Uusi hallitus?

[Artturenos]

Mietin vain millä ihmeellä Suomi tulee samaan niitä tarvittavia osaajia ja työvoimaa jos verotus on tämän kaltainen mitä nyt on. Itsekkin joudun olemaan veropakolaisena Helsingissä, koska Helsingin verotus on niin paljon muuta maata pienempi(pl Kauniainen). Niin eikö muka liikkuva työvoima kansainvälisesti tee samaa kuin minä, eli asetu sinne jossa työ myös kannattaa.

 

[Erkka Lapanen]

Kokoomus on toki aina ymmärtänyt kassan päälle. Nyt vaan puhuivat ympäri pyöreitä, että "leikataan ja tehostetaan sieltä ja täältä."

Eihän niillä ole oikeasti mitään taikaruuvia mitä kiristää, vaan se on raaka peli Ranualla. Keskituloisia ja heikossa asemassa olevia rangotaan. Julkista leikataan ja ne piirtää jatkossa kellä sitä liitua piisaa.

Et löytänyt edes Kokoomuksen vaihtoehtobudjetista mitään konkreettista? Kokoomuksen vaihtoehtobudjetti 2023: Kestävän tulevaisuuden valintoja – kokoomus.fi
Sen sijaan kouluesimerkki ympäripyöreistä on esimerkiksi: Keskituloisia ja heikossa asemassa olevia rangotaan. Julkista leikataan ja ne piirtää jatkossa kellä sitä liitua piisaa.

 

[masaman]

Et löytänyt edes Kokoomuksen vaihtoehtobudjetista mitään konkreettista? Kokoomuksen vaihtoehtobudjetti 2023: Kestävän tulevaisuuden valintoja – kokoomus.fi
Sen sijaan kouluesimerkki ympäripyöreistä on esimerkiksi: Keskituloisia ja heikossa asemassa olevia rangotaan. Julkista leikataan ja ne piirtää jatkossa kellä sitä liitua piisaa.

Ihan Orpon puhetta kuuntelin. Kai sen ny pitäs riittää...

Ja itse asiassa kävin tuota jonkin matkaa nyt läpi ja aika lapselliselta vaikutti.

Jotenkin haluaisi uskoa, että fiksummat ihmiset nyt edes jollain tavalla toisivat fiksuuttaan esiin, mutta ihan yhtä huttua siltä pohjalta, että saataisiin jotain OIKEASTI konkreettista aikaan.


Ja huom. minusta taloudelle tulisi todella tehdä jotain. Jos ny jotku osakesäästötilit on siellä framilla ni se on aika minimaalinen ryhmä, jota se hyödyttää, eikä sillä saada aikaiseksi mitään sen suurempaa.


"Tehdään säästäväisyydestä jälleen hyve." Ja samalla sivukaupalla investointeja ties minne tieverkkoon ja kaikki suomalaiset tietää sen, että jos esim. tieverkko laitetaan oikeasti kuntoon, niin se maksaa ihan kohtuu paljon.

Toivon sydämestäni, että olen täysin väärässä ja niin edespäin...

 

[Gorbatjovi]

Et löytänyt edes Kokoomuksen vaihtoehtobudjetista mitään konkreettista? Kokoomuksen vaihtoehtobudjetti 2023: Kestävän tulevaisuuden valintoja – kokoomus.fi
Sen sijaan kouluesimerkki ympäripyöreistä on esimerkiksi: Keskituloisia ja heikossa asemassa olevia rangotaan. Julkista leikataan ja ne piirtää jatkossa kellä sitä liitua piisaa.

Hyvää ja kattavaa, perusteluilla ladattua tekstiä tuossa budjetissa. Minulle käy kaikki mitä tuossa sanotaan ja kuulostaa hyvältä. En toki ole mikään asiantuntija ja äänestin kokkareita joten olen hieman jäävi sanomaan mitään. Mutta konkreettinen lista mitä lähdetään tekemään on aina hieno juttu politiikassa.

 

[masaman]

Hyvää ja kattavaa, perusteluilla ladattua tekstiä tuossa budjetissa. Minulle käy kaikki mitä tuossa sanotaan ja kuulostaa hyvältä. En toki ole mikään asiantuntija ja äänestin kokkareita joten olen hieman jäävi sanomaan mitään. Mutta konkreettinen lista mitä lähdetään tekemään on aina hieno juttu politiikassa.

Itsellä kyse ei ole siitä, ettenkö olisi samaa mieltä tuon ohjelman kanssa, vaan siitä, että miten konkreettisesti tuo kaikki saataisiin toteutettua.

Siksi mä en jaksa noita hippienkään hölinöitä, koska piis än laav olis kiva, mutta maailma ei vaan pyöri siten.

 

[Byvajet]

Verotus on jo ihan maailman korkeimpien joukossa eikä raha riitä silti kaiken "välttämättömän" pyörittämiseen ja velkavuori sen kuin vain kasvaa kasvamistaan.

Jos oikeistopuolueet tahtovat tehdä oikeistolaista politiikkaa eli keventää verotusta ja vähentää julkisia kuluja, se voidaan tehdä leikkaamalla julkista terveydenhoitoa (rajataan hoidot vain tietyille ihmisille tai tietyn ikäisille), pienentämällä eläkkeitä, pienentämällä sosiaaliturva aivan minimiin tai poistamalla se kokonaan ja tekemällä koulutuksesta maksullista.

Tuollaisella ohjelmalla voi lähteä vaaleihin ja mittauttaa vaaleissa kannatuksensa. Sen sijaan Suomen väestörakenteella on turha haaveilla, että ongelma pystyttäisiin ratkaisemaan tehostamisella. Siksi toivon kokoomusta ja persuja hallitukseen. Hallituskauden jälkeen kansa näkee, ettei oikeistopuolueillakaan ole muita keinoja säästöihin kuin poistaa palvelut, maksattaa ne kansalaisten omasta pussista ja jättää ihmiset hoitamatta.

Sen jälkeen kansa äänestää niin kuin äänestää. Jos se tahtoo oikeistolaista politiikkaa, jossa vähäosaiset hylätään ja maksukykyiset maksavat palvelut omasta pussistaan, sitten on niin.

Sen sijaan minua kyllästyttää oikeiston loputon uikutus siitä, kuinka vasemmisto tekee kaiken väärin. Siksi haluan oikeiston hallitusvastuuseen.

Jos Suomen verotus harmittaa, kannustan kokeilemaan elämää ulkomailla. Elämän mielekkyys on monen tekijän summa. Jos raha on siinä keskeinen tekijä, Suomi ei ole maailman maista paras valinta, joskin totuus on, että korkeita veroja maksetaan kaikissa muissakin maissa, joissa on vakaa yhteiskunta ja kaikille tarjolla olevat julkiset palvelut. Elämän perusta ei keskituloisella hyvinvointivaltiosta toiseen muuttamalla miksikään muutu.

 

[masaman]

Jos oikeistopuolueet tahtovat tehdä oikeistolaista politiikkaa eli keventää verotusta ja vähentää julkisia kuluja, se voidaan tehdä leikkaamalla julkista terveydenhoitoa (rajataan hoidot vain tietyille ihmisille tai tietyn ikäisille), pienentämällä eläkkeitä, pienentämällä sosiaaliturva aivan minimiin tai poistamalla se kokonaan ja tekemällä koulutuksesta maksullista.

Tuollaisella ohjelmalla voi lähteä vaaleihin ja mittauttaa vaaleissa kannatuksensa. Sen sijaan Suomen väestörakenteella on turha haaveilla, että ongelma pystyttäisiin ratkaisemaan tehostamisella. Siksi toivon kokoomusta ja persuja hallitukseen. Hallituskauden jälkeen kansa näkee, ettei oikeistopuolueillakaan ole muita keinoja säästöihin kuin poistaa palvelut, maksattaa ne kansalaisten omasta pussista ja jättää ihmiset hoitamatta.

Ja tässä tää sit onkin. Nämä ovat kokoomuksen oikeasti ainoat keinot. Vai meinaako joku, että investoidaan miljardikaupalla infraan ja sit ollaankin kohta maailman huipulla.

Koulutukseen pitäisi panostaa ihan helvatisti, jotta se saataisiin taas huippulaadukkaaksi. Käytännön opetustunnit takaisin täydellä höökillä, niin sit alkaa olla eri ääni kellossa.

 

[Artturenos]

Koulutusta pitäisi minusta järkevöittää, eli ammattikoulutuksessa minusta tärkeintä on löytää se oma suunta ja halu tekemiseen. Sinne siis minusta vapauksia, eli tyyliin 2v käytävissä läpi jos työntaja on selvillä ja sitoudutaan työhön. Aivan turhaa tämmöisiä pitää työelämän ulkopuolella jotka haluavat tehdä töitä enemmin kuin käydä koulua ja heitellä purkkaa.

 

[Ann Arbor]

Se olisi kyllä omituisuuden huippu. Kokoomuksessa ollaan ymmärretty valtion kassan rajallisuus ja se ymmärrys johti vaalivoittoon.

Juhana Vartiainen | Suomi kääntyi terveen talouden linjalle

Kokoomus sai eduskuntavaaleissa vahvan mandaatin muuttaa Suomen talouspolitiikan suuntaa.

www.helsinginuutiset.fi

On likipitäen hupaisaa ajatella, että Vartiainen oli vielä varsin hiljattain demari. Jos vertaa Vartiaista ja SDP:n nykyistä talouseksperttiä Matias Mäkystä, ei heillä kovin paljoa yhteistä ole, mitä nyt kansantaloustieteen huippuasiantuntijoita molemmat.

 

[Gorbatjovi]

Ja tässä tää sit onkin. Nämä ovat kokoomuksen oikeasti ainoat keinot. Vai meinaako joku, että investoidaan miljardikaupalla infraan ja sit ollaankin kohta maailman huipulla.

Koulutukseen pitäisi panostaa ihan helvatisti, jotta se saataisiin taas huippulaadukkaaksi. Käytännön opetustunnit takaisin täydellä höökillä, niin sit alkaa olla eri ääni kellossa.

Tätä ne opetuksen alennustilaa tutkineet taisivat sanoa että laatu lähti laskuun samana vuonna kun rahoitusta leikattiin merkittävästi.

Koulutusta pitäisi minusta järkevöittää, eli ammattikoulutuksessa minusta tärkeintä on löytää se oma suunta ja halu tekemiseen. Sinne siis minusta vapauksia, eli tyyliin 2v käytävissä läpi jos työntaja on selvillä ja sitoudutaan työhön. Aivan turhaa tämmöisiä pitää työelämän ulkopuolella jotka haluavat tehdä töitä enemmin kuin käydä koulua ja heitellä purkkaa.

Nykyaikainen amis on kyllä ihan pimeää touhua. Siellä oppilaat makaa asuntolassa kun opetusta on muutama tunti parina päivänä viikossa. Eräältä opettajalta kuulin itsekin että motivoituneet oppilaat tästä järjestelmästä kärsivät eniten. Kun taas työantajat heistä hyötyisivät eniten.

 

[Artturenos]

Niin olen jo täällä useampana vuonna sanonut, että amista olisi syytä järkevöittää. Eli lisää oppimista työssä ihan palkalla, ja tehdä koulutuksesta oppilaalle mielekästä. Silloin joa saa vähä taskuunkin siitä, niin väitän että ne pahimmat syrjäytymiset on osittain vältettävissä.

 

[mjr]

Eiköhän tämä nyt tosiaan mene kohti Kok-PS -perustaista hallitustta. Tuon Luukkasen PS kyllä voisi potkia pois sekoilemasta, vain PS:ltä tälläinen häröily menee medialta läpi (the soft bigotry of low expectations). RKP ja KD sitten täydentävät. Tämä olisi minusta täysin oikeudenmukaista: kaksi suurinta vaalivoittajaa muodostavat hallituksen. Kansan tahto selkeästi toteutuu.

 

[Artturenos]

Kansan tahto toteutuu. Kuitenkin vähän luulen, että ei ole pokkaa löydä sitä mitä Sipilä teki. Ei vain sitä munaa ottaa sitä huutoa vastaan, niin eiköhän me mennä 20 miljardia velkaa vuodessa tahdilla.

 

[mjr]

Kansan tahto toteutuu. Kuitenkin vähän luulen, että ei ole pokkaa löydä sitä mitä Sipilä teki. Ei vain sitä munaa ottaa sitä huutoa vastaan, niin eiköhän me mennä 20 miljardia velkaa vuodessa tahdilla.

Hmm, aina ihmettelen näitä sankarillisia fiktioita. Anyways, 20 miljardia vuodessa on siis sinun käsityksesi nykyisestä velkaantumistahdista? - sehän on tosiaan ihan kestämätöntä, mitäs kaikkitietävät markkinat sanovat tähän? Mikä on korko Suomen valtionlainoille? Ja uskot, ettei Petteri Orpon hallitus tee mitään muutoksia ja että tällä (toki täydellisen fiktiivisellä lainaustahdilla) Suomen valtionvelka on kasvanut neljän vuoden päästä 80 miljardilla? Ellen olisi lainkuuliainen ihminen niin haluaisin samaa huumannuttavaa ainetta kuin sinä käytät - vai onko se vain Ayn Randia? Suruhymiö.

 

[Artturenos]

Hmm, aina ihmettelen näitä sankarillisia fiktioita. Anyways, 20 miljardia vuodessa on siis sinun käsityksesi nykyisestä velkaantumistahdista? - sehän on tosiaan ihan kestämätöntä, mitäs kaikkitietävät markkinat sanovat tähän? Mikä on korko Suomen valtionlainoille? Ja uskot, ettei Petteri Orpon hallitus tee mitään muutoksia ja että tällä (toki täydellisen fiktiivisellä lainaustahdilla) Suomen valtionvelka on kasvanut neljän vuoden päästä 80 miljardilla? Ellen olisi lainkuuliainen ihminen niin haluaisin samaa huumannuttavaa ainetta kuin sinä käytät - vai onko se vain Ayn Randia? Suruhymiö.

Aika lähelle se tulee olemaan mun oman mielipiteen mukaan 20 miljardia. Toki siis tämä mun mielipide, eikä asiantuntijan.

 

[mjr]

Toki siis tämä mun mielipide, eikä asiantuntijan.

Jep, aika lailla olen samaa mieltä, ei todellakaan minkään asiantuntijan - mutta katsotaan miten käy.

 

[lihaani]

Aika lähelle se tulee olemaan mun oman mielipiteen mukaan 20 miljardia.

Perusteluja?

 

[mike owen]

Itse olen monesti todennut, että Suomen velka todennäköisesti kasvaa noin 12,5 miljardia vuodessa. Pelkästään kohonneet sote- ja terveysalan kustannukset kohoavat nopeasti Suomessa. Hyvinvointialuiden tarpeisiin varatut resurssit ja rahat eivät tule riittämään millään tulevaisuudessa. Palkkaharmonisointi aiheuttaa runsaasti lisää ongelmia . Tähän kun lisätään vielä lisääntyvä ikäihmisten määrä Suomessa niin siinä on ihmettelemistä ihan tarpeeksi työvoiman lisätarpeen lisäksi. Mistä saadaan lisää osaajia Suomeen???

Tähän kun lisätään vielä turvallisuus ja koulutus + muut pakolliset menot niin onhan siinä tarpeeksi ongelmia ratkottavaksi hallitukselle.

 

[Artturenos]

Perusteluja?

Laskeva suhdanne ja nousevat menot.

 

[lihaani]

Laskeva suhdanne ja nousevat menot.

Mistä sinun mielestäsi voisi leikata?
Hallinnnosta, hyvinvointialueiden yhdistämisestä tai juustohöylällä leikkaamisesta saa korkeimmillaan pari miljatrdia.
Eläkkeet eivät ole suoraan valtion budjettiin kuuluvia päätöksiä. Jos halutaan eläkkeitä leikata, on puututtava valtaviin yli 200:n miljardin eläkesäästöihin. Ne eivät ole julkista rahaa.
Kun puolustuksesta ja poliisista ei voi leikata, niin jäljelle jäävät jättileikkaukset koulutuksesta, terveydenhoidosta ja liikenneväylistä. Siitä leikkaamaan viisitoista miljardia! Silvuplee!

 

[mike owen]

Laskeva suhdanne ja nousevat menot.

Näin on. Tähän kun lisätään vielä, että Suomessa on tällä hetkellä ilmastonmuutoksen vuoksi tehtävä runsaasti toimenpiteitä. Ruoka-, maatalous- ja metsätalouden ongelmat ovat olleet todella hyvin hankalia...


Pelkästään veroja korottamalla ja velkaa ottamalla Suomen kansantaloutta ei voida pelastaa.

 

[Gorbatjovi]

Aika lähelle se tulee olemaan mun oman mielipiteen mukaan 20 miljardia. Toki siis tämä mun mielipide, eikä asiantuntijan.

Jep, aika lailla olen samaa mieltä, ei todellakaan minkään asiantuntijan - mutta katsotaan miten käy.

Munkin mielestä tulee turskaa 100 miljardia kaudessa. Ihan vain mun omasta mielipiteestä. Katsotaan miten käy.

 

[Artturenos]

Mistä sinun mielestäsi voisi leikata?
Hallinnnosta, hyvinvointialueiden yhdistämisestä tai juustohöylällä leikkaamisesta saa korkeimmillaan pari miljatrdia.
Eläkkeet eivät ole suoraan valtion budjettiin kuuluvia päätöksiä. Jos halutaan eläkkeitä leikata, on puututtava valtaviin yli 200:n miljardin eläkesäästöihin. Ne eivät ole julkista rahaa.
Kun puolustuksesta ja poliisista ei voi leikata, niin jäljelle jäävät jättileikkaukset koulutuksesta, terveydenhoidosta ja liikenneväylistä. Siitä leikkaamaan viisitoista miljardia! Silvuplee!

Ööh no minulta tälläinen solidaarinen mielipide, että kaikilta muilta paitsi sotelta. Leikatkaa vaikka maanviljelijöiltä, mutta ei sotelta.

 

[Murskaaja]

Leikata pitää niin paljon että talous saadaan tasapainoon. Ihan ensimmäisenä kaikesta mikä ei ole välttämätöntä eikä vaikuta yrityksiin, kuten kehitysapu, YLE (viihde- ja urheilu), kulttuuri, ansiosidonnainen työttömyysturva, yhdistykset ja säätiöt verolle.

Toki sotesta ja eläkkeistäkin on todennäköisesti pakko leikata mutta näistä sitten kun kaikki em. kaltaiset leikkaukset on tehty. Veronkorotukset sitten vielä viimeisenä keinona.

Hyvä esimerkki asiallisesta taloudenpidosta oli hiljattain Tanskasta, kun piti lisätä puolustusmenoja muutama sata miljoonaa niin Tanskan hallitus poisti yhden arkipyhävapaan kalenterista. Ei lähdetty ottamaan lisävelkaa ja selittelemään ”kun nyt on tämmöinen tilanne”.

 

[12961]

Ööh no minulta tälläinen solidaarinen mielipide, että kaikilta muilta paitsi sotelta. Leikatkaa vaikka maanviljelijöiltä, mutta ei sotelta.

Todennäköisimmin käy niin että leikkauskohteiden valinta käy poliittisen ristivedon takia hankalaksi ja käytetään vanhan ajan juustohöylää, jolta ei jää mikään suojaan. Joitain painotuksia on tietysti.

Mahtaisiko Viinanen olla vielä kunnossa kertomaan miten laitetaan ministeriöt painottamaan juustohöylä. VM:lta pohjat.

Tästähän noita toimia lähdetään valitsemaan ja vaikutusten suuruusluokkia voi hahmotella: Linkki HS uutiseen VM leikkaus/veronkorotuslistasta