Uusi hallitus?

[JasonWoodBecker]

Tämähän olisi sellainen köyhät kyykkyyn hallitus, ja kun hallituksella tulee tiukat ajat etsiä ja löytää säästökohteita, niin yllättäen niitä alkaa löytymään niistä kohteista (sosiaalitoimi ja sairaanhoito) mistä tuetaan huono osaisia.

Nyt. Ei. Ole. Oikea. Aika. Olla. Köyhä.

Comme ci, comme ca. Holtiton velanotto näkyy varmasti tulevaisuudessa heikentyneinä julkisina palveluina ja tämä vaihtoehto saattaakin sitten iskeä kerralla ja lujaa, ikään kuin pikavippien ottajalla joka ei saakaan enää uutta lainaa kuittaamaan vanhaa ja korttitalo luhistuu.
Toisaalta liian äkkiä ei pidä alkaa näitä leikkaustalkoita toteuttamaan, maltillisia leikkauksia ja niiden seurausten arviointia käytännössä. Eiköhän Kokoomuksen tavoitteissa ollut vähän vaalilupauslisää.
Nyt. Tuli. Iso. Leikkaus. noinhan se Petteri olisi voinut sanoa vaalivoiton varmistuttua.
Säästetään vähän tai paljon, ei se parempiosaisten elämässä juuri näy tavalla tai toisella. Toivotaan että hallitus muistaa myös huonompiosaiset, eiköhän PS ainakin aja heidän etujaan, kun heidän äänestäjiä varmasti löytyy tästä joukosta.

 

[Byvajet]

Tämähän olisi sellainen köyhät kyykkyyn hallitus, ja kun hallituksella tulee tiukat ajat etsiä ja löytää säästökohteita, niin yllättäen niitä alkaa löytymään niistä kohteista (sosiaalitoimi ja sairaanhoito) mistä tuetaan huono osaisia.

Nyt. Ei. Ole. Oikea. Aika. Olla. Köyhä.

Miten lienee? Heikko-osaisimpiin liittyvä säästöpotentiaali on rajallinen (käppyrä kertoo hyvin Suomen perusongelman), jos heikko-osaisiin ei lueta vanhuksia. Terveydenhuollosta ja vanhuksista tullaan varmasti säästämään, mutta nämä säästöt eivät koske erityisesti heikko-osaisia. Syöpähoitoihin jonottaa yhtä lailla varakas kuin köyhäkin.

Vanhukset ovat olleet jo valmiiksi heitteillä (minulla on omakohtainen kokemus lähipiiristä), mutta yhä vain heitä tahdotaan laitoksista lisää pois. Kotona olevien vanhusten kunto voi olla jotain ihan järkyttävää.

Yksityistämiseen en usko pitkällä aikavälillä yhtään. Parhaimmillaan saadaan lyhyen aikavälin säästöt, kunnes vuosikymmenten mittaan kulut räjähtävät. Yksityistäminen olisi vaihtoehto, jos kilpailuttaminen olisi todellista, mutta eihän se Suomen kokoisessa maassa ole.

 

[Tadu]

Toki Marinin poistuminen takavasemmalle on voinut muuttaa Kokoomuksen suunnitelmia.

Marin silti totesi, että hoitaa hallitustunnustelut ja demarit eivät anna pätkääkään periksi. Ei Kokoomus voi luottaa siihen, että syksyllä Marinin seuraaja on joku oikeistodemari. Sieltä voi tulla valtaan vaikka mikä kommunisti ja ensimmäistä hallituskriisiä pukkaisi saman tien. Muistetaan vielä viimeinen sinipuna-hallitus, jolloin demareiden puheenjohtajaksi riitelemään tuli eräs pekonista pitävä ay-jyrä.

Kaikki merkit viittaavat perusporvarihallitukseen. Ilmastokysymyksissäkin vielä Sipilän hallituksen hiilineutraaliustavoite oli vuodessa 2040. Kyllä sieltä jokin tuollainen kompromissi on tulossa. Maahanmuuttoasioissa kokoomus antaa periksi persuille humanitäärisessä maahanmuutossa ja persut työperäisessä.

Ainoa kysymysmerkki on eu-politiikka jos ja kun hallituksen aikana päätettäväksi tulee seuraava etelän tukipaketti.

 

[mjr]

Kaikki merkit viittaavat perusporvarihallitukseen.

Toivottavasti olet oikeassa - itse en olisi ihan noin optimistinen ja varma, kun tuntee tämän maan poliittista kulttuuria. Mutta haluan kyllä todella nähdä sen ihanaisen näyn, että PS olisi hallitusvastuussa ilman mitään alibeja. Kannattajansa ja vastustajansa saisivat nähdä, että alkaako maa tihkumaan hunajaa ja mannaa ja värivirheet korjaantua silmissä. Se olisi sangen tervetullutta ja opettavaista.

 

[Analyzer]

Marin silti totesi, että hoitaa hallitustunnustelut ja demarit eivät anna pätkääkään periksi. Ei Kokoomus voi luottaa siihen, että syksyllä Marinin seuraaja on joku oikeistodemari. Sieltä voi tulla valtaan vaikka mikä kommunisti ja ensimmäistä hallituskriisiä pukkaisi saman tien. Muistetaan vielä viimeinen sinipuna-hallitus, jolloin demareiden puheenjohtajaksi riitelemään tuli eräs pekonista pitävä ay-jyrä.

Kaikki merkit viittaavat perusporvarihallitukseen. Ilmastokysymyksissäkin vielä Sipilän hallituksen hiilineutraaliustavoite oli vuodessa 2040. Kyllä sieltä jokin tuollainen kompromissi on tulossa. Maahanmuuttoasioissa kokoomus antaa periksi persuille humanitäärisessä maahanmuutossa ja persut työperäisessä.

Ainoa kysymysmerkki on eu-politiikka jos ja kun hallituksen aikana päätettäväksi tulee seuraava etelän tukipaketti.

Juu siitä, että on herätty tähänkin mahdollisuuteen on vielä pitkä matka siihen, että se johtaisi sinipunan muodostumiseen,

 

[JasonWoodBecker]

Vielä Kepun tilanteesta. Jos Persut lähtee hallituksessa mukaan leikkaustalkoisiin joiden seuraukset näkyvät maakuntien asukkaiden arjessa, on Kepulla tässä mainio ase seuraavissa vaaleissa.

 

[Tadu]

Toivottavasti olet oikeassa - itse en olisi ihan noin optimistinen ja varma, kun tuntee tämän maan poliittista kulttuuria. Mutta haluan kyllä todella nähdä sen ihanaisen näyn, että PS olisi hallitusvastuussa ilman mitään alibeja. Kannattajansa ja vastustajansa saisivat nähdä, että alkaako maa tihkumaan hunajaa ja mannaa ja värivirheet korjaantua silmissä. Se olisi sangen tervetullutta ja opettavaista.

Olisihan tuo eniten kansan tahdon mukaista, joten demokratian toimivuuden kannalta olisi oikein. Jos noin nyt voi sanoa. Eipä se kolmen suurenkaan hallitus väärin olisi, mutta aika absurdia sekin.

Noh voinhan mä olla täysin väärässä ja sieltä tulee Kokoomus+sdp+vihreät+vasemmistoliitto. Orpolle myönnetään 10 vuoden jatko Kokoomuksen puheenjohtajana persujen vastaisesta työstä.

 

[Byvajet]

Toivottavasti olet oikeassa

Tätä toivon kovasti myös minä vasemmistoäänestäjänä. Kun demarit eivät näytä ymmärtävän omaa parastaan, niin toivottavasti sentään kokoomus torppaa sen.

Kaipa nuo huippupoliitikot ovat niin lyhytnäköisiä ja vallan- ja rahanahneita, että valinnat tehdään selkäytimellä eikä järkeä käyttäen.

Mitään yhtä varmaa keinoa kannatuksen menettämiseen en keksi kuin lähteä kokoomuksen apulaiseksi leikkaushallitukseen, mutta jostain syystä demareille näyttää kelpaavan.

Kun nyt olisi mahdollisuus sekä nostaa omaa kannatusta että laskea persujen kannatusta, niin sen sijaan tahdotaan laskea omaa kannatusta ja nostaa persujen kannatusta.

 

[mjr]

Olisihan tuo eniten kansan tahdon mukaista, joten demokratian toimivuuden kannalta olisi oikein. Jos noin nyt voi sanoa. Eipä se kolmen suurenkaan hallitus väärin olisi, mutta aika absurdia sekin.

Noh voinhan mä olla täysin väärässä ja sieltä tulee Kokoomus+sdp+vihreät+vasemmistoliitto. Orpolle myönnetään 10 vuoden jatko Kokoomuksen puheenjohtajana.

No, sitä minä vaan, että tässä ei vielä ole kauhean suurta selvyyttä - meille penkkiurheilijoille ja faneille tuo prosessi näyttäytyy polarisoituneempana kuin mitä se on. On vaikea arvioida puolueiden laskelmointeja ja prioriteettejä ulkoapäin. Ne kortit pidetään tarkasti piilossa. Kokoomus niitä ensimmäiseksi paljastaa kysymyksillään ja sitten muut vastauksillaan. Mutta vaikka sieltä tulisikin selkeähkö preferenssi niin se ei vielä takaa lopputulosta. Tässä voi vielä mennä aikaa.

 

[mjr]

Mitään yhtä varmaa keinoa kannatuksen menettämiseen en keksi kuin lähteä kokoomuksen apulaiseksi leikkaushallitukseen, mutta jostain syystä demareille näyttää kelpaavan.

En oikein sisäistä, että mistä päättelet että SDP:llä olisi joku huomattava hinku? Itse epäilen enemmänkin ettei ole - toki neuvotteluihin tulevat olemaan valmiita.

 

[JasonWoodBecker]

Toivottavasti olet oikeassa - itse en olisi ihan noin optimistinen ja varma, kun tuntee tämän maan poliittista kulttuuria. Mutta haluan kyllä todella nähdä sen ihanaisen näyn, että PS olisi hallitusvastuussa ilman mitään alibeja. Kannattajansa ja vastustajansa saisivat nähdä, että alkaako maa tihkumaan hunajaa ja mannaa ja värivirheet korjaantua silmissä. Se olisi sangen tervetullutta ja opettavaista.

Oltaisiin kuin Tauno Palon elokuvassa kaikki täällä onnen ja autuuden keskellä. Iloiset kylänmiehet täyttäisivät parilla eurolla tankin täyteen ja katsoisivat öljyt samalla. Tulisijatkin voitaisiin 80-lukulaisesti taas varustaa sähkövastuksilla.

 

[Byvajet]

En oikein sisäistä, että mistä päättelet että SDP:llä olisi joku huomattava hinku? Itse epäilen enemmänkin ettei ole - toki neuvotteluihin tulevat olemaan valmiita.

Ajattelin, että jos demarit olisivat ilmoittaneet oppositioon lähtemisestä, se olisi tarjonnut persuille kiristyskortin, joka olisi nakertanut jo etukäteen kokoomuksen ja persujen välejä.

 

[Tadu]

En oikein sisäistä, että mistä päättelet että SDP:llä olisi joku huomattava hinku? Itse epäilen enemmänkin ettei ole - toki neuvotteluihin tulevat olemaan valmiita.

Jonkin oliko hesarin jutun luin alkuviikosta, missä haastateltiin Hakaniemessä demaripäättäjiä, niin kyllä siellä aika selvästi oppositioon oltiin menossa. Ei demareilla tosiaan ole hinkua hallitukseen kun tietävät, että sopeutuksia on edessä joka tapauksessa.

Vihreiden ja vasemmistoliiton surkeaakin surkeampi vaalitulos tuli varmasti yllätyksenä demareillekin. Tuli myös minulle. Sen myönnän. Ei noilla paikoilla demarimielistä hallitusta aikaan saa.

 

[mjr]

Onhan se selvä, että Pohjanmaan ruotsinkieliset turkistarhaajat eivät halua kuullaan puhettakaan vihreistä, fy fan ny också. Toisaalta kultivoidut Helsingin vanhat suvut kavahtavat suomalaisia persu moukkia. Eli RKP on iloisesti jakautunut. Jotenkin veikkaan, että sopu kuitenkin löydetään, eli enemmistö ei jää kuitenkaan RKPstä kiinni. Asiakysymyksissä on toki tarpeeksi yhteensovitettavaa joka suuntaan.

Jätän vain nämä kaksi loisteliasta (ja toki parodista) kappaletta tähän - RKP on ihme, Schrödingerin kissa joka ei kuole missään tilanteessa:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=eDWuhjKO8nI

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=RmnTLnXc9AQ

 

[Tuamas]

No, sitä minä vaan, että tässä ei vielä ole kauhean suurta selvyyttä - meille penkkiurheilijoille ja faneille tuo prosessi näyttäytyy polarisoituneempana kuin mitä se on. On vaikea arvioida puolueiden laskelmointeja ja prioriteettejä ulkoapäin. Ne kortit pidetään tarkasti piilossa. Kokoomus niitä ensimmäiseksi paljastaa kysymyksillään ja sitten muut vastauksillaan. Mutta vaikka sieltä tulisikin selkeähkö preferenssi niin se ei vielä takaa lopputulosta. Tässä voi vielä mennä aikaa.

Niin, Suomessa kaikki puolueet ovat pohjimmiltaan demaripuolueita, jolloin se hallituspohjan vaikutus on kuitenkin lopulta melko vähäinen, ihan riippumatta onko Kokoomuksen kavereina persut vai demarit.

Ja tosiaan, oikeastaan kaksi asiaa itse uskaltaisin melkein kirkossa kuuluttaa, Kepu ei tule olemaan hallituksessa eikä Vasemmistoliitto.

Kaikkien muiden osalta ovi on vähintään raollaan ja Kokoomuksen ensi perjantaina julkaistavat prioriteetit tulevat olemaan se, joka määrittää lähtevätkö persujen vai demarien kanssa tanssiin.

Kepu pääsee oppositiossa imemään persuilta mehut ja kannatuksen, sitä tilaisuutta eivät jätä käyttämättä, ellei sieltä luvata miljardien alueiden tukia.

 

[Erkka Lapanen]

Tämähän olisi sellainen köyhät kyykkyyn hallitus

Tämähän on paksua vasemmistopropagandaa. Siinä missä kristityt ovat omineet korkean moraalin, pyrkii vasemmisto omimaan köyhyyden vastaisen politiikan. Mikään ei kuitenkaan osoita köyhyyden vähenemistä sosialistisissa maissa tai köyhien parempaa toimentuloa Suomessa vasemmistohallitusten aikaan.

 

[Malmi]

Tämähän olisi sellainen köyhät kyykkyyn hallitus.

Höpöhöpö.

Ennemminkin sellainen "Ihmisellä on vapaus, ja ihmisellä on vastuu" tyylinen hallitus.

 

[JasonWoodBecker]

Tämähän on paksua vasemmistopropagandaa. Siinä missä kristityt ovat omineet korkean moraalin, pyrkii vasemmisto omimaan köyhyyden vastaisen politiikan. Mikään ei kuitenkaan osoita köyhyyden vähenemistä sosialistisissa maissa tai köyhien parempaa toimentuloa Suomessa vasemmistohallitusten aikaan.

Niin kyllähän politiikan kuuluisi lähtökohtaisesti pyrkiä tekemään köyhistä rikkaampia, eikä rikkaista köyhempiä.

 

[Byvajet]

Niin kyllähän politiikan kuuluisi lähtökohtaisesti pyrkiä tekemään köyhistä rikkaampia, eikä rikkaista köyhempiä.

Niinhän se on jo hyvän aikaa tehnytkin. Vaikuttaa selvältä, että turbokilpailuyhteiskunta jää lyhytaikaiseksi vaiheeksi, tuskin kestää edes sataa vuotta. Viimeistään tekoälyn ja muun tekniikan kehittyminen ja ympäristötuhon kasvu ja mahdolliset ruoantuotannon vaikeudet ja pakolaismassat pitävät huolen siitä, että (globaaliin) tulonjakoon luodaan perusteiltaan jokin toinen malli kuin ihmisten välinen kilpailu.

Ihminen ei koneille tuottavuudessa pärjää edes polkuhinnoittelulla. Maailma kulkee suuressa kuvassa askel askeleelta kohti resurssien vastikkeettoman jakamisen mallia, vasemmistopuolueiden ideologian suuntaan.

 

[Freya]

Ennemminkin sellainen "Ihmisellä on vapaus, ja ihmisellä on vastuu" tyylinen hallitus.

Ei tämän tulevan hallituksen tyylistä voi kyllä varmaksi sanoa mitään. Yhtälailla voisi olla vaikka " Hajota ja hallitse" hallitus.

 

[Derrick]

Tämähän on paksua vasemmistopropagandaa. Siinä missä kristityt ovat omineet korkean moraalin, pyrkii vasemmisto omimaan köyhyyden vastaisen politiikan. Mikään ei kuitenkaan osoita köyhyyden vähenemistä sosialistisissa maissa tai köyhien parempaa toimentuloa Suomessa vasemmistohallitusten aikaan.

Vaikea on kyllä uskoa että jos SDP ja Vasemmistoliitto ovat oppositiossa niin Kokoomus alkaisi tekemään vasemmistolaista politiikkaa, mikä järki siinä olisi. Kaikki omistukseen liittyvät asiat tulevat ytimeen ja kenelläpä sitä omistusta on eniten kuin Kokoomuksen kannajilla, noh Ruotsalaisen kansanpuolueen kannattajien jälkeen tietysti.

 

[Tadu]

KOK-PS todennäköisyys ei kyllä millään matemaattisella mallilla ole 90 % kuten esität, mutta kyllä se edelleen todennäköisin hallituspohja on. Kokoomuksen puhassa kun jakauma ei ole likikään 90-10 julkisten eikä omien sisäistenkään lähteiden mukaan.

Jos ajatellaan puolueita, joiden on ”pakko” olla hallituksessa, niitä on laskutavasta riippuen kaksi tai kolme. Aivan ylitsekäyvästi tietenkin kokoomus, sen jälkeen RKP. Heidän hallintonsa ei halua enää ”koskaan” olla orpo piru kuten 2015-2019 oppositiossa. He joustavat kyllä - ongelma voi muodostua enemmän siitä kautta, ettei PS heitä syystä tai toisesta haluaisi mukaan.

Kolmantena, vaikka leikkiikin toista mediassa, hallitukseen ehdottomasti haluaa KD. Heidän paikkansa on nyt sekä ohjelmallisesti että kannatuksen osalta. Näiden jälkeen millään puolueella ei ole pakkoa mukaan. Tämän voi sitten halutessaan nähdä nostavan tai laskevan PS:n todennäköisyyttä, mutta neuvotteluvaltteja se tuo heille.

Tottakai Kokoomuslähteet pitävät demarit mukana kilpailussa, koska demareiden ja persujen näennäinenkin kilpailutus on Kokoomukselle eduksi. Persut tämän kilpailutuksen voittaa elleivät demarit tee talouspoliittista täyskäännöstä. Epätodennäköistä.

Tuon jälkeen Kokoomus kilpailuttaa RKP:n ja kepun. RKP jatkoon, koska kepun vaatimusluettelo on raamatun mittainen.

Mutta siis viestisi on kyllä täysin oikein. Siirsin keskustelun parempaan ketjuun.

 

[ILIMAVEIVI]

Jos Persut haluaa pitää uskottavuuttaan niin heidän on lähdettävä myös vaalivoittajina hallitus vastuuseen Kokoomuksen kanssa tietyistä linja erimielisyyksistä huolimatta . Jos eivät lähde niin minun silmissä ne menettää niin paljon uskottavuutta, eli on silloin Persut on pelkkä räksytys puolue.

 

[Stonewall]

Jos Persut haluaa pitää uskottavuuttaan niin heidän on lähdettävä myös vaalivoittajina hallitus vastuuseen Kokoomuksen kanssa tietyistä linja erimielisyyksistä huolimatta . Jos eivät lähde niin minun silmissä ne menettää niin paljon uskottavuutta, eli on silloin Persut on pelkkä räksytys puolue.

Eikös se ole kuitenkin enemmän toisinpäin. Eli Kokoomuksella on suurin velvollisuus vaalivoittajana saada aikaan hallitus, vaikka se vaatisikin merkittävää joustamista? Olisi naurettavaa, jos jäisivät oppositioon vaalivoittajana vaan koska eivät voi tehdä pieniä kompromisseja. Hehän olisivat aivan surkeita länkyttäjiä.

 

[ILIMAVEIVI]

Eikös se ole kuitenkin enemmän toisinpäin. Eli Kokoomuksella on suurin velvollisuus vaalivoittajana saada aikaan hallitus, vaikka se vaatisikin merkittävää joustamista? Olisi naurettavaa, jos jäisivät oppositioon vaalivoittajana vaan koska eivät voi tehdä pieniä kompromisseja. Hehän olisivat aivan surkeita länkyttäjiä.

Nimen omaan Kokoomushan se kasaaa hallitusta. Jos Perussuomalaiset kieltäytyy hallitus vastuusta niin silloin ne on pelkkä räksytys puolue.