Uuden hallituksen uudet kujeet

[Yläpesä]

Ilves on muuten tällä hetkellä vuokrannut toimitusjohtajansa, urheilutoimenjohtajansa ja sponsorimyyntinsä/-hankintansa SponsVisionilta sekä päävalmentajan palvelut RIH-Invest Oy:ltä. Ulkoistamisen ihmemaa.

Sitten vaan kiinteähintaista diiliä jonkun vuokrafirman kanssa, joka lähettää aina aamuksi hommiin 9 hyökkääjää ja kuusi pakkia. Loput löydetään varmaan omistakin joukoista. Pysyy kustannukset kurissa ja ennustettavina.

 

[se7en]

Meillä on edelleen -uskomatonta kyllä- liian kallis joukkue tuloihin nähden.

Kiitokset nimimerkki Kuntolle kattavasta kirjoituksesta. Vahvistaa mukavasti omia näkemyksiä, mutta toki sisälsi rutkasti lisäinformaatiota. Erityisen huolissaan tulee nyt olla siitä, että myynti ei toimi. Nykyinen joukkue ei voi olla sillä tavalla liian kallis liigaan, etteikö myynnillä saataisi niitä menoja korvattua. Jos näin on, niin myynti epäonnistuu vuodesta toiseen. En henkilökohtaisesti luota tähän SponsVisioniin pätkän vertaa. Siellä pyörivät miehet ovat saaneet näyttää kykynsä jo aiemmin ja se on osaltaan johtanut nykytilanteeseen.

Ja jos taas oletetaan, että myyntipuolta hoitavat parhaat mahdolliset miehet, jotka saavat viimeisenkin sentin kerättyä markkinoilta, niin sitten on todettava, että talousalue on liian pieni kahdelle joukkueelle. Tähän en millään jaksa uskoa.

Sen sijaan päivä päivältä näyttää enemmän ja enemmän siltä, että tämä on ainoa tie ulos nykyisestä kurjuudesta, jos ja kun myös sijoittajat ovat menettäneet uskonsa nyky-Ilvekseen:

Tai vaihtoehtoisesti mennään konkan kautta uuteen aikaan

 

[Artsi]

Pääkuppikunnat ovat "Vinnien miehet" ja muut. "Vinnien miehiä" ei ole kovin paljon, mutta heillä on Manngardin enemmistöomistuksen turvin ollut paljon valtaa Ilves-Hockeyssa. Muut koostuvat ainakin parista (omasta mielestäni kolmesta) eri alakuppikunnasta, jotka eivät oikein luota toisiinsa.

Itse jopa tavallaan suurimmaksi ongelmaksi tuon "keskenään taistelevat alakuppikunnat". Mikäli taustalta löytyisi yhtenäinen vastavoima Vinnielle, niin oikeaa muutosta voisi odottaa. Nyt kuitenkin nämä kuppikunnat vesittävät keskinäisellä toistensa mollaamisella ja muulla muutoksen mahdollisuuden.

 

[Fordél]

Itse jopa tavallaan suurimmaksi ongelmaksi tuon "keskenään taistelevat alakuppikunnat". Mikäli taustalta löytyisi yhtenäinen vastavoima Vinnielle, niin oikeaa muutosta voisi odottaa. Nyt kuitenkin nämä kuppikunnat vesittävät keskinäisellä toistensa mollaamisella ja muulla muutoksen mahdollisuuden.

Ulkopuolisen silmiin näyttää juuri tältä, että kunnon vastavoimaakaan ei pääse syntymään, kun on näitä alakuppikuntia. Siksi tilanne näyttää hyvin sekavalle. Olisi helpompaa jos olisi vain yksi "vihollinen" ja tälle selkeä vastapaino. Nyt vastapainokin on hajautunut pieniin ryhmiin, jolloin kunnon vastusta ei tunnu löytyvän. Käsittämätöntä kuinka yhden seuran asioista voikin olla näin monta eri näkemystä ja tietäjää. Aika lohduttomaltahan tää vaikuttaa, mutta kenties jos se isoin vastus saataisiin pois pelistä niin yhteinen suuntakin voisi löytyä. Tai ainakin riittävä yhteisymmärrys.

 

[Kunto]

Itse uskon, että Ilves on lähiaikoina löytämässä uuden omistajan ja täten konkurssin kautta uuteen aikaan ei ole toivomuslistani kärjessä.

Miksi uskon kauppojen syntyvän? Hallitus esitti suunnattua osakeantia jo kolme kuukautta sitten yhtiökokouksen asialistalle. Yleensä prosessi on tämän jälkeen nopea. Uskon, että nyt muutama uusi henkilö on kokenut, ettei Manhattanin ja hänen edunvalvojien kanssa olekaan niin helppo edetä. Kauppojen venyessä on myös Ilveksen arvo laskenut, tulos heikentynyt ja todennäköisesti tarvittu lisärahoitusta.

MUTTA kauppojen synty ei välttämättä takaa vielä yhtään mitään. Oleellista on kuka on uusi omistaja ja poistuvatko Vinnien mandaatilla toimineet Ilveksen toiminnasta. Nämä kuitenkin moni näkee Vinnietä suuremmaksi rasitteeksi.Oleellista on myös uuden omistajan/omistajien visio vai onko se vain, että pitää saada ensin tämä vaihe yksi tehtyä. Mielenkiinnolla odotan siis ohjelman julistusta.

Itse koen omistuksen vaihdoksen jälkeen tärkeäksi nuo edellisessä viestissä listaamani asiat. Tärkein asia talouden vakautuksen lisäksi on tuo yhtenäisyyden löytäminen. Lisäksi nopeasti pitää selkeyttää organisaatio. Tämän hetken esimiessuhteet, viransijaisuudet, keskinäiset omistajuudet muissa yrityksissä ovat vähintäänkin kyseenalaiset. Voiko kukaan kyseenalaistaa toisen työtä, jos samaan aikaan omistetaan muita yrityksiä yhdessä?

Muistakaa, että en tiedä omistajan vaihdosta, vaan esitän vain omia päätelmiä ja mielipiteitä. Minulla ei ole tiedossa myöskään kuinka hyvin Sponsvisionin miehet ovat onnistuneet comebackissaan.

 

[Nagyanya]

En henkilökohtaisesti luota tähän SponsVisioniin pätkän vertaa. Siellä pyörivät miehet ovat saaneet näyttää kykynsä jo aiemmin ja se on osaltaan johtanut nykytilanteeseen.

Kyllähän tuolta ryhmästä löytyy kuitenkin viime vuosina selkeästi parasta myyntityötä tehnyt hahmo. Joten tilanne voisi olla kyllä sillä saralla huonompikin.

 

[Mortal]

Urheilujohtajan valinnassa on menty sieltä missä aita on matalin tai sitten ymmärsin asian väärin viikonloppuna.

Niin kauan kuin mitään selkeää muutosta omistajarakenteessa ja johtoportaassa ei tapahdu on kaikki muu valitettavasti enemmän tai vähemmän kosmeettista.

 

[Mad Dog]

Ansiokas summaus Kuntolta. Joissakin kohdissa painotus ja sävy voisivat jonkun muun kertomana olla hieman erilaiset, mutta asiat tuossa on oman tietämykseni mukaan esitetty oikein.
Pääkuppikunnat ovat "Vinnien miehet" ja muut. "Vinnien miehiä" ei ole kovin paljon, mutta heillä on Manngardin enemmistöomistuksen turvin ollut paljon valtaa Ilves-Hockeyssa. Muut koostuvat ainakin parista (omasta mielestäni kolmesta) eri alakuppikunnasta, jotka eivät oikein luota toisiinsa.

Omalta osaltani allekirjoitan myös Kunton näkemykset. Kaikin puolin erinomainen analyysi!

Mitä kuppikuntiin tulee, niin keskeistä tässä on Manngardin macchiavelliläinen tapa hallita: hän haluaa luoda ristiriitoja eri ryhmien välillä. Hän liittoutuu välillä yhden kanssa ja sitten valitseekin toisen.

On myös muistettava se, että Uncle Vinnie toimii tavalla, mihin Suomessa ei ole totuttu. Suomessahan liike-elämä on pääosin rehtiä: kun jostain asiasta sovitaan ja lyödään kättä päälle, se on siinä. Vinnie sopii ja lupaa, mutta kerran toisensa jälkeen hän syö sanansa.

 

[Ragulin]

Omalta osaltani allekirjoitan myös Kunton näkemykset. Kaikin puolin erinomainen analyysi!

Yhdyn tähän käsitykseen Kunnon analyysistä.

Tärkeää on kuitenkin erityisesti painottaa, että vaikka omistusjärjestelyitä nähtäisiinkin, ne pelkästään eivät takaa yhtään mitään, vaan ovat alku tai antavat mahdollisuuden aloittaa jotain, josta voisi seurata Ilveksen kannalta jotain positiivista.

Ihmeellisen vitkaan kaikki kuitenkin sujuu, sillä luulisi, että asialla olisi kiire, koska joukkue pitäisi saada lyöntiin karsintoja silmällä pitäen.

 

[Mortal]

Urheilujohtajan valinnassa on menty sieltä missä aita on matalin tai sitten ymmärsin asian väärin viikonloppuna.

Saattaa olla, että ymmärsin yhden lauseen väärin. Toivotaan, että urheilujohtaja ei siis ole Juha Hautamaa vaan joku muu.

 

[Tervalammen Tynamo]

Osittain tähän liittyen... Eikös männä viikonloppuna järjestetty Share-Ilveksen toimesta tapahtuma, jossa oli paikalla henkilöitä Ilves-johdosta? Oliko anti sitä samaa diipa-daapaa vai kerrottiinko jotain konkreettista (esim. kuka vastaa urheilupuolesta tällä hetkellä)?

 

[Yläpesä]

Pääkuppikunnat ovat "Vinnien miehet" ja muut. "Vinnien miehiä" ei ole kovin paljon, mutta heillä on Manngardin enemmistöomistuksen turvin ollut paljon valtaa Ilves-Hockeyssa. Muut koostuvat ainakin parista (omasta mielestäni kolmesta) eri alakuppikunnasta, jotka eivät oikein luota toisiinsa.

Kommenttini ei ole kohdistettu sinulle erityisesti. Tämäkään "luokittelu" ei kerro meille kuppikunnista oikeastaan muuta kuin että siellä on ainakin "vihreät" ja "mustat", ehkä "keltaisetkin".

Mikä/mitkä ovat ne agendaerot - aidot erimielisyydet siitä mitä pitäisi tehdä, millainen Ilveksen pitäisi olla ja miten sinne päästään?

Vai onko todellakin kyse siitä, että isot äijät eivät ny vaan tykkää toisista äijistä eivätkä sen vuoksi halua edistää heidän esille ottamiaan asioita - vaan pikemminkin haitata ja jarruttaa niitä? Siis pikkusieluisuudestako on kyse? Jos ei, niin pihviä pöytään. Puhuminen auttaa, sanoi Freud.

 

[Mad Dog]

Kommenttini ei ole kohdistettu sinulle erityisesti. Tämäkään "luokittelu" ei kerro meille kuppikunnista oikeastaan muuta kuin että siellä on ainakin "vihreät" ja "mustat", ehkä "keltaisetkin".

Mikä/mitkä ovat ne agendaerot - aidot erimielisyydet siitä mitä pitäisi tehdä, millainen Ilveksen pitäisi olla ja miten sinne päästään?

Vai onko todellakin kyse siitä, että isot äijät eivät ny vaan tykkää toisista äijistä eivätkä sen vuoksi halua edistää heidän esille ottamiaan asioita - vaan pikemminkin haitata ja jarruttaa niitä? Siis pikkusieluisuudestako on kyse? Jos ei, niin pihviä pöytään. Puhuminen auttaa, sanoi Freud.

Ainoa oikea erimielisyys on "Vinnien ja Jääskeläisen ryhmittymän" ja muiden välillä.

Mutta kun oikeaa valtaa ei lupauksista huolimatta muille jaettu, niin onhan se aiheuttanut turhautumista ihmisissä, jotka ovat sijoittaneet Ilvekseen omaa työtään ja myös merkittäviä rahasummia.

Ilveksen etua ajava omistaja saisi kyllä kuppikunnat taakseen.

Manngard, Jääskeläinen ja kumppanit jättävät tätä menoa taakseen vain savuavat rauniot. Ja muistot loiston ajoista...

 

[Yläpesä]

Ainoa oikea erimielisyys on "Vinnien ja Jääskeläisen ryhmittymän" ja muiden välillä.

Eli, tämä auttaa asiaa eteenpäin sen verran että mielestäsi lippukuntia on kaksi. Kaksi, kolme, ei kun neljä. So?

Mutta kun oikeaa valtaa ei lupauksista huolimatta muille jaettu,

Mitä valtaa? Minkä päätösten suhteen? Mikä päätös jätettiin toteuttamatta tai mitä ehdotusta ei hyväksytty?

Puhutaan asioista eikä paitojen väreistä, pliis. Tuokaa herrat pihviä pöytään luokitteluiden sijaan. Luokittelut eivät nyt selvennä yhtään mitään.

 

[Mad Dog]

Älytöntä aikuisten ihmisten hiekkalaatikkoleikkiä kaikkinensa.

No, tavallaan sitäkin.

Mutta nuo erimielisyydet ja kinastelut ovat pelkkää pintakuohua. Jotain sellaista, mitä löytyy kaikista tällaisista organisaatioista. Käy kysymässä Turusta,Helsingistä, Lahdesta...

Ilveksen todellinen kipupiste on kuitenkin se, että kukaan (saati mikään "kuppikunta") ei tiedä, mitä yksinvaltiaana organisaatiota johtava aikoo tehdä tänä keväänä tai ensi kautena.

 

[Artsi]

Minä en usko, että Vinnien poistuminen saisi nuo muut klikit puhaltamaan samaan hiileen. On yleisesti tunnettua, että "yhteistä pahaa" vastaan on helppo ryhmittyä erilaisiakin ajatuksia omaavien ihmisten ja ryhmien. Nyt vaan ei oikein näytä niin käyneen, vaan tuo kissanhännänveto jatkuu entiseen malliinsa. Tästä syystä onkin oletettavaa, että ellei Vinnien tilalle tule yhtä voimakasta vaikuttajaa, niin valtataistelut tulevat vain kovenemaa entisen seuran "raunioilla".

 

[SPORTTIKOTKA]

No mitä siellä Share Ilves kinkereillä puhuttiin? Eikös teillä sellainen tilaisuus pitänyt siellä olla ja toimari vähän kertoilemassa asioita. Vai ymmärsinkö väärin?

 

[Artsi]

En jaa Artsin pessimismiä tässä, vaan uskon, että Vinnien omistuksen jääminen vähemmistöön voisi herättää kaikki Ilves-henkiset voimat ainakin joksikin aikaa puhaltamaan yhteen hiileen.

Tätä toki toivon itsekin, mutta yhtä hyvin voi käydä toisinkin.

 

[Bronco]

No mitä siellä Share Ilves kinkereillä puhuttiin?

Pääset liittymään yhdistykseen täältä.

 

[Tarinankertoja]

Tätä toki toivon itsekin, mutta yhtä hyvin voi käydä toisinkin.

Muutos On Mahdollisuus

Siis e ei takaa mitään, mutta se on Mahdollisuus.

Jos siihen tartutaan ja se mahdollisuus käytetään.

Moniäänisyys, siis että kenelläkään ei ole valtaa muiden yli yksin, johtaa aina innovaation paranemiseen, päätöksenteon hyväksyttävyyteen ja yhteisiin päämääriin sitoutumiseen. Ihan yleinen ja todeksi havaittu tapahtuma.

Vaikka juuri sinun "kuppikuntasi" kanta ei mene läpi, se voidaan esittää avoimessa depatissa, jossa aidoisti moniäänisellä päätöksenteolla "paras idea voittaa". Ja kun se näin käy, hävinnyt sitoutuu myös päämäärään, koska hänen on helppo hyväksyä, että ei saanut enemmistöä omalle ajatukselleen, kun sitä ei voi kukaan yksin jyrätä.

Se on sen koko hajautetumman omistuksen idea ja tärkeys tilanteessa, jossa luottamus yksinvaltiaaseen ja hänen liittoumaansa on muualla 0.


Jos nyt vaikka "nevalaiset" pääsee "valtaaan" omaamatta kuitenkaan ehdotonta valtaa, asia on ihan ok, koska päätöksenteko moniäänistyy "lummelaiset" voi voitaa omalla näkemyksellään suunnan avoimessa keskustelussa. Ainoastaan "jääskeläisten" vähemmistöenemmistö voi olla luottamuspulan kannalta huono vaihtoehto, mutta mikäli sekin pysyy alle 30% (määrävähemmistö) se ei estäisi moniäänistä "paras idea voittaa" päätöksentekoa ja linjauksia.

(kuppikuntanimet on esimerkin omaisia ja keksittyjä vailla minkäänlaista linkkiä todellisuuteen).


Joten JOS saadaan aikaan muutos, se ON Mahdollisuus... Ja lienee sitten aika viimenen sellanen jos ei konkkaa tai Mestistä haluta.

 

[kananlento]

Pääset liittymään yhdistykseen täältä.

Aika erikoista, että täällä ensin asiaa mainostetaan, mutta sitten pidetään kannattajien ja johdon väliset keskutelut omalla foorumilla. Noh, ilmeisesti jotain hirmusalaista siellä on sitten taas puhuttu.

 

[Bronco]

Aika erikoista, että täällä ensin asiaa mainostetaan, mutta sitten pidetään kannattajien ja johdon väliset keskutelut omalla foorumilla. Noh, ilmeisesti jotain hirmusalaista siellä on sitten taas puhuttu.

Eiköhän nuo käsitellyt asiat kestä päivänvaloa Jatkoajassakin.

Mun mielestä tuo (referaatit kokouksista ja muista tapahtumista joissa kannattajatukiyhdistys vaikuttaa) on vaan yksi niistä hyvistä eduista, joita Share Ilves jäsenilleen tarjoaa. Katkeroituneilla vaasalaisilla riittänee jo muutenkin tarpeeksi lähdemateriaalia provojensa suoltamiseksi.

Todettakoon vielä varmuuden vuoksi tähän loppuun, etten ole yhdistyksen edustajia.

 

[kananlento]

Mun mielestä tuo (referaatit kokouksista ja muista tapahtumista joissa kannattajatukiyhdistys vaikuttaa) on vaan yksi niistä hyvistä eduista, joita Share Ilves jäsenilleen tarjoaa. Katkeroituneilla vaasalaisilla riittänee jo muutenkin tarpeeksi lähdemateriaalia provojensa suoltamiseksi.

Niinhän tuo kai menee, nyt tulee vain vähän sellainen suljetun seuran kuva koko touhusta. Kun samaan aikaan vaaditaan yhteen ääneen organisaatiolta läpinäkyvyyttä, niin kannattajien oma yhdistys toimii suljettujen ovien takana. Mutta ei kai siinä, ainahan sitä voi kukin mukaan liittyä, joten annetaan asian olla. No big deal.

 

[se7en]

IS:n mukaan Ilves vaihtanee omistajaa jo tämän kauden aikana. Uusi omistaja tai uudet omistajat ovat löytyneet ja kauppakirjoja hiotaan vielä, mutta pääpiirteittäin homma pitäisi kai olla selvä. Uskon kun näen, mutta eletään vaihteeksi mielenkiintoisia aikoja.

Pitkään tässä hiljaiseloa olikin. Toivottavasti tämä uutinen ei nyt ole taas niitä, jotka annetaan hädän hetkellä julkisuuteen, jotta saadaan jotain pöhinää aikaan. Ilveksen omistussuhteiden ympärillä on uutisankkoja ollut jo ihan riittämiin. Nyt on syytä tapahtua.

http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1288533931575.html

 

[timop]

Niinhän tuo kai menee, nyt tulee vain vähän sellainen suljetun seuran kuva koko touhusta. Kun samaan aikaan vaaditaan yhteen ääneen organisaatiolta läpinäkyvyyttä, niin kannattajien oma yhdistys toimii suljettujen ovien takana. Mutta ei kai siinä, ainahan sitä voi kukin mukaan liittyä, joten annetaan asian olla. No big deal.

Mikä olisi tuohon yhdistykseen kuulumisen pointti jos kaikki materiaali jaettaisiin ilmaiseksi kaikille? Käsittääkseni tuo yhdistys tuottaa ns lisäpalvelua jäsenilleen.

Veikkaan että yhdistyksestä myös vastataan kaikkiin järkeviin kysymyksiisi kunhan moiset sinne esität. Vastaisikohan Vinnie?