Uuden hallituksen uudet kujeet

  • 1 104 281
  • 2 463

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilves julkisti Tarinankertojan ja muiden kaipailemia tarkennuksia:

Tarkennuksia Vincent Manngardin osakkeiden myynnistä | ILVES.COM

No, tuo on aika selkeästi vastaus minulle. Ja näyttää siltä, että asioita on myös hieman ajateltu uusiksi.

Silti yhä kummastelen tätä muotoilua:

"Mainossopimus vastaa mainostajan saamilta eduiltaan markkinahintaa. Mainossopimus on siis tehty sen mukaisesti, mitä edut maksavat mainostajalle. Mainossopimuksella ei siten ole mitään tekemistä osakkeen hinnan kanssa. Vincent Manngardin tavoite on, että mainossopimuksen tuotto menee täysimääräisesti Ilvekselle."

Alun perin annettiin ymmärtää, ettei kauppoja synny ilman mainosopimusta. Yllä olevan voi ainakin tulkita tarkoittavan sitä, että jossain tapauksissa voitaisiin kauppoja harkitakin.

Verottaja ei tuota vakuuttelua välttämättä usko, ellei kukaan voi ostaa osakkeita ilman mainossopimusta. Ja jos mainossopimus verottajan kirjoissa lasketaan osaksi osakkeen hintaa, on mainossopimuksen tehnyt ostajayhtiö ongelmissa.
 

Optimisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Voivat ehdottaa, mutta sen hankinnasta voi päättää vain Vinnie. Eli epäluottamuksen ilmapiirissä Vinnie toppaisi tod. näk. ehdotuksen, joka tulee ”vastaleiristä” (koska ei usko vaikuttimiin).

Jos tosiaan ollaan tilanteessa, jossa ihmiset tappelevat, eivät asiat, niin melko lohduttomalta kuulostaa. En kuitenkaan usko, että kukaan on ulkopuolista selvitysmiestä ehdottanut, niin että tuo ehdotus olisi kantautunut myös Manngardin korviin.

Ei kyse ole laista, vaan ihmisten välisestä henkisestä tilasta, joka on tällä hetkellä syvä epäluottamus toisen pyrkimyksiä ja ehdotuksia kohtaan. Tämä on vähän sama asia kuin edellä, se luottamuksenosoitus pitää tulla aina vahvemmalta osapuolelta, jotta se johtaa luottamuksen lisääntymiseen.

Luottamus synnyttää luottamusta, tuli aloite mistä suunnasta tahansa. Kirjoittamasi viestin jälkeen Manngard näemmä otti aloitteen. Tuossakin täsmennyksessä varmaan näet jotain nokankoputtamista?

Mikä estää sinua antamasta kaikkia rahojasi Ilvekselle ja haastaa muita kannattajia samaan?

My point exactly.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tarkennuksia tuli juu. Muutamat kohdat jättävät minusta takaovia auki niin paljon, että ne eivät ainakaan minun silmissäni takaa juurikaan mitään. Mitä mieltä muut ovat?

Estävätkö kohdat 1 ja 3 Ilves Hockeylle sopimusten myötä siirtyneiden rahojen käyttämistä välittömästi/lyhyellä aikavälillä Manngardin ja Meskasen velkojen lyhentämiseen?

Ensimmäisessä sanamuoto on: "Vincent Manngardin tavoite on, että mainossopimuksen tuotto menee täysimääräisesti Ilvekselle"

Tämä on aika epämääräinen kohta. Voisi kuvitella tulevaisuuteen seuraavan selvittelylauseen: "Meidän tavoitteena oli juu, mutta siinä tuli niin paljon kaikenlaista... "

Tarkennuksen kohdassa 3 todetaan "Mainosopimuksilla Ilves-Hockey Oy:lle tuleva raha käytetään yhtiön hallituksen päätösten mukaisesti Ilves-Hockey Oy:n parhaaksi".

Eli hallitus voi katsoa esim velkojen välittömän lyhentämisen olevan Ilveksen etu vai kuinka?

Ja tarkennusten neljäs kohta tarkoittaa ilmeisesti sitä, että pelaajien skouttaus on otettu pois Raipelta, mutta ei kerrota kuka tämä ulkopuolinen konsultti on.

Miksi ei voisi antaa yksiselitteisiä takeita, että sopimusrahoja ei tulla käyttämään seuraavien viiden vuoden aikana velkojen lyhentämiseen ja sen jälkeen yhtiö lyhentää velkojaan voitollisten vuosien yhteydessä. Se olisi Ilveksen etu.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
"Vincent Manngardin tavoite on, että mainossopimuksen tuotto menee täysimääräisesti Ilvekselle"

Tämä on se ainoa kohta, joka omaan silmiin pisti. Siis sana "tavoite". Kuinka paljon löytyy luottamusta Vinnien tavoitteille? Ilman selkeää sopimusta ja asian avaamista epäluulolle jää tilaa. Sitä ei saa jäädä tai homma kusee...
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Hyvä vastine Ilvekseltä. Hienoa, että katkotaan siivet turhilta spekulaatioilta. Peukku täältä!

Erityisen iloinen olen siitä, että Raimolta on otettuu kaikki valmentamisen ulkopuolinen vastuu pois. Ei joukkueen valmentajan pitäisi joutua käyttämään aikaansa skouttaamiseen. Joukkueen pelin parantamisessa on ihan tarpeeksi tekemistä.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Ei joukkueen valmentajan pitäisi joutua käyttämään aikaansa skouttaamiseen. Joukkueen pelin parantamisessa on ihan tarpeeksi tekemistä.

Juuri näin. JA se että se on ulkopuolelta, eli ei näitä talousmiähiä hallituksessa, jotka ilman kompetenssia koittas sitä hoitaa.

Tuo on tän kauden kaukalotapahtumien kannalta ehkä se ykköstieto, jota ilolla tervehdin.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kohdassa 2 mainitaan 1,2 miljoonan euron velat, jotka Manngard olisi valmis antamaan anteeksi, mikäli tämä järjestely (osuutensa puolitus) onnistuu. Kuinkahan suurta osuutta kokonaisvelasta Manngardille tuo edustaa? Joka tapauksessa on hyvä merkki, että hän on valmis tinkimään saamisistaan.

Koska en tiedä muiden nykyisiä omistusosuuksia, en osaa arvioida, millaiseksi uudet voimasuhteet asettuisivat, jos joku hankkisi puolet Manngardin osuudesta. Jos tämän uuden omistajan ja muiden "ei-Manngardilaisten" osuus olisi yli puolet, he voisivat tietysti asettaa hallituksen, jonka agendalla velkojen lyhentäminen ei olisi kärjessä, ja täten suojata nuo mainossopimuksen rahat muuhun käyttöön.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Jos tämän uuden omistajan ja muiden "ei-Manngardilaisten" osuus olisi yli puolet, he voisivat tietysti asettaa hallituksen, jonka agendalla velkojen lyhentäminen ei olisi kärjessä, ja täten suojata nuo mainossopimuksen rahat muuhun käyttöön.


Joka olisi sitten taas kusemista toiseen suunataan.. kyllä nää asiat pitäsi olla paperilla etukäteen, ettei mitään jälkikatkeruuksia ja leiriytymistä tapahtus taas heti kohta tän jälkeen.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos tämän uuden omistajan ja muiden "ei-Manngardilaisten" osuus olisi yli puolet, he voisivat tietysti asettaa hallituksen, jonka agendalla velkojen lyhentäminen ei olisi kärjessä, ja täten suojata nuo mainossopimuksen rahat muuhun käyttöön.

Heh.

Ei se nyt ihan noin käy.

Velka on periaatteessa maksettava takaisin, ja ellei pysty maksamaan, on sovittava maksuohjelmasta.

Jos velallinen tuumaa, että kyllä rahaa olisi, mutta käytän sen ihan muualle, voi velkoja pistää saatavansa perintään. Loppupeleissä vetää vaikkapa konkurssiin.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Heh.

Ei se nyt ihan noin käy.

Velka on periaatteessa maksettava takaisin, ja ellei pysty maksamaan, on sovittava maksuohjelmasta.

Jos velallinen tuumaa, että kyllä rahaa olisi, mutta käytän sen ihan muualle, voi velkoja pistää saatavansa perintään. Loppupeleissä vetää vaikkapa konkurssiin.

Tuo kirjoittamani lähinnä liittyi siihen, kun nimimerkki Ragulin pohti kohtaan 3 liittyen, että hallitus voisi katsoa Ilveksen parhaaksi lainojen lyhentämisen. Jätin kuitenkin tyhmyyttäni lainaamatta tuon.

En tietenkään tiedä Manngardin antamien lainojen ehtoja, ja koska periaatteessa hän on sopinut lainojen ehdot keskenään, voi siellä toki olla vaikka mitä ehtoja takaisinmaksun suhteen. Jos näin on, hallituksen, ja yhtiökokouksen, vaikutusmahdollisuudet voivat olla hyvinkin rajalliset.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt kun näitä lukee, niin vääjäämättä tulee mieleen olisiko kaikki fanit tyytyväisiä vaikka Vinnie ostaisi Jokereiden rosterin ja antaisi päälle 5 miljoonaa euroa ensi kauden budjettiin lisäystä.
Saa nähdä innostuuko muutkin antamaan velkojaan anteeksi, vai loppuuko muilla fanitus siihen kohtaan kun pitäisi rahallisesti tukea joukkuetta. Mielenkiintoisia aikoja.
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Nyt kun näitä lukee, niin vääjäämättä tulee mieleen olisiko kaikki fanit tyytyväisiä vaikka Vinnie ostaisi Jokereiden rosterin ja antaisi päälle 5 miljoonaa euroa ensi kauden budjettiin lisäystä.
Saa nähdä innostuuko muutkin antamaan velkojaan anteeksi, vai loppuuko muilla fanitus siihen kohtaan kun pitäisi rahallisesti tukea joukkuetta. Mielenkiintoisia aikoja.

Kohta 2.
Jos tässä järjestelyssä Manngardin omistus saadaan puolitettua, antaa Manngard osaltaan Liiga-Ilves ry:n ja Ilves-Hockey Oy:n sopimukseen liittyvät vastuut anteeksi. Edellisen hallituksen tekemän yhteenvedon mukaan summa on 1,2 miljoonaa euroa.

Kyse on siis Liiga-Ilves ry:n ja Ilves-Hockey Oy:n välisestä sopimuksesta ja yhtiöittämisen aikaan tehdystä sopimuksesta. Ilves-Hockey Oy sai liigapaikan Liiga-Ilves ry:ltä, koska suostui ottamaan Liiga-Ilves ry:n velat kantaakeen.
Liiga-Ilves ry siis kummittelee jossakin taustalla edelleen, vaikka virallisesti sitä ei ole ollut olemassa hetkeen.
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuo 1.2 miljoonaa ei siis ole Vincentin 2000-luvulla pumppaamaa rahaa. Itse asiassa tuon asian julkaiseminen osoittaa melkoista avoimuutta Manngardilta ja uudelta hallitukselta.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilvekseltä hyvä ulostulo. Olin eilen kirjoittamassa aiheesta otsikolla auttaisiko avoimuus, sillä niin paljon epäluuloa oli Ipalaisten keskuudessa alkuviikosta. Kaupungilla liikkui juttua mm. siitä, että Jääskeläinen olisi yhtiökokouksessa sanonut mainososuudesta menevän Vinnielle enintään puolet. Tuo sen lisäksi, että Aamulehti kertoi idean olevan Vinnien kehittämä saivat ihmiset takajaloilleen.

Vieläkin lausemuodot jättävät hieman tulkinnan varaa, mutta nämäkin Ilves varmasti tarkentaa.

1,2 miljoonan euron vastuu
Yksi asia kuitenkin särähti silmääni eli tuo 1,2 mm€:n vastuu Liiga-Ilves ry:lle. Onko tämä se sama, joka kymmenen vuoden ajan kummitteli Ilves-Hockey Oy:n taseessa? Tarkka summa 1 177 315,43€ (7 mummon milliä) oli SM-liigan pelioikeuteen liittyvä vastuu, joka erääntyi maksettavaksi lopullisesti kauden 2009-2010 aikana ja sen lopullinen määrä oli välillä 0-1 177 315,43 euroa. Muistaakseni -voin olla väärässä - Honkalehto sanoi tämän tulleen kuitatuksi ja liigalisenssin piti olla siis Ilveksen omaisuutta. Tai sitten muistini pettää ja Honkalehto mainosti syksyllä 2009, että menossa on viimeinen vuosi lyhennystä. No, ne joilla on käsissään kauden 2009-2010 tai 2010-2011 tilinpäätös liitteineen, voivat varmistaa, kuitattiinko ja poistuiko tuo vastuu. Jos tässä edes puhutaan tuosta samasta vastuusta, josta Ilveksen sivuilla puhutaan. Mielenkiintoinen kohta, jonka Ilves joutunee vielä aukaisemaan, jos ei aivan netissä, niin ainakin sijoittajakandidaateille.

Eli tulkittavaksi vielä jää, riittääkö Vinnielle siis tuo 180 000 € osakkeiden myynnistä vai meneekö tuosta mainosrahastakin jokin osuus Vinnielle, kuten yhtiökokouksessa olleille kerrottiin, jotta hän antaa anteeksi tuon 1,2 mm€, joka mahdollisesti erääntyi jo 2,5 v. sitten. Joka tapauksessa Ilves otti hyviä askelia kohti avoimuutta.

Tavoitteena siis 2,5 miljoona euroa
Jotta me vihdoinkin ainakin merkittävästi vapautuisimme tuosta Vinnie-ikeestä tulisi myynnin kerätä maakunnasta 2,5 mm€. Tuosta 2,3 mm€ jäisi ehkä Ilvekselle (Vinnien tavoite), jolla varmasti selvittäisiin myös muiden velkojen hoitumisesta ja rahaa jäisi toivottavasti sekä kassaan että tämän kauden urheilullisiin vahvistuksiin (mm. ammattitaitoisen UTJ:n palkkaamiseen)

2,5 miljoonan löytämistä vaikeuttaa:
  • Kesän jälkeen myynti on pakittanut todella paljon monella toimialalla
  • Yritysten ostobudjetit tältä vuodelta on jo pitkälti täynnä, säästetään
  • Ennätysmäärä irtisanomisia ja YT-neuvotteluja Pirkanmaalla
  • Epäonnistuneet ostoyritykset (nuo rahamiehet enää tuskin osallistuvat?)
  • Ilveksen epävakaa tilanne
  • Ilveksen jalkapallon momentum

Kunnon spekulointia
Hankkeen keskiössä saattaa kuitenkin olla nykyinen hallitus. Me kaikki pystymme vähintään rivien välistä lukemaan, että Ilveksen liigataru näyttäisi kulkevan kohti vääjäämätöntä päätöstä. MUTTA ainoa mikä tätä vasten voimakkaasti sotii vastaan, on se, että miksi ihmeessä Nevalainen, Kainulainen ja pari lakimiestä tulivat Ilveksen hallitukseen. Maineestaan tarkat miehet eivät ikinä ottaisi sitä riskiä, että olisivat mukana saattohoidossa vastuupaikoilla. Siispä puhdas veikkaukseni on, että yksi heistä tai useampi heistä tulee sijoittamaan Ilvekseen merkittävästi. Siis todella merkittävästi. Tai heillä on tiedossa taho, joka tulee olemaan pääsijoittaja. En usko, että he laskelmoivat saavansa jättipottia maanantain lanseerauksen pohjalta nykyisessä taloustilanteessa.

Todellisille rahamiehille 2,5 miljoonaa euroa ei ole paljon. Ilvekselläkin on joitakin entisiä pelaajia, jotka pystyisivät ostamaan Ilveksen vaikka yksin, mutta veikkaan, että kiekkoväkeä ei taideta nähdä näissä Ilveksen talkoissa.
 
Viimeksi muokattu:

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Miksi ihmeessä Nevalainen, Kainulainen ja pari lakimiestä tulivat Ilveksen hallitukseen. Maineestaan tarkat miehet eivät ikinä ottaisi sitä riskiä, että olisivat mukana saattohoidossa vastuupaikoilla. Siispä puhdas veikkaukseni on, että yksi heistä tai useampi heistä tulee sijoittamaan Ilvekseen merkittävästi. Siis todella merkittävästi. Tai heillä on tiedossa taho, joka tulee olemaan pääsijoittaja.

Tämä on juuri se ajatusrakennelma, mikä on viime päivät pyörinyt minunkin mielessäni!

Koko kuvio on semmoinen, että se oikeastaan huutaa sitä puuttuvaa palasta. Ja kuka ties - se on Kunto-veljen esittämässä spekuleerauksessa. Tai jossain mikä on sitä hyvin, hyvin lähellä... Matti Nevalaisella on ainakin suuri Ilves-sydän!

Ja vaikka hän taisi heittää jotain ykkösprioriteeteistä, joihin urheilullinen menestys ei juuri nyt kuuluisi, niin kiva oli huomata, ettei joukkueemme moisista ajatuksista piitannut.

Veikkauksen komea kerroin toi meikäläiselle todella hyvät rahat!
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
tota tota..

spekuleerataan tolla skenaariolla (spekulointi= arvaus, oletus. Skenaario= keksitty tapahtumakulku… for wiseguys)

Vinnien osuus puoleen, eli 29%, ”nevalainen” 25%, Jääskeläinen 15%, Lumme 16%.. loput 15%..

Markkinointi Honkalehto, pelaajat Hautamaa..

Eli muuttuisiko mikään?
Toki, yksinvaltius loppuisi (taas tulis innovaatiota enemmän), mutta muuttusko rakenteet ja toimintatavat mihinkään jo kerran nähdystä?


Mää edelleen mieluummin ”antaisin” tän kiekkomiehille kuin talousmiehille.

No mikään ei toki estä rakenteiden muutosta omistajuuden muutoksessa, mutta toi oletusskenaario ei kyllä rakenteisiin lupaa etukäteisodotusten perusteella mitään.. Ja yllättäen se ois mun mielestä tärkeintä…
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Mää edelleen mieluummin ”antaisin” tän kiekkomiehille kuin talousmiehille.

Talousmiehet ymmärtänevät delegoida sellaiset osa-alueet muille, jotka eivät ole itselle vahvoja (olettaen että haluavat tehdä jonkinlaista bisnestä, eivätkä hanki kiekkojoukkuetta leikkikalukseen).

Kiekkomiehistä en olisi niinkään varma.

Mut joo, itsekin pitäisin kaksikon H&H kaukana, kun niistä viimein päästiin eroon. Tai no, Honkalehtohan taitaa yrityksensä kautta Ilveksen taustalla jo heiluakin, joten eiköhän Hautamaallekin joku rooli keksitä.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Talousmiehet ymmärtänevät delegoida sellaiset osa-alueet muille.

No nämä spekuleeruaksen henkilöthän olisivat sen voineet tehdä jo aijemmin (samat äijäthän siä vallassa on ollu), joten miksi he olisivat muuttaneet kantansa omasta kiekko-osaamisestaan nyt?
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
No nämä spekuleeruaksen henkilöthän olisivat sen voineet tehdä jo aijemmin (samat äijäthän siä vallassa on ollu), joten miksi he olisivat muuttaneet kantansa omasta kiekko-osaamisestaan nyt?

Niin ei mullakaan luottoa ole nykyomistajiin (Vinnie, Jääskeläinen ym.) Jostain syystä kuvittelin, että puhutaan yleisellä tasolla.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Aika turha spekuleeraus, koska Kainulainen, Lehtola, Nevalainen ja Ollila eivät ole aiemmin käyttäneet valtaa Ilves-Hockeyssa.

Spekuleerasin uudella omistajuudella, en hallituksella.. Ja Nevalainenhan on jo isoimpien omistajien joukossa enivei.

en siis spekuleeranut nykyhallituksella, vaan uusilla mahdollisilla omistajilla ja heidän historiallansa organisaatiossa...

... joka sinänsä on ihan tuhraa, koska se on spekulointia.

... joka sinänsä on kivaa ja viihdyttävää (spekulointi) ja kiinteä osa lätkäfanitusta... Toki ois kiva jos spekuloitavaa olis vaan joukkueen, pelitavan, vahvistusten ja valmennuksen osalta, kuten kaiketi Lätkäfirman osalta olisi oleellista ja suotavaa.
..Mutta tilanne on tämä kun on...
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ja vaikka hän taisi heittää jotain ykkösprioriteeteistä, joihin urheilullinen menestys ei juuri nyt kuuluisi, ...
Tässäkö syy miksi täällä on tuosta lausunnosta syntynyt niin kovaa kädenvääntöä? Ajatteletko sinä ja jotkut muutkin keskustelijat niin, että ykkösprioriteetteja voi olla useita? Minä taas käsitän niin, että ykkösiä on vain yksi ja siksi koen, että hallituksen "ykkösprioriteetti" pitää olla taustojen saaminen siihen malliin, että urheilullinen puoli voi saada siitä tarvitsemansa selkänojan.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tässäkö syy miksi täällä on tuosta lausunnosta syntynyt niin kovaa kädenvääntöä? Ajatteletko sinä ja jotkut muutkin keskustelijat niin, että ykkösprioriteetteja voi olla useita? Minä taas käsitän niin, että ykkösiä on vain yksi ja siksi koen, että hallituksen "ykkösprioriteetti" pitää olla taustojen saaminen siihen malliin, että urheilullinen puoli voi saada siitä tarvitsemansa selkänojan.


Sinä Artsi olet kyllä vuodesta toiseen ylivoimaisesti rasittavin keskustelukumppani.

Tunnistan toki ihmistyyppisi. Olet todennäköisesti teknisen koulutuksen saanut, äärimmäisen pikkutarkka ja vahvasti auktoriteetteihin uskova ihminen.

Mutta rasittavaksi tuo jatkuva jäkättämisesi käy siitä syystä, että täysin riippumatta siitä, kuka Ilvestä johtaa, valmentaa tai skouttaa, olet aina sitä
mieltä, että he ovat täydellisiä ja erehtymättömiä.

Sovitaanko, että me emme enää kommentoi toistemme kirjoituksia?
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
ja siksi koen, että hallituksen "ykkösprioriteetti" pitää olla taustojen saaminen siihen malliin, että urheilullinen puoli voi saada siitä tarvitsemansa selkänojan.

Artsi hei, mitäs korjaamista Ilveksen toiminnassa on? Sinähän olet vuosikaudet yrittänyt vakuutella, että kaikki on hyvin.

Monet kirjoittajat ovat vuosikaudet yrittäneet sinusta välittämättä kertoa, että taustat pitäisi saada kuntoon, että se urheileminenkin onnistuisi täysipainosesti.

Ja sinä nyt ristiriitasesti vastoin aikasempia mielipiteitäsi, olisit puuttumassa Ilveksen tausta-asioihin, jotka ovat aikasemmin olleet mielestäsi vallan mainiosti. Niin se takki viuhuu.

Mutta, onhan se hyvä, että olet ymmärtänyt tämän asian viimein. Vai oletko?

Nyt on vain niin, että riittävätkö konstit? ja toimitaanko liian myöhään?

Itse-asiassa mielelläni lukisin, kuinka aiot tausta-asiat laittaa kuntoon. Ihan vain siinä mielessä, että kuinka omaperäisiä ja kekseliäitä ajatuksia sulla voiskaan olla. Niiden lukeminen voisi hyödyttää meitä kaikkia ja vaikkapa Ilveksen hallitustakin.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sinä Artsi olet kyllä vuodesta toiseen ylivoimaisesti rasittavin keskustelukumppani.

Tunnistan toki ihmistyyppisi. Olet todennäköisesti teknisen koulutuksen saanut, äärimmäisen pikkutarkka ja vahvasti auktoriteetteihin uskova ihminen.

Mutta rasittavaksi tuo jatkuva jäkättämisesi käy siitä syystä, että täysin riippumatta siitä, kuka Ilvestä johtaa, valmentaa tai skouttaa, olet aina sitä
mieltä, että he ovat täydellisiä ja erehtymättömiä.

Sovitaanko, että me emme enää kommentoi toistemme kirjoituksia?
Kiitos kehumisesta. Mitäpä tuollaista sopimaan, kun olisit voinut olla tähänkin vastaamatta.

Minusta on positiivista, että tuolle sinun linjallesi, missä kaikki tahot seurassa (riippumatta ketä siellä kulloinkin on) haukutaan ja kylvetään vain apatiaa, löytyy vastinetta. ikään kuin tasapainottavana tekijänä.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kiitos kehumisesta. Mitäpä tuollaista sopimaan, kun olisit voinut olla tähänkin vastaamatta.

Minusta on positiivista, että tuolle sinun linjallesi, missä kaikki tahot seurassa (riippumatta ketä siellä kulloinkin on) haukutaan ja kylvetään vain apatiaa, löytyy vastinetta. ikään kuin tasapainottavana tekijänä.

En kehunut, mutta luetun ymmärtäminen ei ole koskaan ollut vahvimpia puoliasi.

Tuo väitteesi on karsein valhe, mitä olet koskaan kirjoittanut. Minä olen suhtautunut hyvin kriittisesti Manngardiin ja Jääskeläiseen, mutta puolustanut jokaista hyvää ja itsenäistä toimijaa Risto Jalosta Hannu Meskaseen. Ja tuossa viimeksi ilkkumassasi viestissä kehuin Matti Nevalaista.

Usein olen tietysti ollut myös toivottoman optimistinen ja siitä syystä arvioni ovat menneet pieleen, mutta sinähän se viime vuodet olet pääosin paskaa puhunut, kun täydelliseksi kehumasi joukkue jää sarjassa viimeiseksi.

Lopeta Arto tuo kaunainen vääristely!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös