Uusi hallitus: floppi?

[Lemieaux]

Veikkaanpa, että veikkauksesi lopputulema on +30 pistettä. Ei paras mahdollinen, mutta siitä on hyvä jatkaa.

Melkoinen veikkaus, kun Stigun antamien speksejen mukaan maksimitulos on +20. Jos nyt ollaan tilanteessa -30 ja ainoat tulosta korottavat julkistukset olivat arvoltaan +30 ja +20, niin melkoinen Taikuri Luttinen saat olla että saat kokonaistuloksen +30:een.

Itse antaisin kyllä paljon paremman tuloksen hallitukselle kuin +20, jos tosiaan huhut pitävät paikkaansa, eli jos Raato on seuraava UTJ, Pena siirtyy muihin tehtäviin (hallitus?), Tuohimaa väistyy ja Nokka tulee valmentajaksi. Jos näiden lisäksi tullaan julkisuuteen jollain PTS:llä, johon voisi kuulua esim. oma halli, niin lähennellään jo tulosta +90 tai yli.

 

[fiftyeight]

- - -
En tajua, että kukaan järkevä ihminen viitsii tuollaiseen "hallitukseen" yleensäkään lähteä, kun kuitenkin viime kädessä kaiken pitäisi mennä niin kuin Kife ja Frank haluaa!

Tällä saralla on ymmärtääkseni myös tulossa muutoksia, jos ei välttämättä heti äkkiä henkilöiden suhteen niin toimintatavoissa. Saa korjata, jos olen antanut itseni ymmärtää väärin.

 

[Isaksson]

Tällä saralla on ymmärtääkseni myös tulossa muutoksia, jos ei välttämättä heti äkkiä henkilöiden suhteen niin toimintatavoissa. Saa korjata, jos olen antanut itseni ymmärtää väärin.

Siinähän tuli jo muutoksia. Frankin ja Kifen evästys Jeren tapauksessa heitettiin roskiin ja päätettiin toisin. Aika näyttää kestääkö perse tuollaista toimintaa. Yleensä ei kestä. Kyllä se aika harva hallitus on, joka pitkään istuu, jos tekee päätöksiä omistajien tahdon vastaisesti.

 

[BOL]

Minkä helvetin takia Kife ja Frank sitten jättivät HIFK Hockeyn hallituksen, jos kerran edelleenkin heidän mielipiteensä pitäisi painaa vaakakupissa eniten? IFK:n kulisseissa tapahtuva valtataistelu on kuin jostain huonosta sketsistä ja nouseva tunne tätä kohtaan on valtava myötähäpeä.

Niin kauan, kun Moberg ja Heino ovat millään tasolla vallan kahvassa kiinni, mikään ei tule muuttumaan.

 

[aika epeli]

Melkoinen veikkaus, kun Stigun antamien speksejen mukaan maksimitulos on +20. Jos nyt ollaan tilanteessa -30 ja ainoat tulosta korottavat julkistukset olivat arvoltaan +30 ja +20, niin melkoinen Taikuri Luttinen saat olla että saat kokonaistuloksen +30:een.

Tuo -30 lähtökohta oli kirjoittajan arvio, ei mikään objektiivinen totuus. Minä lähdin nollatilanteesta.

 

[VT]

Minkä helvetin takia Kife ja Frank sitten jättivät HIFK Hockeyn hallituksen, jos kerran edelleenkin heidän mielipiteensä pitäisi painaa vaakakupissa eniten?

Sattumoisin yhtiössä kuin yhtiössä hallituksen tulee toimia omistajien tahdon mukaisesti. Aika pelottavaa, jos tämä ei ole kaikille kristallinkirkasta, koska tavallisia tallaajia löytyy kuitenkin runsain mitoin asunto-osakeyhtiöiden hallituksista.

Linja on varsin selkeä omistajat - hallitus - TJ ja miksi IFK:n pitäisi tästä poiketa? Pena ei voi sooloilla hallituksen tahdon vastaisesti ja hallitus ei voi (tai ei ainakaan PITÄISI) sooloilla omistajan (HIFK rf) tahdon vastaisesti.

 

[mixu]

Sattumoisin yhtiössä kuin yhtiössä hallituksen tulee toimia omistajien tahdon mukaisesti. Aika pelottavaa, jos tämä ei ole kaikille kristallinkirkasta, koska tavallisia tallaajia löytyy kuitenkin runsain mitoin asunto-osakeyhtiöiden hallituksista.

Linja on varsin selkeä omistajat - hallitus - TJ ja miksi IFK:n pitäisi tästä poiketa? Pena ei voi sooloilla hallituksen tahdon vastaisesti ja hallitus ei voi (tai ei ainakaan PITÄISI) sooloilla omistajan (HIFK rf) tahdon vastaisesti.

Jos Moberg haluaa että hallitus on pelkkä kumileimasin niin sitten olisi voinut itse siellä jatkaa. Ei kukaan halua pelkäksi pelleksi sinne mennä ja kai Mobergkin tämän on tajunnut kun ei väkisin asiaan eteepäin vienyt. Kun kerran on hallituksen valinnut niin antakoon sille sitten valtaakin.

 

[VT]

Jos Moberg haluaa että hallitus on pelkkä kumileimasin niin sitten olisi voinut itse siellä jatkaa.

On aivan eri asia toimia kumileimasimena kuin noudattaa omistajan ohjeita. Jos näissä ei näe eroa, turha edes yrittää asiaa selittää.

Omistajan tehtävä ei voi olla ottaa joka asiaan kantaa, mutta Jeren tapaus oli sellainen, missä se on perusteltavissa monellakin tapaa. Eikä vähiten urheilullisella ja taloudellisella menestymisellä, joiden luulisi olevan kohtalaisen tärkeitä asioita myös Oy HIFK-Hockey Ab:n hallitukselle.

 

[Rebel]

Positiivinen muutos?

Tiedän olevani juurikin IFK:lle otollinen kannattaja, sillä näen jo Karalahden hylkäämisessä ja Baxterin jatkamisessa alkukauden tuloksista huolimatta paljon hyvääkin. Mielestäni ne antavat signaalia, että Matikaisen karjalainen stockan ovissa-linja on muuttumassa, jolloin IFK palaa linjalle, jossa pitkäjänteisyys on päivän sana. IFK:n ei kannata olla Jokerit, jossa kaksi jääkiekosta melko pihalla olevaa veijaria ostaa nyt kaiken mikä liikkuu luistimilla sen tarkemmin tulevaisuutta ajattelematta. Toki Kekäläisen aikana hallin ovet kävivät jatkuvasti, mutta en usko sen olevan mitenkään välttämätöntä, jos joukkue kootaan oikein jo ennen kauden alkua. Matikainen on jatkanut Kekäläinen-Virmanen-linjaa, joka ei todellakaan ole sitä kestävää kehitystä.

Nyt odotellaan hallituksen ulostuloa. Se on erittäin kriittinen tilanne, sillä ilman johdonmukaista jatkosuunnitelmaa IFK on vaarassa menettää useita satoja kausikorttilaisia(jo menetettyjen lisäksi) sääliplejareiden kanssa painiessaan. Uskon, että moni jättää pleijarikortin ostamatta ilman selkeitä suunnitelmia IFK:n tulevaisuudesta. Samalla se ensi kauden korttikin voi jäädä ostamatta, kun kesällä pitääkin maksaa taas täysi hinta kortista.

IFK-faneja on kusetettu kovalla kädellä, sillä jo muutaman kauden ajan meille on syötetty sitä "tämä kausi mennään säästöliekillä, joten ostakaa kausikorttinne nyt, niin tuette ensi kauden jengiä, joka on kova." Ei ole ollut. Nyt vaaditaan konkreettisia tekoja, HIFK.

EDIT: Type O Negative.

 

[tant gredulin]

Omistajan tehtävä ei voi olla ottaa joka asiaan kantaa, mutta Jeren tapaus oli sellainen, missä se on perusteltavissa monellakin tapaa. Eikä vähiten urheilullisella ja taloudellisella menestymisellä, joiden luulisi olevan kohtalaisen tärkeitä asioita myös Oy HIFK-Hockey Ab:n hallitukselle.

Kaikkien liiketoiminnan tapojen vastaisesti IFK:sta on puhuttu jo vuosikymmeniä 'perheenä joka pitää omistaan huolen'. Luulen, että yksi osa Jeren tarinaa sopii siihenkin kategoriaan. Minusta se on hienoa, siitä huolimatta ettei se läheskään aina ole viisasta :) Humanismi kilpaurheilussa on ilmiselvästi katoava luonnonvara... Joka tapauksessa osa sitä saagaa, joka on tehnyt IFK:sta täysin omanlaisensa seuran.

Ymmärrän myös sen, että raja humanisti Sihvosen lanseeraaman termin 'sukurutsainen IFK-yhteisö' ja 'perheen' välillä on veteen piirretty viiva.

Jotenkin surullinen olo?

 

[VT]

Kaikkien liiketoiminnan tapojen vastaisesti IFK:sta on puhuttu jo vuosikymmeniä 'perheenä joka pitää omistaan huolen'.

Ehdottomasti näin, tämä on ollut tärkeä arvo IFK:ssa ja tulisi olla myös jatkossa. Nyt vaikuttaa siltä, että sitä ollaan etenkin Tuohimaan (case Karalahti) ja osaltaan Baxterin (case Nielikäinen) johdolla romuttamassa. Erittäin surullista.

 

[Rebel]

Siinähän tuli jo muutoksia. Frankin ja Kifen evästys Jeren tapauksessa heitettiin roskiin ja päätettiin toisin. Aika näyttää kestääkö perse tuollaista toimintaa. Yleensä ei kestä. Kyllä se aika harva hallitus on, joka pitkään istuu, jos tekee päätöksiä omistajien tahdon vastaisesti.

Ehkä tässä on nyt nähtävissä se uuden polven tuleminen? Koska jos tässä nyt ajetaan ikuisesti dinojen suomalla linjalla, niin mitään muutoksia ei tulla näkemään, ikinä, missään.

 

[Rebel]

Ehdottomasti näin, tämä on ollut tärkeä arvo IFK:ssa ja tulisi olla myös jatkossa. Nyt vaikuttaa siltä, että sitä ollaan etenkin Tuohimaan (case Karalahti) ja osaltaan Baxterin (case Nielikäinen) johdolla romuttamassa. Erittäin surullista.

Kyllä nämä herrat, Nielikäinen nyt mikään IFK-perheen jäsen ole kuin omissa unelmissaan, ovat itse oman kuoppansa kaivaneet. Karalahti lähti omasta tahdostaan kesällä ja olisi voinut asiansa itsekin hoitaa paremmin. Jossain vaiheessa sen perheen hermokin palaa, kun tuhlaajapoika alkaa pissiä jaloille, joista hänet on useita kertoja nostettu pystyyn.

 

[Stigu]

Kaikkien liiketoiminnan tapojen vastaisesti IFK:sta on puhuttu jo vuosikymmeniä 'perheenä joka pitää omistaan huolen'. Luulen, että yksi osa Jeren tarinaa sopii siihenkin kategoriaan. Minusta se on hienoa, siitä huolimatta ettei se läheskään aina ole viisasta :) Humanismi kilpaurheilussa on ilmiselvästi katoava luonnonvara... Joka tapauksessa osa sitä saagaa, joka on tehnyt IFK:sta täysin omanlaisensa seuran.

Hyvä pointti tantulta. IFK:han on tosiaan tunnettu tuosta "omista pidetään huolta"-linjasta, mutta itse asiassa tuo mielikuva syntyi ainakin itselleni jo 70-luvulla, jolloi organisaatio oli tuon humanismin lisäksi myös ammattitaitoinen. Pentin+ Dinojen aikakaudella katosi ammattitaito, ja tilalle astui puhtaasti fiilispohjainen toiminta.( Pentin kohdalla tähän liittyi vielä ylimielisyys, josta humanismi on kaukana, ehkä parempi termi olisi humanoidismi?) Tämä toiminta kiteytyi mielestäni hyvin case Karalahdessa- IFK piti häntä kuin omana poikana, mutta ei osannut asettaa hänelle tarpeeksi tiukkoja rajoja.

Omasta mielestäni IFK voi palata juurilleen ainoastaan löytämällä takaisin tuon menetetyn ammattitaidon. Vasta sen jälkeen voidaan alkaa miettimään IFK:n perinteitä, ja miten niitä kunnioitetaan. Se, onko uudesta hallituksesta uuden aikakauden aloittajaksi, nähtäneen lähitulevaisuudessa. Mielestäni on erittäin positiivista, jos IFK:n sisällä on ristiriitoja, ainakin se kertoo siitä, että muutospaineita on olemassa.

 

[Metukka]

Sattumoisin yhtiössä kuin yhtiössä hallituksen tulee toimia omistajien tahdon mukaisesti. Aika pelottavaa, jos tämä ei ole kaikille kristallinkirkasta, koska tavallisia tallaajia löytyy kuitenkin runsain mitoin asunto-osakeyhtiöiden hallituksista.

Olet siis ehdottoman varma siitä, että Frank ja Heino halusivat Jeren takaisin, mutta OY:n hallitus esti sen? Onko nämä näitä kaverin frendin juttuja vai ihan faktaa? Tässä tilanteessa aikaisempi historia huomioiden helposti yleistyy käsitys jossa nämä vanhukset aiemminkin Jeren toilailuja hyväksyen olisivat myös nyt levittämässä hänelle punaista mattoa. Mutta onko oikeasti näin?
Ja mun tietääkseni Heino ja Moberg eivät kaksistaan omista Hifkiä.

 

[Metukka]

Ymmärrän myös sen, että raja humanisti Sihvosen lanseeraaman termin 'sukurutsainen IFK-yhteisö' ja 'perheen' välillä on veteen piirretty viiva.

Mitä tällä "sukurutsauksella" on saavutettu?
Toki näillä toisistaan huolehtijoilla on varmaan ollut hyvät oltavat, mutta mites meillä faneilla?

 

[tant gredulin]

Kyllä nämä herrat, Nielikäinen nyt mikään IFK-perheen jäsen ole kuin omissa unelmissaan, ovat itse oman kuoppansa kaivaneet. Karalahti lähti omasta tahdostaan kesällä ja olisi voinut asiansa itsekin hoitaa paremmin. Jossain vaiheessa sen perheen hermokin palaa, kun tuhlaajapoika alkaa pissiä jaloille, joista hänet on useita kertoja nostettu pystyyn.

Joo, en ratkaisuja kritisoi. Jeren kohdalla varsinkin oli jopa Jeren itsensä takia parasta antaa kaverin vaihtaa maisemaa. Lähinnä sitä haikailen, ettei aivan kaikkea vanhaa perinnettä laitettaisi romukoppaan pelkästään siksi, että se on vanhaa tapaa. En haluaisi IFK:n olevan mitkä tahansa tusinajengi.

Ja Metukalle: Niinpä. Toivoisin että 'perhe' on se, joka säilyy. Ei 'sukurutsainen yhteisö'.

 

[Rambo]

Sattumoisin yhtiössä kuin yhtiössä hallituksen tulee toimia omistajien tahdon mukaisesti.
***
Linja on varsin selkeä omistajat - hallitus - TJ ja miksi IFK:n pitäisi tästä poiketa? Pena ei voi sooloilla hallituksen tahdon vastaisesti ja hallitus ei voi (tai ei ainakaan PITÄISI) sooloilla omistajan (HIFK rf) tahdon vastaisesti.

Mutta missään normaalissa firmassa hallitus, saati omistajat eivät ota kantaa työntekijöiden palkkaamisasioihin, ellei sitten ole kyse toimarista tai jostain muusta tosi avainhenkilöstä. Edelleen, olis varmaan parempi kun Frank ja Kife olis myös OY:n hallituksessa niin olis asiat helpompia ja ihmisten mandaatit selvillä.

Itse asiasta olen samaa mieltä kuin "dinot".

 

[VT]

Olet siis ehdottoman varma siitä, että Frank ja Heino halusivat Jeren takaisin, mutta OY:n hallitus esti sen?

En todellakaan ole, ei ole mitään tietoa asiasta. Kunhan vastasin yleisesti täällä esitettyihin kommentteihin omistajan mielipiteen ohittamisesta.

Ja mun tietääkseni Heino ja Moberg eivät kaksistaan omista Hifkiä.

Näin en ole sanonut. Käsittääkseni Oy HIFK-Hockey Ab:n omistaa HIFK rf.

 

[VT]

Mutta missään normaalissa firmassa hallitus, saati omistajat eivät ota kantaa työntekijöiden palkkaamisasioihin, ellei sitten ole kyse toimarista tai jostain muusta tosi avainhenkilöstä.

Ei niin. Sen takia sanoinkin, että Jeren tapauksessa kyse oli paljon muustakin kuin yhden puolustajan palkkaamisesta. Oy-muotoisen urheiluseuran kannalta tärkein näistä asioista on tietysti raha. Jokainen voi miettiä, kuinka paljon enemmän lipputuloja IFK olisi Jeren avulla saanut. Lisäksi kyse on myös perinteisen seuran imagosta, mikä on keskeisesti omistajan asia.

 

[Metukka]

En todellakaan ole, ei ole mitään tietoa asiasta. Kunhan vastasin yleisesti täällä esitettyihin kommentteihin omistajan mielipiteen ohittamisesta..

Näin arvelinkin. Kuitenkin vihjailet ettei OY:n hallitus ole toiminut omistajien ohjeiden mukaisesti. Täällä joku heittää katkerana, että omistajien tahtoa ei ole noudatettu ja se muuttuu sitten usein toistelemalla faktaksi.

Näin en ole sanonut. Käsittääkseni Oy HIFK-Hockey Ab:n omistaa HIFK rf.

Lue omat vastauksesi Bore old ladyn ja mixun kommentteihin.

 

[Metukka]

Ei niin. Sen takia sanoinkin, että Jeren tapauksessa kyse oli paljon muustakin kuin yhden puolustajan palkkaamisesta. Oy-muotoisen urheiluseuran kannalta tärkein näistä asioista on tietysti raha.

Näinhän se on ollut, mutta se tulee muuttumaan. Jatkossa tullaan menemään urheilullinen menestys tavoitteena hyvin hoidettu talous sen mahdollistaen. Se voi olla monelle vanhalle tupajumille kova paikka, mutta muutos tulee ja siitä tämä Jere-case on hyvä esimerkki.

 

[Jake74]

Loppu pelleilylle

Jos on käynyt todellakin niin kuin ounastelin, että uusi hallitus teki Jere -päätöksensä päinvastoin kuin "omistajat" halusivat, niin se tekee uutisesta vieläkin paremman. Uskomatonta, että Moberg ja Heino luulevat omistavansa IFK:n ja voivansa päättää seuran asioista, oli asia mikä hyvänsä. Tietääkseni herrat eivät ole sijoittaneet markkaakaan (euroakaan) omaa rahaa seuraan milloinkaan. Sittenhän sen ymmärtäisi, jos heillä olisi omaa rahaa yhtiössä. Eiköhän IFK:nkin kannattaisi järjestää osakeanti TPS:n malliin, niin seuraan saataisiin oikeat omistajat näiden leikki-omistajien tilalle. Yhtenä omistajana voisi tietenkin jatkaa yhdistys, mutta siitäkin voisi tehdä avoimen, johon voisi liittyä jäsenmaksun maksamalla, jolloin fanitkin voisivat olla yhtenä omistajatahona.

Loppuisi tämä valtasuhdepelleily seurassa. Kyllähän tämä osoittaa vaan sen, että Matikaistakin on käytetty kumileimasimena koko ajan, mutta hän on saanut paskan niskaan. Tuskin olisi Matikainen potkinut esim. Aravirtaa pois kesken pudotuspelien.

 

[Rambo]

Loppuisi tämä valtasuhdepelleily seurassa. Kyllähän tämä osoittaa vaan sen, että Matikaistakin on käytetty kumileimasimena koko ajan, mutta hän on saanut paskan niskaan. Tuskin olisi Matikainen potkinut esim. Aravirtaa pois kesken pudotuspelien.

Puhut asiaa muutenkin. Silti, erityisesti Penan suhteen olet aivan oikeassa. Se ei silti muuta sitä tosiasiaa, että Pena on ihan omassakin päätäntävallassa olevia asioita ryssinyt. Esim. lukuisten omien poikien hukkaamiset, Sheddenin hukkaaminen etc.

 

[BOL]

Jos on käynyt todellakin niin kuin ounastelin, että uusi hallitus teki Jere -päätöksensä päinvastoin kuin "omistajat" halusivat, niin se tekee uutisesta vieläkin paremman. Uskomatonta, että Moberg ja Heino luulevat omistavansa IFK:n ja voivansa päättää seuran asioista, oli asia mikä hyvänsä. Tietääkseni herrat eivät ole sijoittaneet markkaakaan (euroakaan) omaa rahaa seuraan milloinkaan. Sittenhän sen ymmärtäisi, jos heillä olisi omaa rahaa yhtiössä.

No, tässähän se tulikin hienosti ilmaistuna, mitä meikäläinenkin ajoi takaa tuolla aikaisemmin.

HIFK:ta ei voi todellakaan verrata mihinkään normiyritykseen, koska meillä on puurot ja vellit niin sekaisin. Vai mitä sanotte siitä, että edellisen hallituksen 2/3 jätti pestinsä ja nyt se sama 2/3 olisi huhujen mukaan halunnutkin toimia eri tavalla kuin nykyinen hallitus, joka päätyi samaan ratkaisuun kuin edellinen hallitus. Ja heilläpä olisi vielä muka mahdollisesti oikeus kumota päätös (jonka siis alunperin itse tekivät), koska he edustavat omistajia, vaikka kukaan nyt ei varsinaisesti kai rf:ää omistakaan. Ainakaan näillä alkeiskansalaisilla ei tiettävästi ole jenin pesoa kiinni osakkeissa, vaan ukkelit istuvat rf:n hallituksessa, joka omistaa HIFK Hockeyn. Todella yksiselitteistä, vai kuinka?