Uusi hallitus?

[mjr]

Siihen varauduttiin, että päätöksiä voidaan sen osalta tehdä ja silloin on parempi, että Halla-ahon porukat on ulkona.

Mites muuten jos tapahtuisi uusinta tuosta, sopeutuisiko PS? Vähintään se "tilapäinen" "solidaarisuus"paketti tmv. lienee taas tulossa tällä hallituskaudella. Luuletko että olisi kynnyskysymys PS:lle vai nielevätkö?

 

[Tadu]

Mites muuten jos tapahtuisi uusinta tuosta, sopeutuisiko PS? Vähintään se "tilapäinen" "solidaarisuus"paketti tmv. lienee taas tulossa tällä hallituskaudella. Luuletko että olisi kynnyskysymys PS:lle vai nielevätkö?

Kyllä tuossa vaiheessa hallitus niin sanotusti natisi liitoksistaan. Et kysynyt minulta, mutta en usko Purran persujen olevan yhtä vietäviss kuin Soinin persut.

Tuo voi tosiaan olla edessä tällä hallituskaudella. Hallituksen jatko tuossa tilanteessa riippunee siitä saako Kokoomus tukea oppositiosta.

 

[Cobol]

Mites muuten jos tapahtuisi uusinta tuosta, sopeutuisiko PS? Vähintään se "tilapäinen" "solidaarisuus"paketti tmv. lienee taas tulossa tällä hallituskaudella. Luuletko että olisi kynnyskysymys PS:lle vai nielevätkö?

On tulossa paketti hallituskaudella. Äskettäin (2023) jäsenmaat hyväksyivät muun muassa päästökaupan uudistuksen, hiilitullit eli hiilirajamekanismin ja sosiaalisen ilmastorahaston perustamisen. Rahastosta on tarkoitus tulla 86,7 miljardin euron kokoinen. Se rahoitetaan myymällä päästöoikeuksia 65 miljardin euron edestä. Lisäksi neljännes sen rahoituksesta tulisi jäsenmailta.

Suomi äänesti ainoana jäsenmaana sosiaalista ilmastorahastoa vastaan.

Muita paketteja on olettaakseni tulossa. Luulen, että asiasta sovitaan hallitusneuvottelujen aikana. Miten, aika näyttää. Jos ei saada sovittua, Orpo ei lähde linjalle, jossa Suomi ainoana äänestää vastaan. Hallitus ei siis ole pakettia vastaan, mutta saako PS vapaat kädet ja luotetaan siihen, että Kesk + uusi SDP tukevat pakettia.

 

[mjr]

Muita paketteja on olettaakseni tulossa. Luulen, että asiasta sovitaan hallitusneuvottelujen aikana. Miten, aika näyttää. Jos ei saada sovittua, Orpo ei lähde linjalle, jossa Suomi ainoana äänestää vastaan.

Ehkäpä PS saa vapaat kädet ja oppositio tukee hallitusta äänestyksessä? Niin Suomi voi sitoutua hommaan, on se sitten hyvä tai ei.

 

[Cobol]

Ehkäpä PS saa vapaat kädet ja oppositio tukee hallitusta äänestyksessä? Niin Suomi voi sitoutua hommaan, on se sitten hyvä tai ei.

Näin voisi käydä.

 

[mjr]

Eiköhän näitä toivojia ole tuolla vihervassari puolella.

Taidan olla soininvaaralaisuudestani huolimatta näitä "vihervassareita" täällä JA:ssa, mutta siis niin toivon että nyt saataisiin oikeistohallitus. Kansa käytännössä äänesti juuri siihen suuntaan, ja nämä puolueet ovat todellakin ansainneet tilaisuuden näyttää osaamistaan.

 

[penaz]

Orpo ei lähde linjalle, jossa Suomi ainoana äänestää vastaan. Hallitus ei siis ole pakettia vastaan, mutta saako PS vapaat kädet ja luotetaan siihen, että Kesk + uusi SDP tukevat pakettia.

Eikö hallitusneuvotteluissa pidä sopia, että kaikkien hallituspuolueiden pitää yhdessä tukea mahdollista pakettia? Mitä kertoo hallituksen toimintakyvystä, jos näin ei tehdä?

 

[444]

Näillä puolueilla mennään jotka on tällä hetkellä neuvotteluissa. Muutoksia ei tule vaikka jotkut niin toivovat.

Ai oikeestiko? Onko tosiaan niin, että jatkiksen löylyhuoneessa ei rakennetakaan Suomen seuraavaa hallitusta? Huh, onneksi on näin.

 

[Stonewall]

Eikö hallitusneuvotteluissa pidä sopia, että kaikkien hallituspuolueiden pitää yhdessä tukea mahdollista pakettia? Mitä kertoo hallituksen toimintakyvystä, jos näin ei tehdä?

PS ei lähde hallitukseen, joka äänestää paketin puolesta. Se on selvää,.että asiasta on sovittava etukäteen, on tiedettävä piirulleen mitä tehdään.

 

[Artturenos]

RKP tekee mitä kokoomus käskee. Syy on että näillä kahdella ikuinen liitto tukea toisiaan, ja se konkretisoituu kunnalispolitiikaan. RKP:llä ei ole juurikaan voimia Kokoomusta vastaan tämän takia, koska yhteyttä Kokoomukseen ei voida hävittää.

 

[Cobol]

Eikö hallitusneuvotteluissa pidä sopia, että kaikkien hallituspuolueiden pitää yhdessä tukea mahdollista pakettia? Mitä kertoo hallituksen toimintakyvystä, jos näin ei tehdä?

Kunhan eivät äänestä kaikki omaa esitystä vastaan. Niinkin on käynyt...

 

[Cobol]

PS ei lähde hallitukseen, joka äänestää paketin puolesta. Se on selvää,.että asiasta on sovittava etukäteen, on tiedettävä piirulleen mitä tehdään.

Jälkimmäisestä osasta samaa mieltä. Ensimmäisestä osasta muotoilu saattaisi olla se, että PS ei hallituksessa äänestä paketin puolesta. En usko, että Kokoomus tarjoaa mahdollisuutta äänestää missä tahansa tilanteessa mitä tahansa pakettia vastaan koko hallituksena. Ukrainan sota toivottavasti päättyy Orpon hallituksen aikana ja on kovin todennäköistä, että EU tulee tekemään laajan avustuspaketin, jonka rahoitus tulee ainakin osin jäsenmailta. Tätä PS voisi kannattaa, mutta ei ehkä jotain muuta pakettia.

 

[Leopold Isopanda]

Minäkin ihmettelen, miksi demareiden pitäisi mennä hallitukseen. Vaikka tällä hetkellä äänestäisin demareita ennen kokoomusta tai persuja, minusta hallituspaikkaa ei pidä tavoitella pelkän tavoittelemisen vuoksi. Täytyy kunnioittaa sekä kansan ääntä että omaa arvopohjaa.

Eikä demareilla olisi kokoomuksen kanssa kuin pelkkää hävittävää. Turpiin tulisi niin että soisi. Vähän pitemmälle pitäisi jaksaa ajatella kuin yhden hallituskauden päähän.

Tämä on varmaan osaltaan ihan totta, mutta myös se kuuluisa isänmaan asia edellyttäisi pohtimaan sitä, josko laihan sovun sinipuna olisi parempi kuin oikeistohallitus. Tulisihan siinä demareille talous- ja sosiaalipoliittisesti tukkaan ja lujaa, mutta ilmasto- ja energiapoliittisesti jälki tuskin olisi sinipunalla niin tuhoisaa kuin nyt säätytalolla olevalla porukalla. Esimerkiksi metsäpolitiikan osalta neljässä vuodessa saadaan sellaista vahinkoa aikaiseksi, että oksat ihan kirjaimellisesti helvettiin.

Senhän tietää jokainen, että persuilla luontokadon ehkäisy nähdään yhtenä kulttuurisodan taistelutantereena eikä siinä voi antaa kaupungista lattemukin äärestä höperehtiville asiantuntijoille tuumaakaan periksi tai kohta on suvun vihreän kullan alueet julistettu luonnontilaisina pidettäviksi. Samasta syystä en ihmettele, jos kohta aletaan taas lappaa rahaa turpeenpolton tukemiselle. Maakuntien väki on vaihtanut neliapilasta persuihin, mutta samat vänkäyksen aiheet ja herravihan muodot pitävät.

 

[Leopold Isopanda]

Pohdin eilen illalla sitä, kauanko RKP:n tai kokoomuksen liberaalimpi osasto katselee tuota persujen Twitter-varjonyrkkeilyä, ja tänään olikin Henriksson ehtinyt lausua, jotta möläyttelyllä voi olla vaikutusta vaalitulokseen. Aika näyttää onko kyseessä RKP:n tapa näpäyttää takaisin vai astelevatko ruotsinkieliset ensi viikolla neuvotteluista ulos ja käskevät Petterin pitää tunkkinsa.

 

[Artturenos]

Pohdin eilen illalla sitä, kauanko RKP:n tai kokoomuksen liberaalimpi osasto katselee tuota persujen Twitter-varjonyrkkeilyä, ja tänään olikin Henriksson ehtinyt lausua, jotta möläyttelyllä voi olla vaikutusta vaalitulokseen. Aika näyttää onko kyseessä RKP:n tapa näpäyttää takaisin vai astelevatko ruotsinkieliset ensi viikolla neuvotteluista ulos ja käskevät Petterin pitää tunkkinsa.

Aika rohkeasti voin veikata etteivät astu. Edelleen RKP suurin intressi on paikallisemmassa politiikassa, ja siellä Kokoomus on elinehto vallan kahvaan. RKP ei todellakaan helposti lähde luomaan skismaa tähän suhteeseen.

 

[Raid76]

Peltokangas tekee sitä mitä hän osaa ja samalla ainoata asiaa jonka osaa, nimittäin haukkuu sekä arvostelee muita.

Tällä kertaa se ei juuri hetkauta. Ei sen takia, että olisi jotain RKP:ta vastaan, vaan hyvää silmien avausta sille, miksi olen ennustanut tulevan hallituksen elinkaareksi alle vuotta.

 

[Leopold Isopanda]

Aika rohkeasti voin veikata etteivät astu. Edelleen RKP suurin intressi on paikallisemmassa politiikassa, ja siellä Kokoomus on elinehto vallan kahvaan. RKP ei todellakaan helposti lähde luomaan skismaa tähän suhteeseen.

Eivät varmasti helposti lähde. Jokainen tietää RKP:n ja puolueen kyvyn olla hallituksessa kuin hallituksessa. Silti jo tämänhetkiset RKP:n ulostulot ovat poikkeuksellisen kovasanaisia ja voivat kertoa siitä, että puolueessa on neljän päivän mittaisen esiaviollisen liiton jälkeen jo selkeää tyytymättömyyttä ilmassa perussuomalaisten suuntaan.

RKP:n ei ole myöskään mikään pakko ehdoin tahdoin lähteä perussuomalaisten kyytiläiseksi. Puolueessa tiedetään, että jos tämä Orpon kyhäelmä kaatuu jo telineissä, niin sinipunaakaan ei ilman RKP:ta pystyyn polkaista. Tässä tilanteessa myös hallitusneuvottelijana toimivan Orpon on helppo säilyttää kasvonsa kaatamalla syy perussuomalaisten niskaan ja toteamalla, että kaikkemme yritettiin, mutta ei ole rouheasta syvien rivien puolueesta hallitukseen.

 

[Cobol]

Jokainen voi pohtia, kauanko RKP ja Kokoomus neuvottelevat PS:n kanssa tai vetäytyykö RKP neuvotteluista tai lähteekö PS. Sellainen tilanne saattaa tulla. Mutta ei helposti. Kokoomuksen yhteistyö SDP:n kanssa - tai siis yhteisten näkemysten puute isoista asioista - pitää ainakin Orpon nykykokoonpanon kannalla.

PS:n ulostulot kertovat ehkä siitä, että Kokoomus vie neuvotteluissa liiaksikin. Tämä oli odotettua. Samoin se, että asiaa protestoidaan eri tavoin. PS:n kannalta olisi hienoa, jos RKP korvattaisiin Keskustalla. Näin ei ole käymässä, mutta tämä helpottaisi monella tavalla PS:n tilannetta.

 

[I own your face]

Edelleenkään en usko Kok+PS hallituspohjan toteutuvan, sinipunavihreää hallitusta pukkaa. Tälle saatiin loppuniitti, kun kepu jäi oppositioon.

 

[Beltran]

Eivät varmasti helposti lähde. Jokainen tietää RKP:n ja puolueen kyvyn olla hallituksessa kuin hallituksessa. Silti jo tämänhetkiset RKP:n ulostulot ovat poikkeuksellisen kovasanaisia ja voivat kertoa siitä, että puolueessa on neljän päivän mittaisen esiaviollisen liiton jälkeen jo selkeää tyytymättömyyttä ilmassa perussuomalaisten suuntaan.

Plus sitten tähän päälle ennen vaaleja pitämänsä puheet joiden mukaan eivät lähde hallitukseen tekemään perussuomalaista politiikkaa. Mutta kyseessähän on vain äänestäjille annettu lupaus joten sillä ei sinällään ole mitään merkitystä silloin kun jaellaan paikkoja Audien takapenkeillä.

 

[rpeez]

mutta ilmasto- ja energiapoliittisesti jälki tuskin olisi sinipunalla niin tuhoisaa kuin nyt säätytalolla olevalla porukalla. Esimerkiksi metsäpolitiikan osalta neljässä vuodessa saadaan sellaista vahinkoa aikaiseksi, että oksat ihan kirjaimellisesti helvettiin.

Voit olla rauhassa, näin ei käy.
Metsänomistajat osaa kyllä hoitaa metsiään, kannattaa tutustua metsien hoidon käytäntöön ja ohjeisiin muustakin kuin hesarin ympäristötoimittajien kynästä. Ympäristönäkökulmia selvästi ainakin omiin silmiin tiedostetaan nykyään enemmän alan lehdissä, ja itsekin pienenä metsänomistaja en pyri tekemään kaikesta puiston näköistä vaan ryteikköjä jää ja tuulenkatkomia runkoja pystyyn tikoille hakattavaksi. Rahahakkuita on muistaakseni tehty vain yksi kun metsä tuli haltuuni, mutta kaikki sen jälkeen on johtunut tuhohyönteisistä (kirjanpainaja) ja myrskyistä.
Omistajat ei muutenkaan kaada metsiään 4 vuoden politiikan seurauksena, vaan sitä ohjaa ykkösperiaatteena puun maksimaalinen kasvu kymmenien vuosien periodina.
Edit.Juuri kun piikitin hesaria, siellä onkin aika hyvä artikkeli tänään HS Ympäristö | Talousmetsän luonnonhoito voi auttaa taantuvia lajeja, todistaa ”operaatio Mustikka”
***

Jotenkin PS - RKP ja Kok asetelma alkaa muistuttaa hieman samalta kuin edellisen hallituksen kuvio Keskusta vs Vihreät ja SDP erotuomarina.

 

[/dev/null]

Peltokangas tekee sitä mitä hän osaa ja samalla ainoata asiaa jonka osaa, nimittäin haukkuu sekä arvostelee muita.

Tällä kertaa se ei juuri hetkauta. Ei sen takia, että olisi jotain RKP:ta vastaan, vaan hyvää silmien avausta sille, miksi olen ennustanut tulevan hallituksen elinkaareksi alle vuotta.

Peltokangas tietää itsekin ettei pysty hoitamaan mitään vaativaa tehtävää.

 

[Erkka Lapanen]

Edelleenkään en usko Kok+PS hallituspohjan toteutuvan, sinipunavihreää hallitusta pukkaa. Tälle saatiin loppuniitti, kun kepu jäi oppositioon.

Alusta asti toivoin sinipunaa ja se on edelleen toiveissa. Olin jo melkein unohtanut mille tasolle politiikka Suomessa vajoaa kun persut ovat äänessä. Lindman olisi Orpolle varmasti helpompi hallituskumppani kuin Marin. Ja oppositiossa kepu voisi yhdessä perushenkilöiden kanssa huudella älyttömyyksiä ja hallitus sitten hoitaa ajattelevien ihmisten asioita.

 

[Animal]

Näin. Toisaalta Kokoomuksessa tiedetään hyvin, ettei Persuilla ole asiaa hallitukseen ilman Kokoomusta, että myös heillä luulisi olevan uskallusta näyttää hauista edes vähän.

Kokoomuksesta löytyy "PS-light"-osasto, joka lienee tällä hetkellä hyvin tyytyväinen, mutta oikeistoliberaalien kannalta (joita on olemassa) tilanne näyttää huolestuttavalta.

Molemmat tarvitsevat toisiaan, jos tällä porukalla haluavat edetä.

Menemättä enempää sinun tai minun kantoihin ja näkemyksiin asioista, niin Kokoomuksen puolueorganisaatio ja Orpo poliitikkona ovat riittävän kokeneita ja fiksuja ymmärtämään, että PS on yli 20%, liki 50 kansanedustajan ja liki yhtä suuri puolue kuin Kokoomus, niin hallitusohjelmasta on löydyttävä kohtia jotka PS voi esitellä saavutuksinaan äänestäjille ja kansanvalta sitä kautta toteutuu. Jos Kokoomus yrittää selkävoittoa ja nollata Persut täysin, niin Purra puolueineen lähtee säätytalolta, tilalle tulee sosialistit ja seuraavien vaalien jälkeen hallitusta saattaa lähteä muodostamaan PS Kepun kanssa liki 25% kannatuksella. Kuten sanottua, Kokoomuksella on edelleen vahvana se vanhan liiton konservatiiviporvari siipi, joka ei hyvällä katso, jos Marinin hallituksen jälkeen aletaan joustamaan sosialisteille.

 

[Cobol]

Kuten sanottua, Kokoomuksella on edelleen vahvana se vanhan liiton konservatiiviporvari siipi, joka ei hyvällä katso, jos Marinin hallituksen jälkeen aletaan joustamaan sosialisteille.

Lisäksi liberaalit Kokoomuksessa vasta ei hyvällä katsokaan, jos sovitaan light versio Marinin hallituksen talouspolitiikasta.