USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[VT]

Bidenin aikaisemmin varmistunut voitto ei ollut edes käytännössä mahdollinen, koska Georgian, Michiganin, Wisconsinin ja Pennsylvanian ääntenlaskun rakenne (demokraatit äänestävät ennakkoon) ja hitaus (ennakkoäänten lasku aloitetaan vasta vaalin jälkeen) oli tiedossa jo ennen vaalia.

Olisi ollut, jos olisi vienyt sen Floridan tai Teksasin, vaikka jälkimmäinen nyt ei ehkä niin realistinen olisi. Parhaassa tapauksessa oltaisiin vältetty tämä arvoton (tosin viihdyttävä) näytelmä, joka jatkunee Supreme Courtissa asti, ja Trump olisi jopa voinut rehdisti myöntää tappionsa.

Loppujen lopuksi lienee aika sama mikä ero valitsijamiehissä on, mandaatti presidentiksi on mandaatti presidentiksi on ero valitsijamiehissä mikä hyvänsä.

 

[Eddie]

Minä luulen myös, että Ivankassa lepää Trumpien tulevaisuus, enkä pidä huonona, että on ollut hiljaa. Jos sillä vaikka on omiakin ajatuksia, jotka ehkä olisivat vähän isästään poikkeavia.

 

[Turha Kaukalo]

Mä tilan kohta STOP THE COUNT -paidan. Eihän tätä enää jaksa kovin pitkään. Tätäkö se Donnie meinasi?

 

[mike owen]

Ei perse tämä on kyllä hidasta. Tuntuu, että eilisaamun jälkeen tilanne ei ole edennyt minnekään, jos Georgian siniseksi kääntymistä ei lasketa.

Ihailtavalla kestävyydellä nämä uutiskanavien reportterit silti keksii puhuttavaa tunnista toiseen, vaikka äärimmäisen hitaasti oikeastaan mitään uutta kerrottavaa mistään tulee.

Tässä oppii oikein kivasti amerikkaa eiku englantia ihan ilmaiseksi. Kiva juttu. Jenkkien maantietoa on tullut opiskeltua samalla. Jep jep...

 

[hablaa]

Minä luulen myös, että Ivankassa lepää Trumpien tulevaisuus, enkä pidä huonona, että on ollut hiljaa. Jos sillä vaikka on omiakin ajatuksia, jotka ehkä olisivat vähän isästään poikkeavia.

Linkki: https://youtu.be/wD8AwgO0AQI

Kai tuo kirjaimellinen face-lift olisi, mutta en tiedä onko rahkeita vakavasti otettavaksi poliitikoksi. Ei tosin ollut isällänsäkään.

 

[yki]

Sen verran tuosta klaanin tulevaisuudesta => sekä Jr. että Eric ovat Twintterissä kyselleet ”missä GOP??”, joten alkaa dunkata siltä, että tuosta porukasta saadaan tulevaisuudessa kuulla jonkun kolmannen osapuolen keulakuvina?

Ajatella, jos Trump vielä tämän jollakin tavalla voittaa, niin seuraavat neljä vuotta nostetaan esille Donald Trump Junioria. Tämän jälkeen Trump Jr. asettuu ehdolle presidentivaaleihin ja nousee presidentiksi ja myöhemmin Eric tekisi saman.

Tämä vain kauhuskenaariona, jota en pitäisi mahdottomana - siis, että näin on Trump perheessä asiaa pohdittu. Tämä menee kuitenkin hieman osastoon foliohattu.

 

[The Nikkari]

Tuloshan on surkea demokraattien kannalta, ja huolestuttava noin yleensäkin. Tietty jos nyt Biden kampeaa kalkkiviivoilla ohi, niin kuin näyttää, ja jos oikeasti saavat Trumpin ulos ja Bidenin tilalle eikä voitto vielä muutu tappioksi oikeudessa tai juutu perustuslaillisen kriisiin, niin onhan se iso voitto ja helpotus, että Trump suoltaa moskaansa jossain vähemmän vaikutusvaltaisessa postissa jatkossa.

Mutta ei tullut toivottua laajaa Trumpin toimien tuomiota kansan toimesta, vaan liki puolet äänestäjistä oli sitä mieltä, että hyvin se vetää. Tämä poikii matkijoita jatkossa, ja niukka tappio ja vaalivilppisyytökset yleensäkin ajaa Trumpin kannattajat vain syvemmälle poteroonsa. Lisäksi senaatissa säilyy republikaanien enemmistö, ja edustajainhuoneessakin demokraatit vastoin odotuksia menetti paikkoja. Joten Biden ei pystyisi presidentiksi päästessään ajamaan juuri mitään uudistuksia läpi.

Trumpin base ei kääntynyt eikä se ehkä ollut mitenkään yllättävää. "House" äänet olivat siinä mielessä odotettuja, kun otetaan huomioon kaikki poliisirahoituksen poistaminen, green dealit sun muut, jotka ovat "average Joelle" kommunismia ja liberalismia. Hassu juttu, että ne ovat klassisessa mielessä hyvin pitkälti vastakohtia, mutta näillä mennään.

 

[Tadu]

Sen verran tuosta klaanin tulevaisuudesta => sekä Jr. että Eric ovat Twintterissä kyselleet ”missä GOP??”, joten alkaa dunkata siltä, että tuosta porukasta saadaan tulevaisuudessa kuulla jonkun kolmannen osapuolen keulakuvina?

Se olisikin mielenkiintoista jos Trumpin poliittiseksi perinnöksi jäisi kaksipuoluejärjestelmän alasajo.

 

[Individual]

Se olisikin mielenkiintoista jos Trumpin poliittiseksi perinnöksi jäisi kaksipuoluejärjestelmän alasajo.

Nousisi sitten suurmieheksi ainakin mun kirjoissa. :)

 

[BitterX]

Monestihan on puhuttu tästä ns. Southern strategystä kun demokraatit alkoivat pahasti jakautumaan kun etelän rasistit eivät hyväksyneet tuota 1964 kansalaisoikeuslakia ja republikaanit rupesivat Nixonin aikana kosiskelemaan näitä.

Southern strategy - Wikipedia

en.wikipedia.org

Reaganin aikana sitten ruvettiin kosiskelemaan abortinvastaisuudella ja muilla konservatiivisilla arvoilla evankelilaiskristittyjä, niin siirtymä alkoi viimeistään 90-luvulla kiihtymään. Sitten vielä reaktiona Obaman valintaan demokraatit menettivät melkein loputkin kannatuksestaan etelän maaseudun valkoisten joukossa.

Jo 50-luvulta alkaen DP osoitti hajoamisen merkkejä, kun pohjoisen demokraatit alkoivat ajamaan vähitellen voimakkaammin rotusyrjinnän päättämistä. Tuon jälkeen alkoi voimistumaan etelässä ilmiö demokraattien äänestämisestä paikallis- ja osavaltiotasolla (koska etelän demokraatit noudattivat "perinteistä" linjaa), mutta republikaanien äänestämisestä valtiollisella tasolla.

Tämän (Southern Democrats) Wikipedia-artikkelin mukaan ilmiö jatkui aina 90-luvulle saakka.

Pikantti yksityiskohta "Southern Democrats" -ilmiöstä on varsin rasistisen demokraatin, George Wallacen, presidenttiehdokkuus n.s. kolmannen puolueen ehdokkaana vuonna 1968. Wallacen tavoitteena oli estää kumpaakaan pääpuolueen ehdokasta saamasta valitsijamiesenemmistöä, jolloin senaatti olisi ilmeisesti nimittänyt presidentin (?) ja hänellä itsellään olisi ollut mahdollisuus sitä kautta presidentiksi. Tämä epäonnistui (Nixon sai valitsijamiesenemmistön ja valittiin presidentiksi), mutta Wallace on siitä huolimatta viimeisin kolmannen puolueen ehdokas, joka on saanut valitsijamiesääniä voitettuaan tuolloin Georgian, Alabaman, Louisianan, Mississippin ja Arkansasin.

Wallace oli vielä 60-luvulla viimeisen päälle rasisti. Toimiessaan Alabaman kuvernöörinä, yksi hänen tempauksistaan oli yritys estää mustia pääsemästä Alabaman yliopistolle seisomalla henkilökohtaisesti yliopiston ovella, jolloin Kennedy käytti kansalliskaartia Alabamassa tilanteen ratkaisemiseksi. Myöhemmin Wallace luopui rasistisista ajatuksistaan ja pyysi niitä anteeksi.

Linkit Wikipediaan.

@adolf @Tadu

 

[Janders]

Eric poika twiittaa deepfake videota missä Biden sanoo:" We have put together the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics "

Kauankohan kestää kun twitter poistaa ...

Aloin lukemaan kommentteja tuolta, mutta piti lopettaa kahden minuutin jälkeen, kun alkoi päätä vihlomaan liikaa.

Varmasti paljon puhtaita trolleja mukana, mutta osa näytti vilpittömästi uskovan tuon olevan totta...

 

[dana77]

Nyt kun äänestys alkaa laskennallisesti olemaan selvä, niin voidaan alkaa onnisttelemaan voittajia.

Ihan ensimmäisenä tahtoisin kiittää kaikkia ketjuun osallistuneita. Toisekseen tahtoisin onnitella nimimerkkiä dana77, joka ei normaalisti harrasta vedonlyöntiä juuri ollenkaan, sillä hän ei tykkää rahan häviämisestä, mutta tällä kertaa hän otti hieman isommin näkemystä kun luotti asiaan.

Löin tänään vetoa Bidenin valinnan puolesta muutamantuhatta euroa kertoimella 1.52.

Yllättävän staattiset ovat vedonlyöntikertoimet olleet. Niinpä löin nelinumeroisen summan lisää Bidenille. Tiedän että tämän julkisesti kertomalla altistaa itsensä sanomisille ns turhaan, mutta puhutaan summista, jotka olen valmis häviämään jos huonosti käy. Tottakai sekin mahdollisuus on olemassa.

Pitää ihan sivumennen sanoa, että vaikka summa oli ehdottomasti tuntuva, niin yllättävän vähän se vaikutti yöuniin tai pulssiin. Väittäisin että itse valinta jännitti enemmän kuin tämä pieni taloudellinen insentiivi.

 

[Uleåborgir]

Lyönpä tähän taas uunituoreen eli 15 minuuttia vanhan Pennsylvanian piirikuntakohtaisen situation tärkeimmästä päästä. Allegheny siis piirikunta, johon Penguins kuuluu:

 

[Jymäkkä]

Aloin lukemaan kommentteja tuolta, mutta piti lopettaa kahden minuutin jälkeen, kun alkoi päätä vihlomaan liikaa.

Varmasti paljon puhtaita trolleja mukana, mutta osa näytti vilpittömästi uskovan tuon olevan totta...

Hyvin moni uskoo. Nyt ollut Suomen mediassa esillä tämä "Trump-talon nainen", joka selitti ihan tosissaan, että "ääniä ilmestyy tyhjästä, jotain outoa on tekeillä" ja sitten heti perään "Itse en ole seurannut, mutta äitini kertoi, että demokraatit ovat varastamassa vaalit". Kerrankin saa olla onnellinen, että asuu Suomessa. Tyhminkään torspo ei täällä lähtisi noin kympillä tällaisiin vedätyksiin äänestysten osalta. Systeemi toimii ja siihen luotetaan. Toimiihan se tavallaan jenkeissäkin, mutta olisihan tuossa niin paljon helposti parannettavaa.

 

[Lert]

Juuri tulleen tiedon mukaan tulos onkin tässä:

Linkki: https://twitter.com/laaksonen_lotta/status/1324382041446797313/photo/1

 

[Fironic]

Katsoin jo, että Pennsylvaniasta tuli kunnon kasa laskettuja ääniä, mutta tulikin 0. Sen sijaan jäljellä olevien äänien määrää pudotettiin noin 64 000 kpl.

 

[mike owen]

Se olisikin mielenkiintoista jos Trumpin poliittiseksi perinnöksi jäisi kaksipuoluejärjestelmän alasajo.

Kaksipuoluejärjestelmän ongelmien korjaaminen pitäisi aloittaa pikaisesti. Ehkäpä tuo vaalijärjestelmä kaipaisi kyllä uudistamista. En tiedä onko jenkeissä mahdollista perustaa joku uusi puolue, jolla olisi mahdollisuuksia nousta merkittävään asemaan valtakunnallisesti tai jossain päin USA:aata...

 

[Lohipoika]

Kaksipuoluejärjestelmän ongelmien korjaaminen pitäisi aloittaa pikaisesti. Ehkäpä tuo vaalijärjestelmä kaipaisi kyllä uudistamista. En tiedä onko jenkeissä mahdollista perustaa joku uusi puolue, jolla olisi mahdollisuuksia nousta merkittävään asemaan valtakunnallisesti tai jossain päin USA:aata...

Paras tapa olisi vaan siirtyä siirtoäänivaalitapaan. Silloin ihmiset voisivat huoletta äänestää pienempia ehdokkaita mutta antaa kakkosäänensä sitten valtapuolueelle kaiken varalta. Toisaalta näistä asioista päättävät ne, jotka heikentyisivät kaikista muutoksista, niin arvaa vaan, onko niitä muutoksia tulossa.

 

[Flou]

En vaan usko, että Ivankallakaan riittää karisma mitenkään. Ivanka on todella suojattu. Huomaa, ettei hän ole käytännössä ikinä räyhäämässä mies-Trumpien tapaan. Muutenkin todella pidättyväisesti ja valikoiden puhumassa. Se ei toimi enää, jos hakee presidentiksi. Pelkkä ulkonäkö ei riitä edes tuossa porukassa pidemmän päälle. Ei edes nimen kanssa.

Paljon riippuu ketä on vastassa. Jos siellä on Jeb Bushia ja näitä iän ikuisia Ted Cruzeja, jotka voi heti leimata isukin toimesta luusereiksi, niin kyllä Ivankan mahdollisuudet nousevat. Ajoituksesta ja isukin avusta kiinni toki tuo menestys. Omillaan Ivanka tuskin pärjää ja liekkö on edes kiinnostunut.

 

[Lert]

Kaksipuoluejärjestelmän ongelmien korjaaminen pitäisi aloittaa pikaisesti. Ehkäpä tuo vaalijärjestelmä kaipaisi kyllä uudistamista. En tiedä onko jenkeissä mahdollista perustaa joku uusi puolue, jolla olisi mahdollisuuksia nousta merkittävään asemaan valtakunnallisesti tai jossain päin USA:aata...

Mahdoton homma.

Ainoa toivoa on Jörgensenin liittyminen jompaan kumpaan puolueeseen.

 

[BitterX]

Tällainen löytyi seuraamisen helpottamiseen:
ANN Election Data
Käyttää siis pohjana NYTin hyödyntämää dataa.

Mainostan vielä tätä nimim. @Takiainen löytämää seurantavälinettä. Mielestäni tämä on erinomainen, joskin vastaavia varmasti löytynee muitakin.

 

[adolf]

Eli Trump itkee tuolla twiiteissään nyt sitä, että tarkkailijoita ei hänen mukaansa ole päästetty jossain paikalle, kun ääniä on laskettu, ja hänen mukaansa tämän vuoksi nämä äänet pitää hylätä laittomina ääninä.

Tämä lienee nyt yksi niistä hänen viimeisistä epätoivoisista yrityksistään, jos/kun ottaa kunnolla tukkaan valitsijamiehissä?

 

[Owen]

MSNBC:n mukaan lähes kaikista punaisistakin counteista tulleet postiäänet ovat menneet selvästi Bidenille. Eli se osavaltio on pommin varmasti Bidenin. Ja mitään muita kuin postiääniä ei enää ole laskematta.

 

[Lert]

Eli Trump itkee tuolla twiiteissään nyt sitä, että tarkkailijoita ei hänen mukaansa ole päästetty jossain paikalle, kun ääniä on laskettu, ja hänen mukaansa tämän vuoksi nämä äänet pitää hylätä laittomina ääninä.

Tämä lienee nyt yksi niistä hänen viimeisistä epätoivoisista yrityksistään, jos/kun ottaa kunnolla tukkaan valitsijamiehissä?

Twiittien perusteella Donaldin viime yö jäi hyvin vajaaksi unen osalta.

 

[Flou]

Ajatella, jos Trump vielä tämän jollakin tavalla voittaa, niin seuraavat neljä vuotta nostetaan esille Donald Trump Junioria. Tämän jälkeen Trump Jr. asettuu ehdolle presidentivaaleihin ja nousee presidentiksi ja myöhemmin Eric tekisi saman.

Tämä vain kauhuskenaariona, jota en pitäisi mahdottomana - siis, että näin on Trump perheessä asiaa pohdittu. Tämä menee kuitenkin hieman osastoon foliohattu.

Minä pitäisin tuota ajattelumallia hyvin todennäköisenä. Kyllä tuo perhe on niin pää syvällä omassa perseessään, että varmasti haluavat pysyä vallassa, kun ovat sitä kerran päässeet maistamaan. Onnistuihan tuo jo Busheilta, Clintonit ja Kennedyt olivat lähellä.