoa siirtää näitä työntekijöille siirrettyjä palkan sivukuluja takaisin työnantajille kuten aikaisemmin oli. Tämä olisi erittäin oikeudenmukainen toimenpide ja se tuottaisi nopeasti juuri niille eniten ostovoimaa, jotka siten kipeiten tarvitsevat. Kokoomus ottaa edelleen mieluummin miljardin lisää velkaa tähän kärkeen ja se kannustaa jo valmiiksi paksusti voivia voimaan vielä paksummin.

Voitte muuten olla varmoja, että PS+kokoomus hallituksella ei tulla kohdistamaan työn verotusta yhtään millään lailla. Isoimmat hyödyt menee vähän yllättäen kannustavasti niille, jotka tienaavat eniten.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Marinin hallitus kuitenkin rallatteli koko kautensa kahden ison kriisin keskellä. Mikä tahansa hallitus olisi tuossa tilanteessa ottanut ennemmin velkaa kuin laittanut säästökuurin päälle. Käytännössä sitä "oikeaa aikaa tehdä säästöjä" oli edellisellä hallituksella käytännössä vuosi 2022. Kaikki muu menetettiin enemmän ja vähemmän koronalle. Aina se lasku jollekin tulee maksettavaksi, mutta näitä säästöjä täytyisi pystyä tekemään oikeudenmukaisesti ja vähän luulen, että oikeudenmukaisuus ei tule ikinä onnistumaan kokoomuksen johdolla.

Tottakai jouduttiin kriisien keskelle. Sen me tiedämme kaikki, ja osa hintalapusta selittyy tuota kautta. Marin ja SDP olivat kuitenkin vaalien alla sitä mieltä, ettei oikein mistään sovi jatkossakaan karsia. Tulopuolelle Marin merkkasi jotain verotuksen porsaanreikien tukkimisia, siis jotain sellaisia, mihin verottajapuolue demarit ei ollut neljässä vuodessa puuttunut. Lopusta huolehtisi Marinin mukaan talouskasvu sitten aikanaan. Pidätkö tuota pätevänä talousreseptinä seuraavalle nelivuotiskaudelle?

Oikeudenmukaisuus on aina subjektiivinen käsite, joka asettuu demoktioissa jonkinmoisen kompromissin luonteisesti. Ei mikään ole koskaan absoluuttisesti oikeudenmukaista jokaisen mielestä. Suomi on kehittynyt vuosikymmenten aikana varsinaiseksi tulonsiirtoyhteiskunnaksi, jossa on voitu pitää kohtuullista huolta heikommista kuten sairaista, vanhoista ja työttömistä, järjestää korkeatasoista koulutusta jokaiselle kynnelle kykenevälle, ja saatu aikaan monta muuta hyvää ja tärkeää asiaa. On jotenkin pidetty itsestään selvänä, että kaikki tämä tulee melkein kuin Manulle illallinen, suhdanteista riippumatta. Suomi on valitettavasti jo syönyt tämän vuosituhannen puolella taloudellista pelivaransa merkittävältä osin, ja velkarahaa on ollut pakko ottaa ja on jatkossakin otettava, jos yhteiskunnassa totuttu palvelutaso halutaan turvata. Ei tämä voi niinkään mennä loputtomiin, että menopuolella jatkuu sama soitto kuin mitään ei olisi tapahtunut, vaikka tulopuoli sakkaa, ja velkapotti sen kuin kasvaa. Oikeudenmukaisuuden pitäisi toteutua myös pitkällä aikavälillä, ja tämä pitkä aikaväli tässä on erityisen pahasti uhattuna.

 

[peterra]

Suomi on valitettavasti jo syönyt tämän vuosituhannen puolella taloudellista pelivaransa merkittävältä osin, ja velkarahaa on ollut pakko ottaa ja on jatkossakin otettava, jos yhteiskunnassa totuttu palvelutaso halutaan turvata. Ei tämä voi niinkään mennä loputtomiin, että menopuolella jatkuu sama soitto kuin mitään ei olisi tapahtunut, vaikka tulopuoli sakkaa, ja velkapotti sen kuin kasvaa. Oikeudenmukaisuuden pitäisi toteutua myös pitkällä aikavälillä, ja tämä pitkä aikaväli tässä on erityisen pahasti uhattuna.

2000-luvulla kokoomus on ollut kahdesti oppositiossa. Vuosina 2003-2007 sekä vuosina 2019-2023. Kaikissa muissa hallituksissa kokoomus on istunut tyytyväisesti joko isoimpana tai toisena isona puolueena. Huomioiden tämän tosiasian, kuinka isoa vastuuta juuri kokoomus on kantanut erilaisissa hallituksissa niin on erityisen kummallista syyttää Suomen nykytilanteesta juuri demareita. Minulla on kokoomuksen keinoihin tasan 0 % luottamusta tämän yhtälön ratkaisussa, koska se on niin monesti istunut hallituksessa eikä ole saanut tätä asiaa millään muotoa paremmalle tolalle. Eiköhän kokoomus ole isolta osin syyllinen siihen, että sitä taloudellista pelivaraa on aikaisemmin syöty.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

2000-luvulla kokoomus on ollut kahdesti oppositiossa. Vuosina 2003-2007 sekä vuosina 2019-2023. Kaikissa muissa hallituksissa kokoomus on istunut tyytyväisesti joko isoimpana tai toisena isona puolueena. Huomioiden tämän tosiasian, kuinka isoa vastuuta juuri kokoomus on kantanut erilaisissa hallituksissa niin on erityisen kummallista syyttää Suomen nykytilanteesta juuri demareita. Minulla on kokoomuksen keinoihin tasan 0 % luottamusta tämän yhtälön ratkaisussa, koska se on niin monesti istunut hallituksessa eikä ole saanut tätä asiaa millään muotoa paremmalle tolalle. Eiköhän kokoomus ole isolta osin syyllinen siihen, että sitä taloudellista pelivaraa on aikaisemmin syöty.

Katsotaan, onnistuvatko Persut valtaamaan jossakin tulevaisuudessa ainakin joitakin SAK:n liittoja, duunareista iso ja enenevä osa alkaa olla perussuomalaisia. Josko se sitten muuttaisi jollakin tavalla ay-liikkeen ja demaripuolueen kynkkäliiton hegemoniaa, joka on estänyt monien merkittävien rakenteellisten uudistusten etenemisen alkaen jostakin Ahon työreformista. Jos SDP ei ole ollut hallituksessa, niin ei kun persettä penkkiin jos muut yrittävät jotakin, mistä ei tykätä Hakaniemessä. Kokoomuksen vika varmaan tuokin.

 

[Beltran]

Luotan siihen, että perussuomalaiset & kokoomus riitautuvat jostain pikkuseikasta, koska tavan kansalainen tarvisi kipeästi SDP:tä hallitukseen, koska meno on Sipilän hallitus potenssiin kolme, jos siellä ei SDP:tä ole. Ja se ei ollut köyhälle kivaa aikaa.

Jos kansalainen tarvitsee SDP:tä hallitukseen niin miksi eivät äänestäneet heitä tämän enempää? Ja edelleen, mikä on syynä sille miksi SDP ei kaikesta huolimatta mene hallitukseen jossa sitä enemmän kannatusta saaneet puolueet eli Kokoomus ja Persut? Ei kaksikosta kumpikaan ole asettanut tällaiselle hallitukselle mitään estettä, ainoa joka on tehnyt asetelman mahdottomaksi omilla puheillaan on SDP ja Sanna Marin.

 

[peterra]

Jos kansalainen tarvitsee SDP:tä hallitukseen niin miksi eivät äänestäneet heitä tämän enempää?

Mielenkiintoinen näkemys. Meillä on monipuoluejärjestelmä, jossa suurinta (tällä kertaa) kokoomusta äänesti vajaan 0,9 % isompi osuus kuin SDP:tä. Se mandaatti ei tässä järjestelmässä ole kovin suuri.

miksi SDP ei kaikesta huolimatta mene hallitukseen jossa sitä enemmän kannatusta saaneet puolueet eli Kokoomus ja Persut? Ei kaksikosta kumpikaan ole asettanut tällaiselle hallitukselle mitään estettä, ainoa joka on tehnyt asetelman mahdottomaksi omilla puheillaan on SDP ja Sanna Marin.

Sitähän me emme vielä tiedä, onko SDP menossa hallitukseen. Kokoomuksen leikkauslista on irrealistinen ja epäoikeudenmukainen, joten he joutuvat tekemään jättimäisiä kompromisseja joka tapauksessa. SDP on käsittääkseni ihan tosiasiallisesti mukana hallitusneuvotteluissa ja toivon, että toteutuva pohja myös on kokoomus+SDP ympäristöön rakennettava. Perussuomalaiset kun ikävä kyllä ovat täysin kokoomuksen taivuteltavissa, jos saavat maahanmuuttokiristyksiä, kaikki muu on neuvoteltavissa. Tälle kokoomuspohjaiselle hallitukselle on vertailukohta, jota Orpo on myös kovasti ihaillut: Sipilän hallitus. Sellaista hallitusta minä en toivo ja jos sellainen tulee niin neljän vuoden päästä ei toivo kukaan muukaan.

 

[hege]

Kovasti miettisin hallitusneuvotteluissa kansalaispalkkaa ja kaikkia mahdollisia keinoja lisätä työllisyysastetta vaikka niinkin että yhteiskunta maksaa osan henkilön tuloista ja osa tulee palkasta jos sillä vain saadaan siirrettyä ihmisiä aktiivisempaan rooliin ja toisaalta parannettua tulotasoa pienemmällä Kelan tai muun sosiaalituen osuudella kuin nyt.
Sekin pitäisi pystyä hyväksymään, että teollisuustyöpaikkoja ei vain meillä tule olemaan samalla tavalla kuin 25-vuotta sitten ja niitä ei kannattaisi paljoa ostaa lisää yhteiskunnan rahoilla vaan miettiä ensisijaisesti miten meillä siirrytään jälkiteolliseen yhteiskuntaan ja nostetaan viennin jalostusastetta entisestään.

 

[Tadu]

Mielenkiintoinen näkemys. Meillä on monipuoluejärjestelmä, jossa suurinta (tällä kertaa) kokoomusta äänesti vajaan 0,9 % isompi osuus kuin SDP:tä. Se mandaatti ei tässä järjestelmässä ole kovin suuri.

Valtakunnallinen kannatus-% on täysin irrelevantti tieto. Eduskuntavaaleissa käydään 13 erillistä vaalia, ja Kokoomus sai näistä 5 paikkaa enemmän kuin SDP, mikä on selvä ero.

 

[Beltran]

Mielenkiintoinen näkemys. Meillä on monipuoluejärjestelmä, jossa suurinta (tällä kertaa) kokoomusta äänesti vajaan 0,9 % isompi osuus kuin SDP:tä. Se mandaatti ei tässä järjestelmässä ole kovin suuri.

Sitähän me emme vielä tiedä, onko SDP menossa hallitukseen. Kokoomuksen leikkauslista on irrealistinen ja epäoikeudenmukainen, joten he joutuvat tekemään jättimäisiä kompromisseja joka tapauksessa. SDP on käsittääkseni ihan tosiasiallisesti mukana hallitusneuvotteluissa ja toivon, että toteutuva pohja myös on kokoomus+SDP ympäristöön rakennettava. Perussuomalaiset kun ikävä kyllä ovat täysin kokoomuksen taivuteltavissa, jos saavat maahanmuuttokiristyksiä, kaikki muu on neuvoteltavissa. Tälle kokoomuspohjaiselle hallitukselle on vertailukohta, jota Orpo on myös kovasti ihaillut: Sipilän hallitus. Sellaista hallitusta minä en toivo ja jos sellainen tulee niin neljän vuoden päästä ei toivo kukaan muukaan.

Eipä se SDP:n mandaatti 2019 ollut sen kummoisempi, varsin tiukka oli asetelma tuolloinkin.

Me ei tiedetä onko SDP menossa hallitukseen ja sama pätee myös kaikkien muiden puolueiden osalta. Mutta jos en nyt Sanna Marinin sanoja ymmärtänyt aivan väärin, puolue ei mene edes hallitusneuvotteluihin jossa mukana on Persut. Selitäpä tämä tulkinta joksikin muuksi. Vastaavaa lausuntoa ei Kokoomus eikä Persut ole antaneet joten heidän puoleltaan ei ole estettä sille etteikö voitaisi muodostaa vaikka kolmen suurimman puolueen hallitusta. No, nyt Marin on sivussa ja puolueiden muiden johtohahmojen lausunnot Persu-yhteistyöstä ovat olleet maltillisempia, sitooko Marinin ilmoitus heitä? Marinin puheet ovat kuitenkin se asetelma jolla vaaleihin lähdettiin ja äänet annettiin.

Kirjoituksesi Kokoomuksen leikkauslistasta on täysin oma näkemyksesi. Se sai kansan tuen ainakin sikäli että sillä sai enemmän ääniä ja mandaattia kuin SDP:n vaihtoehdolla.