Uusi hallitus?

[penaz]

Et siis näe mitään eroa hallitusneuvotteluihin vaikuttamisessa versus vaalitulokseen vaikuttamisessa?

Vaalitulosten perusteella käydään hallitusneuvottelut, joissa jokainen puolue parhaansa mukaan yrittää saada läpi tavoitteitaan paremmalla tai huonommalla menestyksellä. Kaikkia niihin ei kutsuta ja kenenkään ei ole pakko niihin osallistua. Jos hallitusta ei saada kasaan niin sitten yritetään uudelleen toisella kokoonpanolla. Varmaa lienee, että neuvottelukumppaneille vittuilu ei edistä hallituksen muodostamista.
Edit. kirjoitusvirhe

 

[Boogey]

Taitaa Perussuomalaisille tökkiä eniten kun Kepu meni oppositioon terottamaan kynsiään ja samaan aikaan taitaa tosiaan Kokoomus viedä neuvottelujen suurta linjaa. Pelkona on ettei omat linjat menekään läpi ja romahdus tulee sitten hallitusvastuussa.

RKP tiedostaa hyvin vaa'ankieliasemansa ja sitä tottakai kannattaa hyödyntää kun siihen asemaan pääsee. Aika sama tilanne kuin Kepulla edellisessä hallituksessa. Ei tällaisessa tilanteessa kannata tyytyä vain kielikysymykseen vaan vivuttaa sen mitä irti saa. Siellä on se toinen hallitusvaihtoehto backuppina toisin kuin persuilla.

KD taasen lienee tän porukan kelpaa kaikki osastoa.

 

[Leopold Isopanda]

Et siis näe mitään eroa hallitusneuvotteluihin vaikuttamisessa versus vaalitulokseen vaikuttamisessa?

Väännätkö nyt peistä jonku toisen ihmisen kanssa allekirjoittaneen ajatusvirheen vuoksi? Tarkoitin luonnollisesti siis omalla, eilisöisellä tekstilläni sitä, että RKP:n Henrikssonin mukaan persujen perseilyllä voi olla vaikutusta hallitusneuvotteluiden - ei suinkaan jo pidettyjen eduskuntavaalien - tulokseen. Tämän ajatus- ja asiavirheen tekstissäni varmasti pystyi päättelemään kontekstista näin halutessaan.

 

[adolf]

Hallitusneuvottelut | Henriksson vaatii: Puheenjohtajien puhuttava kansanedustajien kanssa kunnioituksesta

Myös puolueiden on Henrikssonin mukaan nyt keskusteltava keskenään, miten neuvottelukumppanien kesken rakennetaan yhteishenkeä ja luottamusta.

www.hs.fi

Peltokangas on saanut puolueen sisällä ainakin sen verran tukea, että perussuomalaisten toinen varapuheenjohtaja Sebastian Tynkkynen totesi Twitterissä: ”Hyvää linjaamista Peltokankaalta.”


Twiittinsä yhteyteen Tynkkynen liitti hauiksenpullistamishymiön.

Hesarikin alkaa ottaa asiakseen näistä erittäin tärkeistä seikoista mainitsemisen?

 

[Individual]

Hesarikin alkaa ottaa asiakseen näistä erittäin tärkeistä seikoista mainitsemisen?

Ehkä hallitusneuvottelijat pitäisi sulkea johonkin bunkkeriin ilman mitään kontaktia ulkomaailmaan ja takasin ei tulla ennen kuin on hallitusohjelma ja hallitus kasassa. Ihan turhaa veneen keikuttamista käydä tätä nyt julkisuudessa, vaikka näkemyseroja olisikin.

 

[penaz]

Hesarikin alkaa ottaa asiakseen näistä erittäin tärkeistä seikoista mainitsemisen?

Kun Suomessa vielä on vapaa tiedonvälitys niin sen tehtävä on kertoa tärkeistä asioista, vaikka Purra ei siitä pitäisikään.

 

[ernestipotsi]

Persuilla on sama ongelma nyt kuin oli Halla-ahon aikaankin. Älyllinen kuilu puheenjohtajan ja sen muun vatipäälauman välillä on valtava.

Tämä on ihan totta. Sama toki myös päti aikanaan Soinin johtaessa puoluetta.

Toisaalta täytyy todeta, että tuo älyllinen kuilu on onneksi kaventunut. Persuista on pudonnut/lähtenyt/erotettu/lähtenyt europarlamenttiin ym mm. Niikko, Turtiainen, Hakkarainen, Hirvisaari, Vallin yms
Tilalle tullut ihan kohtuu järkeviäkin tapauksia mm. Vigelius, Bergbom ja Rostila. Myös Remontti-Reiska-Piisinen on selkeä upgrade moneen entiseen persuedustajaan.

 

[Ann Arbor]

Ehkä hallitusneuvottelijat pitäisi sulkea johonkin bunkkeriin ilman mitään kontaktia ulkomaailmaan ja takasin ei tulla ennen kuin on hallitusohjelma ja hallitus kasassa. Ihan turhaa veneen keikuttamista käydä tätä nyt julkisuudessa, vaikka näkemyseroja olisikin.

Vatikaanista voinee pyytää konsultaatioapua konklaavin järjestämiseksi. Tai no, kyllähän meilläkin vaalien äänet lasketaan eräänlaisessa kuplassa.

Kyllähän tästä hauska nelivuotinen näyttää kehkeytyvän. Sinänsä olisi erittäin mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa seuraamassa, mitä kokoomusjohto on on tilanteesta pohtinut.

 

[Byvajet]

Persuilla on käsissään vahvat kortit, jos Purran pää kestää, eikä hän suostu joustamaan kynnyskysymyksissään, jotka lienevät kokoomukselle vaikeita nieltäviä. Maahanmuutosta ehkä voidaan saada aikaiseksi muotoilu, jonka persut pystyvät myymään kannattajilleen voittona, mutta jos puolue kieltäytyy Italian tukemisesta, siitä ei sanaleikeillä selvitä.

Purra tietää, että persujen neuvotteluista ulos marssiminen olisi kokoomukselle valtava tappio, koska sen jälkeen vaihtoehdoksi jäisi enää demarit, josta kokoomus on tällä hetkellä kaukana ja joka saisi persujen vetäytymisen myötä kohtuuttoman vallan.

En kuitenkaan usko Purran pään kestävyyteen. Kokoomus kääntää tämän itselleen ja persut ottavat seuraavissa vaaleissa takkiinsa.

 

[Luther Maddox]

Viime vuonna turvapaikkoja myönnettiin vajaalle 1800:lle henkilölle. Tämän lisäksi maahan saapui kymmeniätuhansia ukrainalaisia, mutta heidän auttamiselleen ymmärrän olevan edelleen laaja konsensus.

Jeps. Humanitaarinen suojelu on eri kuin toissijainen suojelu, jonka piiriin Ukrainasta paenneet kuuluvat. Näistä ei kumpikaan ole turvapaikkaperuste, vaan turvapaikan saaminen edellyttää että henkilö joutuu kotimaassaan vainotuksi. Ja laittomasti maassaolevat eivät tietenkään kuulu sosiaaliturvan piiriin.

Sanasto | Maahanmuuttovirasto

migri.fi

Ihan selkeyden nimissä kävin termit läpi, jotta pysytään kärryillä mistä maahantuliijoiden ryhmästä puhutaan. Harmi kun niitä tarkkoja lukuja humanitaarisin syin myönnetyistä oleskeluluvista en löytänyt vaikka tässä aikani kuluksi olen sellaisia yrittänyt penkoa. Kait niiden täytyy olla melko merkittävät, koska ovat persujen kynnyskysymys hallitusneuvotteluissa.

 

[Ann Arbor]

Harmi kun niitä tarkkoja lukuja humanitaarisin syin myönnetyistä oleskeluluvista en löytänyt vaikka tässä aikani kuluksi olen sellaisia yrittänyt penkoa. Kait niiden täytyy olla melko merkittävät, koska ovat persujen kynnyskysymys hallitusneuvotteluissa.

Tilastot — Maahanmuuttovirasto

Osoitteesta tilastot.migri.fi löydät Maahanmuuttovirastoon vireille tulleet asiat sekä viraston tekemät päätökset, jotka koskevat oleskelulupaa, kansainvälistä suojelua, kansalaisuutta ja maasta poistamista.

tilastot.migri.fi

Tuolta löytyy kaikki myönnetyt oleskeluluvat tammikuusta 2015 alkaen. Data hyvin kattavaa.

 

[Luther Maddox]

Tilastot — Maahanmuuttovirasto

Osoitteesta tilastot.migri.fi löydät Maahanmuuttovirastoon vireille tulleet asiat sekä viraston tekemät päätökset, jotka koskevat oleskelulupaa, kansainvälistä suojelua, kansalaisuutta ja maasta poistamista.

tilastot.migri.fi

Tuolta löytyy kaikki myönnetyt oleskeluluvat tammikuusta 2015 alkaen. Data hyvin kattavaa.

Kyllä, löysin nuo tilastot. Oletan että "Kansainvälinen suojelu" kattaa kaikki nuo mainitut kategoriat, turvapaikka, toissijainen suojelu ja humanitaarinen suojelu? Sitä tuo tilasto ei kerro, mikä on näiden keskinäinen jakauma. Hauska huomio että kun googlaa "humanitaarinen maahanmuutto", niin hakutuloksista merkittävä osa on pelkkiä mielipide- ja blogikirjoituksia, joko puolesta tai vastaan.

 

[Cobol]

Maahanmuutosta ehkä voidaan saada aikaiseksi muotoilu, jonka persut pystyvät myymään kannattajilleen voittona, mutta jos puolue kieltäytyy Italian tukemisesta, siitä ei sanaleikeillä selvitä.

Maahanmuutosta toivottavasti saadaan sopimus, joka on Suomelle voitto. Meillä on oltava oikeus valita tulijat eikä jatkaa turvapaikkakäsittelyä maista, jotka eivät ota kansalaisiaan moninkertaisen kielteisen päätöksenä saaneinakaan takaisin. Jokainen Suomeen ilman turvapaikkaoikeutta jäävä on potentiaalinen kohde rikollisille eikä heidän toimeentulonsa usein järjesty muilla tavoin. Ja kuten monet ruotsalaisviranomaiset ja tutkijat ovat sanoneet, vääränlainen isäkuva nuorille (maassa laittomasti olevien saamille lapsille) pojille näyttää olevan yksi syy heidän suurten ongelmiensa taustalla.

Italia sai edellispaketista lähes 200 mrd, joten siihen suuntaan ei ole lähdössä nyt rahaa. Tälle ei ole kannatusta muissakaan EU-maissa. Ellei sitten Saksan demarit tee Saksalle tyypillistä sopimusta Italian kanssa. Tietenkin Saksan etujen turvaamiseksi.

Toinen viikko neuvotteluissa alkamassa ja olen kovasti odottamassa, josko tärkeimmät asiat pääsisivät tällä viikolla otsikoihin. Media voisi olla niissä aktiivisempi eikä vain metsästää helppoa palaa Peltokankaan känniavautumisista aamuyöllä. Purra saanee ääliönsä kuriin.

e: tarkoitan vapaata oikeutta valita humanitaariset tulijat ja EU-parlamentin esityksen tarvittavaa muokkaamista tähän suuntaan. Se on tulossa käsittelyyn jäsenmaissa.

 

[IceWalker]

Persuilla on käsissään vahvat kortit, jos Purran pää kestää, eikä hän suostu joustamaan kynnyskysymyksissään, jotka lienevät kokoomukselle vaikeita nieltäviä. Maahanmuutosta ehkä voidaan saada aikaiseksi muotoilu, jonka persut pystyvät myymään kannattajilleen voittona, mutta jos puolue kieltäytyy Italian tukemisesta, siitä ei sanaleikeillä selvitä.

Purra tietää, että persujen neuvotteluista ulos marssiminen olisi kokoomukselle valtava tappio, koska sen jälkeen vaihtoehdoksi jäisi enää demarit, josta kokoomus on tällä hetkellä kaukana ja joka saisi persujen vetäytymisen myötä kohtuuttoman vallan.

En kuitenkaan usko Purran pään kestävyyteen. Kokoomus kääntää tämän itselleen ja persut ottavat seuraavissa vaaleissa takkiinsa.

Pelitilanne: kaikki puolueet häviäisivät. Persutkaan eivät saa mitään aikaan ilman valtaa. Siinäpä motivaatio neuvottelujen jatkamiseen. Tosin, jos kariutuminen johtuu yksin persuista, silloin RKP tosiasiassa voittaisi. "Me olemme viattomia, syy oli noiden." Ja niin RKP pääsisi takaisin omiensa pariin.

Persuista lähti sinisen menneisyyden myötä järkitavaraa eläkkeelle, muihin töihin ja sopeutumisrahalle. Materiaali ei taida vain riittää näin isoihin skaboihin. Ykkösviisikko tosin on jonkinlainen, mutta sen jälkeen taso laskee rajusti. Peliäly on monella kuin puljulla.

Eli peli on myös sisäistä. Varmaan muutamalle olisi ministerinsalkku nannaa, mutta osa haluaa viettää poliittista elämäänsä somen vapaudessa, viestitellen täysiä turhuuksia. Tai ajaen täysin mahdottomia tavoitteita.

Sinipuna siintää jo, vaan eipä taida Sanna tietää (haluta tietää), että kulman takana olisi Petteriä tarjolla.

 

[Cobol]

Onneksi Suomen suuret kaupungit ovat hereillä ja saavat sanansa tällä kertaa kuuluviin. Kaupunkien edunvalvonta on tapahtunut Vartiaisen mukaan yhdessä muiden suurten kaupunkien kanssa. Kaupungit ovat yhdessä laatineet tavoitteet hallitusneuvotteluihin. Vartiainen kuvailee niitä ponteviksi.

Valtuustoraportti | Miksi Helsingin ylin johto istuu hallitusneuvotteluissa?

Pormestari ja kokoomuksen apulaispormestari ovat osallistuneet hallitusneuvotteluihin päivätöiden ohella. Tämä on herättänyt kysymyksiä.

www.hs.fi

Pienten kuntien edustus puuttuu. Toivottavasti niitäkään ei unohdeta vaan kiritetään pieniä kuntia liittymään suurempiin. Joku 300 kuntaa on aivan liikaa ja kallista.

 

[Tshekki77]

Persuilla on käsissään vahvat kortit, jos Purran pää kestää, eikä hän suostu joustamaan kynnyskysymyksissään, jotka lienevät kokoomukselle vaikeita nieltäviä. Maahanmuutosta ehkä voidaan saada aikaiseksi muotoilu, jonka persut pystyvät myymään kannattajilleen voittona, mutta jos puolue kieltäytyy Italian tukemisesta, siitä ei sanaleikeillä selvitä.

Purra tietää, että persujen neuvotteluista ulos marssiminen olisi kokoomukselle valtava tappio, koska sen jälkeen vaihtoehdoksi jäisi enää demarit, josta kokoomus on tällä hetkellä kaukana ja joka saisi persujen vetäytymisen myötä kohtuuttoman vallan.

En kuitenkaan usko Purran pään kestävyyteen. Kokoomus kääntää tämän itselleen ja persut ottavat seuraavissa vaaleissa takkiinsa.

Toisaalta eikös Purra puhunut heti vaali-iltana sellaistakin, että jos heillä olisi ollut vielä tyyliin viikko tai kaksi aikaa kampanjoida, niin olisivat voineet nousta ykköseksi. Toki tietenkin ihan sanahelinää, mutta voiko persuilla olla jonain plan b:nä luoda tilanne, jossa jouduttaisiin uusiin vaaleihin ja ehkä sitten napata se hallituksen muodostajan paikka?

 

[Cobol]

Orpo kommentoi äsken viime viikkoa, tulevaa viikkoa ja pelisääntöjä vapaamuotoisessa infossa, joka löytyy eri medioista:

"Toinen viikko alkaa, ja minun ajatuksissani tämä on se totinen viikko. Tänään paikalle tulevat alajaostot, nyt ryhdytään oikeasti neuvottelemaan. Viikonloppuna olemme jo paljon viisaampia", hän aloittaa.

Orpo kommentoi heti myös Peltokankaan Facebook-julkaisua.

"Meillä on tarpeen käydä, ja tulemme käymään, pelisääntökeskustelut. Minun käsityksen mukaan hallitusneuvotteluita ei tällä tavalla käydä, sosiaalisessa mediassa. Meillä on isoja asioita ratkottavana", Orpo sanoo.

"Kun yhteinen ohjelma saadaan aikaan, se myös hitsaa ihmisiä yhteen.

"Jos katson isoa kuvaa, niin neuvottelupöydissä on minusta hyvä henki. Kaikki raportoivat etenemisestä. Näen tämän tällaisena ylimääräisenä kuohuntana. Käymme vakavat keskustelut siitä, että lopetetaan tällaiset ylimääräiset ulostulot ja keskitytään töihin", Orpo jatkaa.

Voitoksi tämä vielä kääntyy, oikeistohallituksen ja Suomen voitoksi. Jokainen neuvottelija ymmärtää kuinka tärkeää Suomelle on saada muutospolku kohti muiden Pohjoismaiden hyvinvointivaltiota. Vain se turvaa suomalaisen hyvinvointivaltion jatkon.

 

[Tadu]

Toisaalta eikös Purra puhunut heti vaali-iltana sellaistakin, että jos heillä olisi ollut vielä tyyliin viikko tai kaksi aikaa kampanjoida, niin olisivat voineet nousta ykköseksi. Toki tietenkin ihan sanahelinää, mutta voiko persuilla olla jonain plan b:nä luoda tilanne, jossa jouduttaisiin uusiin vaaleihin ja ehkä sitten napata se hallituksen muodostajan paikka?

Tuskinpa tuossa on persuilla mitään voitettavaa, koska näillä näkymin RKP ei ole lähdössä persujohtoiseen hallitukseen eikä kepuakaan kiinnosta. Eli persut eivät saisi edes hallitusneuvotteluja käyntiin. Kokoomusjohtoinen hallitus on ainoa reitti persuille hallitukseen. Edelleen itsellä vahva fiilis, että persut ja kokkarit ovat jo keskenään isot linjat sopineet, mutta nyt pitää vielä RKP ja heidän linjauksensa saada vielä integroitua tähän mukaan. Ja toki kirjoittaa kaikki ylös paperille.

 

[Tshekki77]

Tuskinpa tuossa on persuilla mitään voitettavaa, koska näillä näkymin RKP ei ole lähdössä persujohtoiseen hallitukseen eikä kepuakaan kiinnosta. Eli persut eivät saisi edes hallitusneuvotteluja käyntiin. Kokoomusjohtoinen hallitus on ainoa reitti persuille hallitukseen. Edelleen itsellä vahva fiilis, että persut ja kokkarit ovat jo keskenään isot linjat sopineet, mutta nyt pitää vielä RKP ja heidän linjauksensa saada vielä integroitua tähän mukaan. Ja toki kirjoittaa kaikki ylös paperille.

Jos RKP neuvottelee jo nyt hallitukseen menosta persujen kanssa, niin en kyllä näkisi täysin mahdottomana sitäkään, että sama oikeisto kokoonpanoa voisi yrittää myös persuvetoisesti. Ja jos persut tuollaisessa kuvitteellisessa tilanteessa saisi lisää ääniä ja nousisi suurimmaksi puolueeksi, niin sehän tarkoittaisi, että äänijako on mennyt uusiksi ja sitä myöden tilanne voi kehkeytyä sellaiseksikin, ettei RKP:ta välttämättä tarvittaisi.

Ja jos uusien vaalien jälkeen keskustaki saisi edes jonkin pienen voiton, niin voisiko valmius hallitukseen olla parempi, kuin nyt? Meinaa kun sieltä keskustan leiristä on viime viikot toitotettu, että vasemmistohallitukseen lähtö oli katastrofaalinen virhe, niin jos tosissaan ovat sen kanssa, niin eihän se tulevaisuudessa anna heille mahdollisuuksia kuin oikeistohallitus tai oppositio.

 

[Erkka Lapanen]

Orpo yrittää tänään sellaista, mikä ei onnistunut äidiltä, isiltä, tarhatädiltä, opelta jne. Käytöstavat on ihan hyvä oppia vaikka tässä vaiheessa. Onnea matkaan.

Hallitusneuvottelut | Orpo: Raportin mukaan työllisyystoimissa on edetty hyvin

HS seuraa hallitusneuvotteluita, kunnes uusi hallitus on muodostettu.

www.hs.fi

 

[Andromeda]

Ruotsissa oikeisto hallitus pudottaa reilusti bensan ja dieselin hintaa vuodesta 2024 alkaen. Toivon että tuleva hallitus peesaa. Hoks hoks Persut, irtopisteitä jaossa, kuka kerkeää.

Mielenkiintoisia aikoja nämä neuvottelut kaikkinensa. Vatsa on kyllä poppareista jo kipeänä, mutta kyllä muutaman pussin vielä pystyy popsimaan.

 

[Mojo]

Ruotsissa oikeisto hallitus pudottaa reilusti bensan ja dieselin hintaa vuodesta 2024 alkaen.

Ajavat oman maansa etua. Ihme porukkaa.

 

[Cobol]

Ruotsissa oikeisto hallitus pudottaa reilusti bensan ja dieselin hintaa vuodesta 2024 alkaen. Toivon että tuleva hallitus peesaa. Hoks hoks Persut, irtopisteitä jaossa, kuka kerkeää.

Mielenkiintoisia aikoja nämä neuvottelut kaikkinensa. Vatsa on kyllä poppareista jo kipeänä, mutta kyllä muutaman pussin vielä pystyy popsimaan.

Samassa maassa Liberaalipuolue vaatii vihdoin syrjäytymisen murtamista kotouttamisen osalta. Sadat tuhannet lapset eivät näe vanhempiensa menevän töihin aamulla. Jatkossa Ruotsiin luodaan pääministerin (Ulf Kristersson, sikäläinen Kokoomus) mukaan kotouttamispolitiikka, jossa a) kieli on opittava, b) itsensä on elätettävä ja c) kun töitä alueella ei ole, on muutettava sinne missä on. Tyhjästä ei makseta.

Esimerkkejä typerien päätösten ja linjausten muuttamisesta löytyy Pohjoismaista Ruotsista Tanskaan. Samaa kaivataan Suomessa ja erityisesti isoissa asioissa. Taloudessa, työmarkkinoilla ja sotessa sekä ilmastonmuutokseen liittyvässä politiikassa. Saksa, Ruotsi ja monet kilpailijamaat osin lisäävät lähivuodet fossiilista energiaa. Ruotsi lisää fossiilisen energian käyttöä liikenteessä halventamalla sitä. Saksa korvasi vähän aikaa sitten ydinvoimalat lisäämällä kivihiilen käyttöä.

Olisi hyvä, jos asiasta voisi Suomessa käydä avoimen keskustelun ilman leimakirveitä. Miksi naapurit vihreistä ja demareista alkaen oikeistoon ovat nähneet viisaammaksi lisäkuormituksen taloudellisista syistä ja miten Suomen tulisi asiassa toimia.

 

[Erkka Lapanen]

Ruotsissa oikeisto hallitus...

Kannattaa myös muistaa, että kun puhutaan Suomen oikeistopuolueista niin meillä ei ole muita oikeistolaisia puolueita kuin Kokoomus.

 

[Metukka]

Riittääkö eduskuntapaikat enemmistöön, jos persujen tilalle tulee demarit neuvotteluihin?
Jos ei, niin vaikeaksi menee sillä Keskusta ja tuskin Vihreätkään lähtevät hallitukseen. Vasemmisto voisi lähteäkin, mutta näkemyserot leikkauksista Kokoomuksen kanssa lienevät liian isot.