Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
@Vintsukalle haluaisin sanoa, että en viitsi alkaa jankkaamaan samasta asiasta enempää. Annan sinulle mielellään sen ilon, että saat olla mielestäsi oikeassa, jos se tekee sinut hetkellisesti onnelliseksi.
Mikään ei tekisi minua onnellisemmaksi kuin olla väärässä ja oppia jotain uutta. Mutta tässä asiassa jouduin pettymään, koska sinulla ei tainnut olla muuta sanottavaa kuin jankata ulkoa opittua ja kyseenalaistamatta omaksuttua dogmia.

Jos haluat oikeasti analyyttisiä perusteita uskolle ja Jeesuksen jumalallisuudelle jne, niin kannattaa katsoa viime viikolla edesmenneen Ravi Zachariaksen videoita YouTubesta, missä hän selittää kristinuskon peruskysymyksiä ymmärrettävällä tavalla.
Jos tästä kyseisestä aiheesta linkität videon, katson sen kyllä mielenkiinnosta mielelläni. Mutta noin muuten olen kyllä nähnyt ihan tarpeeksi selityksiä kristinuskon peruskysymyksistä tietääkseni, että kyseinen kokoelma jumaltaruja ja mytologiaa ei ole sen enempää uskottava kuin moraalinenkaan kokonaisuus.

Jumala on säätänyt seksin avioliittoon. Vaikka jokin teko on täysin sallittua esim. Suomen lain mukaan tai muuten yleisesti hyväksyttyä, niin se ei ole sitä välttämättä Jumalan silmissä.
Eli avioliiton ulkopuolinen seksi on syntiä koska... se on syntiä? Apropoo, mitä mieltä olet noin yleisellä tasolla diktaattoreista, jotka omaksi huvikseen asettavat alamaisilleen järjettömiä sääntöjä ja kieltoja ilman mitään järkiperusteita?
 
Viimeksi muokattu:
Aika multaa puistot.

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
Minusta tietoinen kiduttaminen ei ole reilua, kutsui sitä millä nimellä tahansa. Siinä ilmeisesti on meidän välillämme ero.
Minusta rakastaminen on reilua ja jollei itselleen mitään voi, niin ei siinä sitten voi mitään. Jokainen meistä ihmisistä voi kuitenkin valita, että rakastaako jotakuta vai ei. Minä yritän rakastaa kaikkia persoonia, ja samalla Jumalaakin, koska Hän kristinuskon mukaan on persoona. Mutta joo, olen samaa mieltä siitä, että näemme asian eri tavalla.

Vastaus koski sitä, millä uskonnolla on "kattavin kuva oikeasta Jumalasta" ja miten sen voi saada selville. Jos oikea jumala on olemassa, miten voi olla subjektiivista, millä uskonnolla on siitä kattavin kuva?
Kattavin kuva? Voihan olla hyvinkin kattava kuva, ja silti olla kuvineen ihan hakoteillä. Muistaakseni kysymys vääntyi siihen muotoon, että millä valita sen oikean uskonnon tai tietää, mikä se oikea jumala on, ja siihen vastaisin, että se valinta on subjektiivista.

Miten sydämestä tulevan päätöksen erottaa päätöksestä, jonka vain luulee tulevan sydämestä?
Se vaatii jonkin verran tai jossain tapauksissa paljonkin harjoitusta. Se sydän jota tässä tarkoitan, eli hengellinen sydän (jonka ortodoksiset uskovat olevan ruumiillisen sydämen tienoilla), täytyy ensin löytää. Tässä ortodoksit uskovat hengellisen isän tai äidin olevan korvaamaton apu, yksin sitä on vaikeampi tai ehkä mahdoton löytää. Omatunto auttanee pääsemään alkuun niissä ihmisissä, joissa tuo omatunto vielä toimii "normaalisti" ja ohjaa hyvän ja pahan välillä, mutta kyllä ne muut tunteet herkästi yrittävät tulla väliin sekä kaikenlaiset ajatukset, jos ne päästää sisäänsä päähän ja sydämeen. Harjoitusta tuo vaatii kyllä.
 
Viimeksi muokattu:
Viva Las Vegas!

Ishmael

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
Samasta syystä, miksi pedofilia on syntiä. Jumala on säätänyt seksin avioliittoon. Vaikka jokin teko on täysin sallittua esim. Suomen lain mukaan tai muuten yleisesti hyväksyttyä, niin se ei ole sitä välttämättä Jumalan silmissä. En haluaisi kuitenkaan keskittyä syntiin, vaan siihen suunnattomaan iloon ja rauhaan, mitä usko Jeesukseen tuo. Se on tämän homman pointti, ei se, millainen syntilista kullakin on.

Raamattu on oikeasti seksimyönteinen kirja, kunhan seksi tapahtuu avioliitossa. Kannattaa tutustua! Siis kumpaankin.
Eli jumalan silmissä minä olen samaa pohjasakkaa kuin pedofiilit ja raiskaajat, koska olen harrastanut seksiä avioliiton ulkopuolella ja teen niin yhä edelleen? Asia kunnossa. Kyseinen heebo saa jatkossakin istua valtakunnassaan ilman minun seuraani. Minä pärjään oikein hyvin ilman tuollaista despoottista pikkunatsia, joka kaikessa pikkumaisuudessaan tekee parhaansa peittääkseen tekemänsä virheet.
 
”Tykkäät laittaa viestejä, joissa on vähän sisältöä ja paljon provoa.”
Käyttäjän Hamu luonnehdinta Ishmaelista 15.10.2020.

Isktr

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Raamattu on oikeasti seksimyönteinen kirja, kunhan seksi tapahtuu avioliitossa. Kannattaa tutustua!
Tutustuin. Lukemani perusteella täällä annetaan syyttä suotta kovin ahdasmielinen ja joustamaton kokonaiskuva Herrastamme, ylläoleva hyvänä esimerkkinä.
Esmes Ensimmäisessä Mooseksen Kirjassa Loot höylää tyttäriään, niin että tyrät rytkyy. Eikä opuksen pääjehu tästä saa minkäänlaisia happovaivoja, päinvastoin, Loothan on kautta linjan oikein erityissuojeluksessa.
 
Kaikki on vain elektronien liikettä

demitra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eli jumalan silmissä minä olen samaa pohjasakkaa kuin pedofiilit ja raiskaajat, koska olen harrastanut seksiä avioliiton ulkopuolella ja teen niin yhä edelleen? Asia kunnossa. Kyseinen heebo saa jatkossakin istua valtakunnassaan ilman minun seuraani. Minä pärjään oikein hyvin ilman tuollaista despoottista pikkunatsia, joka kaikessa pikkumaisuudessaan tekee parhaansa peittääkseen tekemänsä virheet.
Et sinä ole sen enempää pohjasakkaa kuin kukaan muukaan, sillä jokainen ihminen tarvitsee Jeesusta riippumatta siitä, mitä hän on tehnyt tai jättänyt tekemättä. Kaikki (tähän voi keksiä niin ääripään esimerkit kuin vain haluaa) on samalla viivalla teoistaan riippumatta UT:n mukaan.

@Isktr, varmaan tiedätkin, että VT:ssä on paljon tapahtumia ja kuvauksia, joita on vaikea ymmärtää UT:n valossa. Olihan esimerkiksi kuningas Salomollakin 700 vaimoa ja 300 rakastajatarta, mikä on varsin mielenkiintoista. Niillä, siis VT:n tapahtumilla ja kuvauksilla ei kuitenkaan kannata liikaa vaivata päätään, koska nykyihmistä koskee ennen kaikkea UT Jeesuksen kautta tehdyn uuden liiton vuoksi, mutta sen sinä varmaan jo tiesitkin.
 
Ja narri nauraa jälleen...

Ishmael

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
Et sinä ole sen enempää pohjasakkaa kuin kukaan muukaan, sillä jokainen ihminen tarvitsee Jeesusta riippumatta siitä, mitä hän on tehnyt tai jättänyt tekemättä. Kaikki (tähän voi keksiä niin ääripään esimerkit kuin vain haluaa) on samalla viivalla teoistaan riippumatta UT:n mukaan.
No sikäli ymmärrettävä analogia, että uskovaisten mukaan pedarit ja raiskaajat ovat myös jumalan luomia uniikkeja lumihiutaleita, eli kaikkivaltiudessaan partasetä on päättänyt luoda viattomille kärsimystä. Ja saman sedän mukaan minä tällaisena moraalittomana hedonistina olen ihan samanlainen kusipää kuin edellä mainitut. Minä en tuollaista vanhoillista mulkkua kaipaa elämääni yhtään sen enempää kuin vaikka jääpuikkoa hanuriini. Katsotaan sitten tuomiopäivänä uudestaan, mikäli setämies on päättänyt ilmestyä minulle ennen sitä ja kysellyt kuulumisia.
 
”Tykkäät laittaa viestejä, joissa on vähän sisältöä ja paljon provoa.”
Käyttäjän Hamu luonnehdinta Ishmaelista 15.10.2020.

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Et sinä ole sen enempää pohjasakkaa kuin kukaan muukaan, sillä jokainen ihminen tarvitsee Jeesusta riippumatta siitä, mitä hän on tehnyt tai jättänyt tekemättä. Kaikki (tähän voi keksiä niin ääripään esimerkit kuin vain haluaa) on samalla viivalla teoistaan riippumatta UT:n mukaan.

@Isktr, varmaan tiedätkin, että VT:ssä on paljon tapahtumia ja kuvauksia, joita on vaikea ymmärtää UT:n valossa. Olihan esimerkiksi kuningas Salomollakin 700 vaimoa ja 300 rakastajatarta, mikä on varsin mielenkiintoista. Niillä, siis VT:n tapahtumilla ja kuvauksilla ei kuitenkaan kannata liikaa vaivata päätään, koska nykyihmistä koskee ennen kaikkea UT Jeesuksen kautta tehdyn uuden liiton vuoksi, mutta sen sinä varmaan jo tiesitkin.
Uuden testamentin Jeesus siteerasi Vanhaa testamenttia, ja samaisti itsensä useissa kohdissa Vanhan testamentin jumalaan. Tämä on ihan selkeästi luettavissa Uudesta testamentista. Kirjoitin tästä aiemmin. Uskotko Jumalaan? (linkin nimeäminen ei ihan onnistunut, mutta so not)

Evankeliumeista vanhin, eli Markuksen evankeliumi ei vanhimmissa tunnetuissa versioissaan puhu sanallakaan Jeesuksen ylösnousemuksesta. Siis alkuperäisin teksti ei kerro, vaikka asia on uskonnon keskeisimpiä opinkappaleita. Vähän kummallista, eikö?
 
"I am not young enough to know everything." -Oscar Wilde

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mitä uskon miehet ja naiset olette mieltä siitä, että jos on täysin tyytyväinen omalta kohdaltaan siihen, mitä tulee näihin uskon asioihin, ja ei kerta kaikkiaan pysty hyväksymään tuota uskontoa, niin mitäs sitten? Mitä tapahtuu sille väittämälle, että jokainen ihminen tarvitsee Jeesusta?

Olen sitä mieltä, että Jeesuksen nimiin on painettu sinne UT:n sivuille varsin puhuttelevia lauseenpätkiä, mutta koen aivan absoluuttisen vääräksi väittämän, että tarvitsisin häntä yhtään sen enempää, kuin vaikkapa naapurini kissaa. Samankaltaiset viisaudet olisi voinut ihan kuka hyvänsä homo sapiens ihmiskunnan historiassa lausua (ja monet ovat näin tehneetkin), ja minusta on täysin väärin henkilöidä totuuden ja rakkauden sanoma totaalisesti ja absoluuttisesti vain yhteen mahdolliseen kanavaan. Eli tässä tapauksessa Jeesus nimiseen ihmiseen, joka raamatun mukaan on täällä elänyt hieman yli 2000 vuotta sitten.

Toisekseen minun mielestäni on hyvin tärkeää hyväksyä se tosiseikka, että vaikka tämä suuria viisauksia puhunut (joita siis ihan oikeasti pidän viisauksina) Jeesukseksi kutsuttu ihminen olisikin oikeasti ollut olemassa, niin hänkin oli silti vain ihminen. Ihan tavallinen paskaa ja kusta ulos puskeva ihminen aivan, kuin sinä ja minäkin. Ei millään tavalla jumalallinen, eikä mitään siitä sepitetystä tarinasta, josta raamatusta puhutaan ylösnousemisineen ja muine loruineen. Tätä tosiasiaa ei yhtään millään argumenteilla saa kumottua olematta mielenvikainen.
 
Viimeksi muokattu:
"Minulla on taskussani laite, jolla pääsen käsiksi koko ihmiskunnan keräämään tietoon. Käytän sitä kissakuvien katseluun ja riitelyyn tuntemattomien ihmisten kanssa."

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Mitä uskon miehet ja naiset olette mieltä siitä, että jos on täysin tyytyväinen omalta kohdaltaan siihen, mitä tulee näihin uskon asioihin, ja ei kerta kaikkiaan pysty hyväksymään tuota uskontoa, niin mitäs sitten? Mitä tapahtuu sille väittämälle, että jokainen ihminen tarvitsee Jeesusta?
Alla oleva linkki selkiyttänee tilannetta. Vaikkei pystyisikään noita juttuja ostamaan, se on jollain tavalla aina oma syy ja joutaa helvettiin. Näin täällä on kerrottu.

Mihin tarvitsemme Jeesusta
 
"Of course! Derka Derkastan..."

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Siirrän tänne, kun ei liity niin Halla-Ahoon.

Sapekas kritiikki, mutta onhan tuo kuitenkin kunniaksi 2500 (?) vuotta sitten eläneelle paimentolaiselle, että huolimatta negatiivisesti latautuneesta asenteestasi jouduit kuitenkin myöntämään että 5/10 lhänen listastaan on ihan hyviä pointseja.
Kunniaksi että oivalsi, että tappaminen, valehtelu ja varastaminen ovat (yleensä) väärin? kaikki muutkin samaan aikaan kyllä tajusivat nämä hyvät pointsit. Pointti oli, että nämä säännöt olivat itsestäänselvyyksiä ympäri maailman jo listaa kootessa. Ihan minimivaatimuksia yhteiskunnan toiminnalle. Hyviä pointseja siis kyllä. En vain allekirjoita sitä, että kyseessä olisi jokin uraauurtava ja mullistava kannanotto ja länsimaisen moraalikäsityksen ja yhteiskuntajärjestyksen alku.

Toki orjien pidon kieltävä käsky olisi ollut hyvä lisäys. Ehkä se oli Bubbling under -osastolla.
Päinvastoin, raamatun asenne orjuuteen on aika yksiselitteisen positiivinen.
 
"Of course! Derka Derkastan..."

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei helvetti.

Vielä jaksetaan uskoa johonkin koskaan todentomattomaan.
Miksi?

Joojoo. Vastuu on vyörytettävissä jollekkin toiselle.
 
Viimeksi muokattu:
Hevosjalostus on työtä sangen suuriarvoista.

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat, kehä-III:n ulkopuolinen Suomi
Missä vaiheessa lienee Ilmestyskirjan pedon merkin eli mikrosirun kehitys jo menossa? Joko sillä voi kohta hallita ihmistä? Sirujahan on laitettu ihmisiin jo aika paljon, ja se toimii esim. avaimena ja lompakkona. On tuo nyt sitten lopulta Raamattuun liittyvä asia tai ei, niin itse en moista ikinä suostu vapaaehtoisesti kroppaani ottamaan. Tuo kehitys tulee tuhoamaan ihmisen joka tapauksessa.

"13:16 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa. 13:17 ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku."

Uskokoon ken tahtoo. Itselle kuulostaa pelottavalta että yli 2000 vuotta sitten joku on saanut näyn, jossa joku "merkki" alkaa hallita ihmistä. Sen jälkeen on ollut toki jotain intialaista otsaleimaa ostamiseen yms. lukuisia "pedon merkkejä", mutta tässä ajassa kehitetään joka tapauksessa sellaista tekniikkaa, jolla ihmisestä voi tehdä väärissä käsissä robotin. Ja jotkut spedet oikeasti ottavat näitä siruja jo ihon alle. Ei kai tässä kohta muuta voi kun alkaa uskoa siihen että Raamatun sana on totta :)
 

Ishmael

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Vancouver Canucks
Myös Nostradamus osasi ennustaa helvetin tarkasti asioita, kun vain tarpeeksi kieputtaa foliota päänsä ympärille ja tulkitsee riittävän laveasti.
 
”Tykkäät laittaa viestejä, joissa on vähän sisältöä ja paljon provoa.”
Käyttäjän Hamu luonnehdinta Ishmaelista 15.10.2020.

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat, kehä-III:n ulkopuolinen Suomi
Kuulostaa mielenkiintoiselta. Olisko tästä antaa vähän lisätietoa? Kuka tätä tekniikkaa kehittää ja mihin sen toiminta perustuu?
Ei kai sellaista ole julkaistu että ihmistä pyritään kontrolloimaan tulevaisuudessa. Mutta kyllä varmaan arvaat mitä tarkoitin, etenkin kun kysyin, että missähän vaiheessa sirun sisällön kehittely nykyään jo etenee.

Vanha juttu ja tiedät varmaan lisääkin aiheesta, mutta laitanpa kuitenkin:


Tuossa jo käytössä oleva hyvä alku. Eiköhän erilaista tekniikkaa kehitä monetkin yritykset maailmassa. Siruun lisätään koko ajan enemmän tietoa ja toimintoja. Kontrolli mikä toki toimii jo, on se että ihmisen voi paikantaa ja tekemisiä seurata. Tämähän toteutuu muutenkin digitalisoituvassa maailmassa ilman ihmiseen kiinnitettävä siruakin. Mutta jossain vaiheessa astuvat kuvaan väärinkäyttäjät tai vallanhaluiset hullut, joita on aina ollut ja on maiden johtajina nytkin, ja silloin asiat muuttuvat vaarallisiksi. Eiköhän tuo tekniikka mahdollista lopulta vaikka mitä. Ja kun ihon alle laitettava kapine tulee rutiiniksi, niin sinne on helpompaa alkaa tyrkyttää vaikka mitä. Tässä lisää, mitä on kehitelty:


On myös puhuttu aivoihin vaikuttavista siruista, joilla voisi muuttaa ihmisen luonnetta, häiriökäyttäytymistä jne. Liikutaan vaarallisilla vesillä. Eläimille on annettu sähköimpulsseja tekniikan avulla. Miksei ihmisellekin siis, mikäli halutaan hänen toimivan joidenkin ohjeiden mukaan.
 

RäpyläRepe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bobs & vagene
"13:16 Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa. 13:17 ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku."

Uskokoon ken tahtoo. Itselle kuulostaa pelottavalta että yli 2000 vuotta sitten joku on saanut näyn, jossa joku "merkki" alkaa hallita ihmistä.
Eikös se monien vastaantulevien ihmisten oikeassa kädessä pilkota Applen logo? Omaa vielä oikein fanaattisen käyttäjäkunnankin ympäri maailmaa. *Lisää kierroksen foliohattua*
 
"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop thinking about new ways to harm our country and our people, and neither do we." - George W. Bush, 5.8.2004.

redpecka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihreä shakki
Tuo kehitys tulee tuhoamaan ihmisen joka tapauksessa.

(klip) ...mutta tässä ajassa kehitetään joka tapauksessa sellaista tekniikkaa, jolla ihmisestä voi tehdä väärissä käsissä robotin. Ja jotkut spedet oikeasti ottavat näitä siruja jo ihon alle.
Mitäs vikaa roboteissa on? Vai onko nykyinen ihmisen kehitysvaihe se mihin piti päätyä ja tähän jäädä?

En tosin kyllä itsekään diggaa oikein mistään älyteknosta, mutta pääasia että ne tulevaisuuden tyypit tykkää, jotka täällä huomenna elelevät.
 
Risuaita #

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat, kehä-III:n ulkopuolinen Suomi
Mitäs vikaa roboteissa on? Vai onko nykyinen ihmisen kehitysvaihe se mihin piti päätyä ja tähän jäädä?

En tosin kyllä itsekään diggaa oikein mistään älyteknosta, mutta pääasia että ne tulevaisuuden tyypit tykkää, jotka täällä huomenna elelevät.
En myöskään pidä älytekniikoista, enkä robotisaatiosta, jos se tästä kehittyy vielä liikaa siihen suuntaan että koneet alkavat yhä enemmän ajatella. Mutta jos tulevaisuuden ihmiset tykkäävät, niin eihän se meiltä ole pois.

Omasta puolestani sopiva kehityksen aste olisi ollut joku 1980-luvun taso, mikäli ympäristö olisi sen kestänyt. Mutta koska ei, niin varmaan se aika kun hevosilla tehtiin peltotyöt ja elettiin omavaraisesti sekä vaihtotaloudessa. Kehittyminen kehittymisen vuoksi ei sinällään kiinnosta ja itse kehityn vain nauttimaan jäljellä olevista vuosista ennen kuolemaa ja toivon että sen jälkeen olisi jotain mukavaa edessä. Jos ei, niin toivottavasti ei sitten mitään pahaakaan :) Ja toki mielenkiinnolla tämän ketjun mukaisesti katselen, kuinka Raamatun ennustukset toteutuvat. Foliohattu päässä.
 
Viimeksi muokattu:

teppana

Jäsen
Kehittyminen vain kehittymisen vuoksi on ainoa syy miksi ihmiset eivät enää asu luolissa ja keräile käpyjä ruoaksi. Jos pidemmälle ajatellaan, ainoa tavoite tulee olla riippumattomuus maapallosta. Koska sillä on viimeinen käyttöpäivä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy