USA:n presidentinvaalit 2008

  • 103 369
  • 750
Suosikkijoukkue
Espoon Tennisseura, Fc Könsikäs
Yhdysvallat on todennäköisesti ainoa maa maailmassa, jossa Barack Obaman valinta presidentiksi ei ole varmaa.

Maailman tyhmin kansa, ei siitä mihinkään pääse.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Yhdysvallat on todennäköisesti ainoa maa maailmassa, jossa Barack Obaman valinta presidentiksi ei ole varmaa.

Maailman tyhmin kansa, ei siitä mihinkään pääse.

Nojaa, kyllä demokraatit itse perseilivät tämän homman niin täydellisesti, että McCainin voittaessa voi vain todeta, että demokraatit ovat tyhmimpiä amerikkalaisista.

Tilanteessa jossa "anyone but Bush" toisi aikalailla varman voiton, demokraatit puppeloivat ehdokkaikseen a)naisen b)epämääräisen taustan omaavan mustan. Kuka tahansa HMV alle 50v valkoinen mies, voittaisi vaalit leikiten, kunhan ei nyt menisi vetämään kokaiinia 12v-poikaprostituoidun kanssa julkisella paikalla vaaliaattona tjsp.

Ja minulla ei ole mitään Obamaa vastaan, päinvastoin, mutta silloin kyllä on jos Obaman takia valtaan pääsee taas uusi Bush. Etenkin kun McCainin hengissäpysyminen edes vaalikauden ajan ei ole mikään itsestäänselvä asia ja varapresidentiksi kuitenkin päätyy joku Huckabee ja sitten vasta riemu repeää.
 

Viljuri

Jäsen
Yhdysvallat on todennäköisesti ainoa maa maailmassa, jossa Barack Obaman valinta presidentiksi ei ole varmaa.

Maailman tyhmin kansa, ei siitä mihinkään pääse.

Uskaltaisin olla perustellusti täysin eri mieltä.

Euroopassa ei ole yhtään maata, missä Obama pääsisi edes näinkään pitkälle, eli siitä vain laskemaan, että montako afrikkalaisen maahanmuuttajataustan omaavaa politiikkoa on päässyt Britanniasssa, Ranskassa taikka Saksassa puolueensa keulakuvaksi, puhumattakaan periferisimmistä eurooppalaisista maista. Eikä ole edes lähellä, Ranskan lähiöitä ajatellessa. Englannissa oli yksi tälläinen distinktiivisen taustan omaava henkilö puoluehierarkiassa jossain "nelosen" paikkeilla, mutta on sittemmin ajautunut sivuraiteille.

Hypoteettisesti, Suomessa Tarja Halonen valittaisiin joka kerta presidentiksi ennen Barack Obamaa, aivan rouvan ja herran poliittisesta agendasta riippumatta, johtuen maamme umpioituneesta etnokulttuurista sekä lähes valtioviisaudeksi kiteytetystä institutionaalisesta rasismista.

Vastaavalla tematiikalla voisi väittää, että sulkeutuneen ja sisäänpäinlämpiävän monokulttuurin paine perinteisestä ruotsinkielisestä hyvintoimeentulevasta demografiasta huolimatta (ns. bättre folk) on Suomessa ehdottomasti repressiivisin Eurooppaan normaalisti luettavista maista, ja jos poleemisesti yhdistäisi tämän viimeaikaiseen tutkimusnäyttöön sinänsä hieman kontroversiaalisten tilastollisten älykkyys- ja geenitutkimusten kanssa, voisi hyvinkin esittää väitteen, että suomalaiset saattavat olla melko lähellä Euroopan tyhmintä kansaa. Se seikka, että ovatko amerikkalaiset sitten Euroopan mahdollisesti tyhmintä kansaa tyhmempiä, ajatellen nyt vaikkapa asutushistoriaa, jääköön lukijan harkinnan ja arvostelukyvyn varaan.

Jos tämä kuullostaa vaikealta hyväksyä, niin on syytä todeta, että suhteellinenkin hyvinvointi Suomeen on aina ollut muualta tuotua, ruotsalaisten, saksalaisten ja venäläisten toimesta, kolme tärkeintä etnografiaa mainitakseni. Ilman tätä panosta olisimme sosiaalisesti ja taloudellisesti samassa tilanteessa kuin albanialaiset. Erona toki albanialaisiin olisi se, että siinä missä albanialaisilla on historiaa ja kulttuuria, suomalaiset ovat olleet viimeisintä sataa vuotta lukuun ottamatta lähinnä kylmissään.

Kaikki tämä näkyy jollakin tasolla suomalaisista tiedotusvälineistä, eli kyllä media on tasoltaan ihan "meidän" näköisemme.

Ohi sitten taas tämän keskustelun on syytä huomata, että Obama ei ole mielipiteiltään lähelläkään vasemmistoliittolaista tai demaria, professori Bill Ayersin kanssa tekemästään läheisestä yhteistyöstä huolimatta. Tässä monet vasemmistolaiset ja perussuomalaiset pettyvät, mikä tietysti miehen voittaessa vaalit lisää amerikkalaisvastaisuutta ainakin Suomen kaltaisessa maassa, ja ottipa asiaan nyt sinällään sitten positiivisen, negatiivisen tai arvoneutraalin suhtautumistavan.

Eikä siihen liity mitään salaliittoa tällä kertaa, etnisyyteemme kytkeytyneitä luonteenpiirteitä kylläkin.
 

Viljuri

Jäsen
Ja Alaskan kuvernööri, Sarah Palin on McCainin varapresidenttiehdokas, ulkonäkö on ainakin plussaa!

Tämä vaali menee Hillary Clintonin kannattajien siivittämänä John McCainille, ei kahta kysymystä enää.
 

hannes_ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fly Emirates
Yhdysvaltain seuraava presidentti on republikaanien ehdokas John McCain.

Sarah Palin varapresidenttiehdokkaana takaa sen, että Obaman väriä pelkäävät äänestäjät voivat hypätä McCain-vankkureihin uudistuksen ja tuoreuden nimissä.

Ovelia nuo republikaanit ja demarit vaan eivät koskan opi.
 

jani73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Detroit Red Wings, FC Liverpool
Tiukaksi menee. On mielenkiintoista kuulla kyseisen missin mielipiteen McCainin periaatteista. Siitä ettei naisilla saisi olla mitään valinnanvapauksia ja että hän ei halua lisätä terveydenhuollon menoja. Missin vammainen lapsi onkin siitä onnellisessa asemassa että syntyi rikkaaseen perheeseen, joten hän saa jotain lohtua elämäänsä. Missiltä voisi kysyä että mitä mieltä hän on niistä vammaisista lapsista jotka syntyvät köyhiin perheisiin jolla ei ole varaa yksityiseen sairaanhoitoon tai sairasvakuutukseen.

Tiukka veto mutta niin läpinäkyvä kuin olla ja voi. Republikaanit ovat huolissaan Obaman mahdollisuuksista ja vetäisivät nyt yhden historian kovimmista vedoista. Tosin eipä heillä ole mitään hävittävää. Ei olisi ihme jos McCain vaihtaisi voiton jälkeen missin kovan luokan sotilaaseen varapresidentiksi. Ja toisaalta jos McCainilta pumppu pettää niin onko tästä missistä presidentiksi? Siinäpä vaaliase myös demokraateille ...

Edit. Ja vielä tuohon vammaisuuteen ... Olisi kiva kuulla myös tämän missin mielipide siitä miltä hänestä tuntuu se että McCain vaihtoi halvaantuneen vaimonsa nuorempaan missiin?
 
Viimeksi muokattu:

Viljuri

Jäsen
Tiukaksi menee. On mielenkiintoista kuulla kyseisen missin mielipiteen McCainin periaatteista. Siitä ettei naisilla saisi olla mitään valinnanvapauksia ja että hän ei halua lisätä terveydenhuollon menoja. Missin vammainen lapsi onkin siitä onnellisessa asemassa että syntyi rikkaaseen perheeseen, joten hän saa jotain lohtua elämäänsä. Missiltä voisi kysyä että mitä mieltä hän on niistä vammaisista lapsista jotka syntyvät köyhiin perheisiin jolla ei ole varaa yksityiseen sairaanhoitoon tai sairasvakuutukseen.

Tiukka veto mutta niin läpinäkyvä kuin olla ja voi. Republikaanit ovat huolissaan Obaman mahdollisuuksista ja vetäisivät nyt yhden historian kovimmista vedoista. Tosin eipä heillä ole mitään hävittävää. Ei olisi ihme jos McCain vaihtaisi voiton jälkeen missin kovan luokan sotilaaseen varapresidentiksi. Ja toisaalta jos McCainilta pumppu pettää niin onko tästä missistä presidentiksi? Siinäpä vaaliase myös demokraateille ...

McCainin itseellinen imago vahvistuu entisestään tällä ratkaisulla, suhteessa konservatiivisiin painostusryhmiin republikaanisen puolueen sisällä.

Kiristämisen mahdollisuus Minneapoliksen puoluekokouksessa poistuu, ja McCain voi tietysti edelleen nuoleskella kaikkein konservatiivisimpia mahdollisia äänestäjiään, mutta tällä valinnalla hänen ei ole pakko niin tehdä.

Presidentin nimeä merkityksellisemmäksi muodostuu se, että saako demokraattipuolue määräennemmistön Yhdysvaltain senaattiin, eli tuon 60 paikkaa, jolla mahdollistuu presidentin veto-oikeuden ohittaminen.

Usein "bipartisan"-roolissa toiminut McCain hieman pienempien odotuksen kera demokraattisen senaatin ja edustajainhuoneen kanssa lienee Yhdysvalloille ja varmasti ainakin maailmalle paras ratkaisu.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ja Alaskan kuvernööri, Sarah Palin on McCainin varapresidenttiehdokas, ulkonäkö on ainakin plussaa!

Tämä vaali menee Hillary Clintonin kannattajien siivittämänä John McCainille, ei kahta kysymystä enää.

Huhutaan että Rove vahvasti vaikutti siihen, ettei Liebermania valittu varapresidentiksi, mikä todennäköisesti olisi ollut McCainin ensisijainen preferenssi. Tämä on itse asiassa melko riskialtis valinta, mikä kuvastaa huolta kampanjan tilasta - Palin on totaalisen kokematon poliitikko, mutta edustaa erittäin konservatiivista linjaa (mikä valinta huikaisevassa kyynisyydessään kertoisi kyllä Roven kädenjäljestä). Tässä taloudellisessa tilanteessa McCainin voitto olisi suuren luokan ihme, ellei sitten terrori-rintamalla tapahdu mitään järisyttävää. Peräti 80% amerikkalaisista sanoo olevansa tyytymätön maan tilanteeseen, mikä on tämän vaki-mielipidekysymyksen pitkän historian korkeimpia lukuja - ja mikä lukema myös ennustaa erinomaisesti valitaanko opposition vai presidentti-puolueen ehdokas Valkoiseen taloon.
 

Viljuri

Jäsen
Osavaltiokohtaisissa tarkasteluissa homma on kyllä ollut mielestäni melkoisen lupaava ilman demokraattiblogien kummitustarinoita, Obaman omaan laariin satavassa suosiossa ei ole näkynyt nykyisen hallinnon epäsuosio tai republikaanipuolueen epäsuosio, edes tämän puoluekokouksen aikana ja historiallisesti esimerkit puhuvat puolestaan, vertaa esimerkiksi Gerald Fordin aikoinaan tekemä kiri Jimmy Carteria vastaan, ja nyt lähdetään käytännössä tasoista.

Oma äitinikin äänesti Tarja Halosta aikoinaan ensimmäisissä presidentinvaaleissa pelkästään sen takia, että tämä oli nainen, joten merkittävin ja suurin poliitikassa syrjityksi syystäkin tuntenut ryhmä saanee Yhdysvalloissa hiemnan balsamia haavoilleen.

Demokraattipuolueen tulisikin tähdätä siihen, että he voittavat Yhdysvaltain senaattiin 60 paikkaa. Ehkä tämä melkoisen korneja sävyjä saava presidenttikampanja onkin alunalkaen laadittu demokraattipuolueen "clintonilaisten" taktikkojen kautta niin, että vaikka mahdollisesti Valkoinen talo menee, niin Yhdysvaltain senaatin määräenemmistö tulee?

Palin ei ole arvokonservatiivi, ja häntä näytetään vihaavan Alaskan konservatiivien parissa (vaikka saikin vielä pari vuotta sitten kaikkien aikojen korkeimmat suosiolukemat), mutta miellyttää kuitenkin kristillistä oikeistoa kun ei tehnyt aborttia, vaikka lapsi oli vammainen. Toisaalta hänen iskuvoimansa tulee myös siitä, että hän kannattaa öljyn lisäporausta Alaskassa.

Demokraateille jäi hieman luu kouraan, kun öljyn maailmanmarkkinahinnat lähtivät heti laskemaan kun rannikoiden porausrajoituksia Yhdysvalloissa alettiin poistamaan. Tavallinen "average Joe" tajuaa erittäin hyvin, että mistä ilmiössä oli kysymys, demokraattipuoluetta paremmin. Markkinat reagoivat suotuisalla tavalla retoriikkaan ja näennäisiinkin toimiiin, mikä demokraateilla tilastoja vakavasti tutkiessa meni kokonaan ohi. Taustakohinan ylittävä selkeä signaali ja tarvittava informaatio ympäristöystävilliseen teknologiaan siirtymiseen on jo olemassa, että tältäkään kantilta asiassa ei ole kuitenkaan mitään hätää, eli hintaa ei tarvitse ainakaan keinotekoisista/uskonnollisista syistä pitää korkealla.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Osavaltiokohtaisissa tarkasteluissa homma on kyllä ollut mielestäni melkoisen lupaava ilman demokraattiblogien kummitustarinoita, Obaman omaan laariin satavassa suosiossa ei ole näkynyt nykyisen hallinnon epäsuosio tai republikaanipuolueen epäsuosio, edes tämän puoluekokouksen aikana ja historiallisesti esimerkit puhuvat puolestaan, vertaa esimerkiksi Gerald Fordin aikoinaan tekemä kiri Jimmy Carteria vastaan, ja nyt lähdetään käytännössä tasoista.

Voit tarkistaa pollster.comista, että itse asiassa juuri osavaltiotasolla jopa jo nyt näyttää Obaman kannalta paremmalta kuin mitä kansallisen tason lukemat antaisivat odottaa. Näin "unitary executiven" aikana kongressi on osoittautunut vähän kumileimasimeksi eli demokraattien kannalta on erittäin tärkeää, että nimenomaan presidenttiys saadaan puolueelle. Enemmistö kummassakin huoneessa epäilemättä säilyy ja kasvaakin, mutta 60 paikkaa senaatissa on todella vaikea saavutus vaikka presidentinvaaleissa tulisikin selkeä voitto. McCainin voitto puolestaan vaatisi ihmeen, kun kaikki olennaiset indikaattorit, talous etunenässä, suosivat demokraatteja, mutta ihmeitähän politiikassa välillä tapahtuu. Myös on muistettava, että jo vuoden 2004 tulos osoitti, ettei kaikki ole systeemissä enää kunnossa eli äänestäjäkunta on merkittäviltä osin irtautunut reaalimaailmasta. Köyhähköt fundamentalistikristityt ilmestyskirjan pedon pelossaan äänestävät valtaan miljonäärien verotusta alentavia Wall Streetin (todennäköisesti usein agnostisia tai ateistisia) edustajia valtaan...
 

Viljuri

Jäsen
Itse suosin tätä sivustoa, josta mielipidekyselyistä koostettujen metagalluppien lisäksi löytää hieman hieman laajempaa mielipidekirjoa suosivia eri lehtien mielipidekirjoituksia kuin progressiivisimmista lähteistä:

RealClearPolitics

Suosikkihan varapresidentiksi ennakkokaavailussa oli RMoney, kun demokraatteista sitoutumattomaksi hypännyttä Liebermania pidettiin liiankin harmaana ja erityisryhmien näkövinkkelistä eniten myös vihaa herättävänä ehdokkaana.

Palin on riskaabeli valinta, mutta varmasti viisas McCainin integriteettiä ajatellen. Se ei meinaan tästä valinnasta vaarannu. Demokraattiblogit ovat jo näemmä aloittaneet kuvallisen pilkkauskampanjan yhdistämällä Sarah Palinin Monty Pythonin Michael Paliniin, luonnollisesti naiseksi pukeutuneena.

"Finland, Finland, Finland".
 

jani73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Detroit Red Wings, FC Liverpool
En voi ymmärtää miten esimerkiksi Jyrki Katainen hehkuttaa McCainia ja republikaaneja. Kait se on pakko kun on jalka jo Nato oven välissä. McCainin arvot ja hänen äänestyskäyttäytyminen on jotain niin käsittämätöntä että ihmettelen miten Katainen voi edes kehua ja toivoa kyseisen miehen voittoa. Mutta raha ja sen hankkiminen köyhien ja sairaiden kustannuksella on se mikä yhdistää heitä ... Ja oman maansa sotilaiden tapattaminen kaukana kotimaasta isänmaan puolesta.

Olen aina vihannut kepulaisia ja Paavo Väyrystä, mutta tänään ensimmäisen kerran elämässäni olin ylpeä Paavosta: Hän kommentoi ettei halua Suomalaisten rauhanturvaajien joutuvan taistelemaan Venäläisten sotilaiden kanssa. Onko mikään media sitä hehkuttanut sivuillaan - EI! Kataisen ja Stubin NATO sumutus menee tyhmiin Suomalaisiin ...

Mies joka ei salli naisten omia valintoja, ei hyväksy aborttia etc etc ... Onko tämä henkilö enään tästä maailmasta? Varapresidentti ehdokas vastustaa myös aborttia. McCain väitti puheessaan valinneensa tämän missin siksi että yhdessä he vastustavat niitä jotka haluavat muutosta ja haluavat nykyisyyden jatkuvan :) Just joo ... En kyllä haluaisi olla amerikkalainen ... Vain republikaanit voivat olla noin tyhmiä ...
 
Suosikkijoukkue
HPK (tai no, ei mikään)
Huonoja vaihtoehtoja mutta yllättäviä käänteitä

Amerikkalaisia voi sinänsä väittää tyhmiksi tai mitä haluaa, mutta fakta on että euroopassa mikään ei pysty läheskään samaan. Jos se on älyn merkki että menee asiat huonosti, kai täällä sitten ollaan älykkäitä.

Mutta presidentinvaalit siellä ovat kyllä kieltämättä vähän älyttömät. Loanheitto-kampanjointi johtaa siihen tilanteeseen että ei ole enää hyviä ehdokkaita, vaan pitää valita täysin vailla meriittejä pystymetsästä otetun kiintiö-värillisen ja 8 vuotta yli-ikäisen Vietkongin vinguttaman papan välillä.

Republikaanien sinänsä urpoon kampanjaan toi edes vähän lisäväriä se tämän päivän veto, että varapresidenttiehdokas on 44-vuotias entinen missi, joka vastustaa aborttia. Mikäs sen pirteämpää - tuo oli pakko tehdä ettei Obama sentään kävele voittoon.

Sitä pitää ihmetellä, mikseivät republikaanit repineet enemmän riemua Barackin eurotourista. Mussuttivat vain jotain Britneystä ja Paris Hiltonista, sen sijaan että revittelisivät tyyliin "republikaaniset presidentit valitaan Amerikassa eikä Saksassa". Se olisi ollut valttia, koska äärimmäistä myrkkyä on leimautua eurojen valitsemaksi presidentiksi jenkeissä. Siihenhän Kerrykin kaatui, ja hommaa vauhditti pullaposki-mooren lässyleffa.

Edelleen suurin murheen aihe tässä on että jenkkilässä pitää olla syntyperäinen tullakseen valituksi presidentiksi. Muussa tapauksessa tietäisimme kyllä jo valmiiksi kuka Bushin pallit perisi, ja voin kertoa että siinä perheessä vain eukko on demokraatti.
 

jani73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Detroit Red Wings, FC Liverpool
Sitä pitää ihmetellä, mikseivät republikaanit repineet enemmän riemua Barackin eurotourista. Mussuttivat vain jotain Britneystä ja Paris Hiltonista, sen sijaan että revittelisivät tyyliin "republikaaniset presidentit valitaan Amerikassa eikä Saksassa". Se olisi ollut valttia, koska äärimmäistä myrkkyä on leimautua eurojen valitsemaksi presidentiksi jenkeissä.
Demokraatit kuittasivat että saman kiertueen on aikoinaan tehnyt McCain, tosin vain vietnamilaisten sotilaiden raiskaamana "sotaveteraanina", joka osoitti periamerikkalaisuuttaan vaihtamalla auto-onnettomuudessa halvaantuneen vaimonsa tuoreempaan Ilkka "oletko hoitanut puutarhasi" Kanervan tyyliin nuorempaan missiin. No ehkä McCain ajattelin varapresidenttivalinnaallaan, että voinpahan sitten vaihtaa jo rumentuneen ja rupsahteen vaimonsa 28 vuotta nuorempaan ex-missiin. Kaipa sillä vielä nännit nöpöttää ...

Väitätkö tosissaan että Obaman kiertua Euroopassa oli huono asia? Yrjö the second vaalikamnjassaan ei edes tiennyt kuka oli Ranskan presidentti. Noh ehkä sinulle sillä ei ole väliä, mutta jos USA:n toiseksi suurin liittolainen Natossa on niin vähäpätöinen että kyseisen maan presidentillä ei ole väliä, niin morjens. McCain aikoo jatkaa Bushin jalanjälkiä ja vi*ut välittää Euroopan Nato-liittolaisistaan. Obama aikoisi lisätä muiden Nato maiden päätösvaltaa ja vastuuta sotilasoperaatioissa. Väitätkö edelleen että oli Euroopan tappio että mahdollinen USA:n tuleva presidentti kiersi Euroopassa tapaamassa suurimpien Nato maiden johtajia?

Tässä juuri näkee eron - McCain ei välitä paskan vertaa muista maista ja tapattaa mielihyvin Eurooppalaisten Nato maiden sotilaita Irakissa ja Afganistanissa ... Obama haluaa sentään sodalle inhimillisyyden kasvot ja edes yrittää pelastaa USA:n kasvoja maailman silmissä. Jenkit ovat niin yksin sielä valtamerien keskellä että he eivät enään elä tässä päivässä ja tässä maailmassa. Kaikki muut maailman maat (Venäjää, Kiinaa, Kuubaa ja Pohjoiskoreaa lukuunottamatta) tekevät yhteistyötä muiden maiden kanssa.
 
Suosikkijoukkue
HPK (tai no, ei mikään)
En ota kantaa siihen, mitä itse toivon USA:n presidenttiehdokkaiden tekevän, vaan enemmänkin siihen minkä uskon olevan merkityksellistä heidän valintansa tai valitsematta tulemattomuutensa kannalta.

Kuten nähtiin, Bush istui kaksi kautta erinomaisen hyvin tietämättä Ranskan presidenttiä .. ja toisella kaudelle tuli valituksi jopa ilman salaliittoa. Pidän Obamalta erittäin harkitsemattomana hölmöilynä mennä juuroihin patsastelemaan "ich bin ein hamburgereja" ikäänkuin presidenttinä ikään. Jos olisin jenkki, minua ketuttaisi katsoa tuollaista.

Euroopan asema natossa on .. aisankannattaja. Eiköhän viimeistään entisen itäblokin maiden mukaan ottamisen jälkeen kaikille tullut selväksi kuka siellä natossa pitää housuja ja kuka hametta. Koko homman ydin on USA:n sotilasmahti, Ranskalla ja GB:llä on ainoastaan voimaa turvata oma itsensä ja muilla on vain hyvät puheenlahjat.

Edelleen, jos olisin jenkki, minusta olisi vain oikeus ja kohtuus että maksamillani verorahoilla ostettujen atomipommien suojasta pilkistelevät pikku eurooppalaiset venäjälle räksyttäjät nyt edes maksavat siitä riemustaan muutamalla sinkkiarkku-erkillä jossain likaisessa takapihan sodassa jonka pistän käyntiin.
 
Suosikkijoukkue
Espoon Tennisseura, Fc Könsikäs
Kuten esimerkiksi Paul Krugmanin uusimmasta kolumnista käy hyvin esille, nykyrepublikaanien mielestä USA:lla menee täydellisesti. Eikä tässä ole edes kyse mistään liioittelusta, republikaanien sanat yksinkertaisesti puhuvat puolestaan.

http://www.nytimes.com/2008/08/29/opinion/29krugman.html?_r=1&oref=slogin

Tuo terveydenhuoltojärjestelmän ongelman reframaus on jotain aivan käsittämätöntä. Sairasta!
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
...jos olisin jenkki, minusta olisi vain oikeus ja kohtuus että maksamillani verorahoilla ostettujen atomipommien suojasta pilkistelevät pikku eurooppalaiset venäjälle räksyttäjät nyt edes maksavat siitä riemustaan muutamalla sinkkiarkku-erkillä jossain likaisessa takapihan sodassa jonka pistän käyntiin.

No, onhan Afganistanissa pyhää kaasuputkea varjelemassa (kuuluu sanoa: rauhaa turvaamassa, demokratiaa puolustamassa ja terrorisminvastaista sotaa tarkastelemassa) ollut myös ihan ehtaa härmän jätkää.

Maksettukin jotain kai on. Arkkuinakin.

Viron häsläys patsaskiistassa on ymmärtääkseni maksanut pelkästään venäläisten yritysten ratkaisujen johdosta maalle n. 60 mrd euroa.

USA:n talous on ruvella, Euroopan tilannekin on mitä on. Kiinan talous kasvaa, ja hei, Venäjäkään ei varsinaisesti ole kuihtumaan päin.

Jos olisin markkinataloususkovainen ja kapitalisti, en jaksaisi suuremmin skitsoilla että onko kauppakumppani kunnostautunut Quantanamossa, Georgiassa, Vietnamissa vai missä.

Ja topicciin:

Kuten joskus aiemmin jaarittelin, ei USA taida olla vielä(kään) valmis tummalle pressalle.

Nyt sentään päästiin ehdokasasteelle. Sitähän voi varmaan käydä haistelemassa.
 
Suosikkijoukkue
HPK (tai no, ei mikään)
...mutta eikö sitä taustaa vasten että kielemme on jo de facto valmiiksi jenkin kanjonissa ja esim. meikeläisiä kylmenee jo valmiiksi ulkomailla, olekin perisuomalaista tsuhnan typeryyttä se että me, toisin kun kaikki muut, olemme silti ilman Naton suojaa? Ihan kun EU:ssa; maksamme hinnan - muut korjaavat hyödyn.

Viro kylläkin häsläsi patsaskiistassa, mutta kyllä siinä Venäjä säälittävä urpo oli, kaikkine maksettujen rikollisjärjestöjen kyberhyökkäyksineen. Ja jos Viro on menettänyt jotain Venäläisten yritysten ansiosta, eiköhän venäläiset ole menettäneet myös - vai onko normaali käytäntö että iivana kärrää rahaa Viroon ihan noin vaan huvikseen siitä mitään vastineeksi saamatta?

No, kärräämmehän mekin toisaalta rahaa Venäjälle, sille vastinetta saamatta.

Mitä tulee tuohon tummaan presidenttiin tai sen olemattomuuteen, aika näyttää. Halpa läppä heittää että ei ole valmis - saa nähdä.


Tällä hetkellä tummaihoinen on ennakkosuosikki presidentin virkaan, mutta suosio näyttää olevan hiipumassa. Mutta voin vakuuttaa että ongelma ei niinkään ole ihonvärissä vaan todellisen sanottavan puutteessa. Obama on kova poika heittämään retoriikkaa, mutta milloin viimeiksi hän on sanonut jotain konkreettista?

Lisäksi tämä rasismikin on monitahoinen käsite. On kuultu juttuja, että monet jenkkineekerit pitävät tuollaista 1.polven Kenialaisen jälkeläistä ei-niin-oikeana-neekerinä, sillä vanhempansa eivät ole olleet plantaaseilla orjina!
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kuinkahan moni ihan todella uskoo, että Yhdysvaltojen ulkopolitiikassa tulisi olemaan merkittävää muutosta tulee valituksi sitten kumpi tahansa?

Eikä niitä merkittäviä sisäpoliittisiakaan muutoksia oletettavasti ole luvassa. Aina on valittavana muutamia huonoja vaihtoehtoja, joten ehkä pientä kärsimyksen kierrätystä voi toki tapahtua.

Obama on puolimusta, entäs sitten? Joillekin se voi olla merkittävä asia puoleen tai toiseen, mutta eivätköhän ne valinnat mene tasan.

Muutenkin ihmettelen kuinka vahvasti tässä keskitytään puolueiden ehdokkaisiin, kuitenkin päätökset tehdään syvemmällä hallinnossa. Ja sielläkään niitä vaihtoehtoja ei kovin paljoa ole.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kuinkahan moni ihan todella uskoo, että Yhdysvaltojen ulkopolitiikassa tulisi olemaan merkittävää muutosta tulee valituksi sitten kumpi tahansa?

Joissakin tilanteissa henkilöillä on suuri merkitys - esimerkiksi vuoden 2000 vaaleissa oli todella panosta, näin jälkikäteen nähtynä: Gore olisi ollut sekä halukas että osin pystyväinenkin toimimaan merkittävästi toisin kuin Bush. On jopa melkoisen kyseenalaista olisiko Irakiin lähdetty Goren johdolla ja jos olisi lähdetty, niis operaatiota tuskin olisi suoritettu niin unilateraalissa, triumfalistisessa ja totaalisen kyvyttömässä hengessä kuin mitä Bushin hallinnon toimesta tapahtui.

Täällä ollaan aika pessimistisiä Obaman ihonvärin vaikutuksen suhteen, mutta kannattaa muistaa että ei-valkoiset ovat huomattava osa äänestäjäkunnasta ja että myös huomattava osa valkoisista äänestäjistä on sellaisia, joille ihonväri ei ole ratkaiseva tekijä - lähinnä ne ratkaisevat tekijät valtaosalle löytyvät joko taloudesta tai turvallisuuspolitiikasta. Tämä Palinin valinta näyttää aikamoiselta uhkapeliltä: ilmeisesti oli jopa sillä merkitystä, että näin katkaistiin Obaman puheen aiheuttama valtava positiivinen mediahuomio, ja että poliittisesti totaalisesti meriittejä vailla olevan nuorehkon naisen valinnalla avoimesti kosiskellaan Hillaryn äänestäjiä, jopa McCainin kampanjalle aiemmin hyvin tärkeän kokemattomuus-teeman kustannuksella. Nyt on vain niin että Palinin kannanotot eivät välttämättä naisten aseman parantamisesta huolestuneita äänestäjiä aivan kauheasti houkuttele. En todellakaan vielä heittäisi kirvestä kaivoon Obaman mahdollisuuksien suhteen.
 
F

Flonaldo

Mikä on todennäköisyys sille, että 72-vuotias suht terve mieshenkilö kuolla kupsahtaa seuraavan neljän vuoden aikana? Vielä kun siihen laskee hieman kerrointa, jota kroppa on kerännyt sotavankivuosien aikana ja tulisi keräämään ehkä maailman stressaavimmassa ammatissa.

McCainilta pirun fiksu veto vaalien voittamisen kannalta valita Palin vp-ehdokkaakseen. Mutta USA:n ja sitä kautta koko maailman kannalta aika pelottava skenaario, jos parin vuoden päästä "vapaan maailman johtajana" on täysin kokematon, erityisesti ulkopolitiikassa = 0, paikallispolitiikko "peräseinäjoelta", jonka toimintaa ohjaavat "vahvat kristilliset ja perusamerikkalaiset perhearvot"...

Melkoinen kauhutarina olisi luvassa, eikä tuo mitenkään mahdotonta ole. Jos nyt oletettaisiin vaalitaiston olevan 50-50 mahdollisuuksiltaan ja puolestaan McCainin sen jälkeisen nurkkaanlusikoimisen tn. 0,1, on Palin Yhdysvaltain presidentti lähivuosina 5% mahdollisuudella. Hui.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
mjr; kirjoitti:
Joissakin tilanteissa henkilöillä on suuri merkitys - esimerkiksi vuoden 2000 vaaleissa oli todella panosta, näin jälkikäteen nähtynä: Gore olisi ollut sekä halukas että osin pystyväinenkin toimimaan merkittävästi toisin kuin Bush. On jopa melkoisen kyseenalaista olisiko Irakiin lähdetty Goren johdolla ja jos olisi lähdetty, niis operaatiota tuskin olisi suoritettu niin unilateraalissa, triumfalistisessa ja totaalisen kyvyttömässä hengessä kuin mitä Bushin hallinnon toimesta tapahtui.

Kuitenkaan Clinton/Goren ulkopolitiikka ei merkittävästi poikennut vanhemman Bushin linjasta.

Ehkä Irak operaatio olisi jäänyt tekemättä tai olisi ollut erilainen, olisiko se ratkaisu ollut sitten parempi? Emme voi tietää.

mjr; kirjoitti:
Täällä ollaan aika pessimistisiä Obaman ihonvärin vaikutuksen suhteen, mutta kannattaa muistaa että ei-valkoiset ovat huomattava osa äänestäjäkunnasta ja että myös huomattava osa valkoisista äänestäjistä on sellaisia, joille ihonväri ei ole ratkaiseva tekijä - lähinnä ne ratkaisevat tekijät valtaosalle löytyvät joko taloudesta tai turvallisuuspolitiikasta. Tämä Palinin valinta näyttää aikamoiselta uhkapeliltä: ilmeisesti oli jopa sillä merkitystä, että näin katkaistiin Obaman puheen aiheuttama valtava positiivinen mediahuomio, ja että poliittisesti totaalisesti meriittejä vailla olevan nuorehkon naisen valinnalla avoimesti kosiskellaan Hillaryn äänestäjiä, jopa McCainin kampanjalle aiemmin hyvin tärkeän kokemattomuus-teeman kustannuksella. Nyt on vain niin että Palinin kannanotot eivät välttämättä naisten aseman parantamisesta huolestuneita äänestäjiä aivan kauheasti houkuttele. En todellakaan vielä heittäisi kirvestä kaivoon Obaman mahdollisuuksien suhteen.

Palinin rikosepäilypuheet ja muut tekijät saattavat olla kyllä sellaisia, että kyseessä on vain vaalitemppu ja muutama kuukausi valinnan jälkeen varapresidentiksi tuleekin joku ihan eri henkilö.
 
Suosikkijoukkue
HPK (tai no, ei mikään)
Tuo pointti McCainin iästä vs. varapresidentti on kyllä aika huba; itse asiassa "henkilökohtainen neuvonantajani" heitti heti asiasta kuultuaan että siinähän saadaan kaksi yhden hinnalla ja USA:n ensimmäinen naispresidentti, kun pappa pieraisee kylmät.

Se mikä on oikeasti mielenkiintoista, on että mitä olisi tapahtunut 11.9.2001 ja sen jälkeen, jos Gore olisi valittu & Bushin Jebbi ei olisi väärentänyt serkkupojan äänenlaskentaa Floridassa. Olisiko terrori-iskut toteutettu nykyisessä muodossa ja mikä olisi ollut USA:n reaktio niihin.
 
F

Flonaldo

Palinin rikosepäilypuheet ja muut tekijät saattavat olla kyllä sellaisia, että kyseessä on vain vaalitemppu ja muutama kuukausi valinnan jälkeen varapresidentiksi tuleekin joku ihan eri henkilö.
Ei se vaan mene ihan niin yksinkertaisesti. Palinin pitäisi itse erota - jonka jälkeen voisi sanoa poliittiselle uralleen hei-hei. Puolestaan sekä kongressin että senaatin pitäisi vahvistaa presidentin uusi varapresidenttiehdokas määräenemmistöllä. Ja siitä prosessistahan hupia vasta tulisi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös