USA:n presidentinvaalit 2008

  • 103 924
  • 750

Monte-Cristo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Sens, sympatiat Kerholle
Obaman "convention bump" on nyt päällä, Gallupin ja Rasmussenin kyselyissä on rikottu maagisena pidetty 50 % kannatusraja.

Samaan aikaan suutariksi (onneksi) jäänyt hurrikaani Gustav ja Sarah Palin sotkevat McCainin kuvioita. Pikavalitun Palinin taustoista löytyy aivan uskomattoman paljon herkkua keltaiselle ja vähemmänkin keltaiselle lehdistölle. Tässä vähän listaa.

- McCain valitsi Palinin ilmeisesti aivan tuosta vaan ilman sen ihmeempiä kyselyjä ja tutkimuksia. Alaskan republikaanipuolueeseen ei otettu asian tiimoilta yhteyttä. Valinnan on tulkittu olleen myönnytys republikaanien änkyräsiivelle, joille McCainin todennäköinen suosikki, demokraatti/riippumaton Joe Lieberman (Al Goren VP-ehdokas vuoden 2000 vaaleissa, muuten) olisi ollut kauhistus.

- Palin on aivan varmasti valittu myös siksi, että hänellä yritetään houkutella pettyneitä Hillarya kannattaneita naisäänestäjiä. Ei taida onnistua, kun nainen on kreationistiabortinvastustajaäärioikeistolainen.

- Runsaat puolitoista vuotta Alaskan kuvernöörinä ja sitä ennen alaskalaisen pikkukaupungin pormestarina toimineen Palinin valinta syö pohjan McCainin ja republikaanien "Obamalla ei ole kokemusta"-rummutukselta. Nyt norsujen puolelta kuullaan hupaisia selittelyjä kuten esim. "Palin on ollut kuvernöörinä osavaltiossa, jonka naapurina on Venäjä!" Voihan loltsor.

- Palinin 17-vuotias tytär on raskaana. Paskempi juttu republikaaniehdokkaalle, vaikkei asialla sinänsä pitäisikään olla mitään vaikutusta.

- Palin on nähtävästi aikoinaan kuulunut Alaskan itsenäisyyttä kannattaneeseen järjestöön. Tämäkään ei ole oikein republikaanis-patrioottista.

- Palin kannattaa vahvasti siltarumpupolitiikkaa (kuten valtion tuista nauttivassa Alaskassa tapana on), taustoista löytyy ainakin yksi "Raippaluodon silta" - aivan konkreettisesti. Taas yksi republikaaniseen "no to pork"-viestiin huonosti istuva yksityiskohta.

- Palin on mahdollisesti syyllistynyt virka-asemansa väärinkäyttöön, tapausta tutkitaan parhaillaan ja syttäjältä saattaa tulla raportti vain viikkoja ennen vaaleja. Palinin epäillään erottaneen Alaskan public safety commissionerin Walter Moneganin kostona, koska tämä ei suostunut erottamaan Alaska State Trooper -poliisi Mike Wootenia - joka sattuu olemaan Palinin ex-lanko.

Kaiken kaikkiaan koko touhusta paistaa Turenkiin asti se, että Palin vedettiin VP-ehdokkaaksi pystymetsästä ilman minkäänlaista syvempää harkintaa. Äänestäjäkunta saattaa vetää tästä tiettyjä johtopäätöksiä McCainin päätöksentekotaidoista ja arvostelukyvystä.
 
Viimeksi muokattu:

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Obaman "convention bump" on nyt päällä, Gallupin ja Rasmussenin kyselyissä on rikottu maagisena pidetty 50 % kannatusraja.

Aika varhaista sanoa, on viime viikkoina ollut melkoista vuoristorataa.

Samaan aikaan suutariksi (onneksi) jäänyt hurrikaani Gustav ja Sarah Palin sotkevat McCainin kuvioita. Pikavalitun Palinin taustoista löytyy aivan uskomattoman paljon herkkua keltaiselle ja vähemmänkin keltaiselle lehdistölle. Tässä vähän listaa.

- McCain valitsi Palinin ilmeisesti aivan tuosta vaan ilman sen ihmeempiä kyselyjä ja tutkimuksia. Alaskan republikaanipuolueeseen ei otettu asian tiimoilta yhteyttä. Valinnan on tulkittu olleen myönnytys republikaanien änkyräsiivelle, joille McCainin todennäköinen suosikki, demokraatti/riippumaton Joe Lieberman (Al Goren VP-ehdokas vuoden 2000 vaaleissa, muuten) olisi ollut kauhistus.

Kuitenkin ehdokas, joka ei ole vielä ehtinyt suututtaa mitään isoa ryhmää.

- Palin on aivan varmasti valittu myös siksi, että hänellä yritetään houkutella pettyneitä Hillarya kannattaneita naisäänestäjiä. Ei taida onnistua, kun nainen on kreationistiabortinvastustajaäärioikeistolainen.

Nyt aliarvioit sukupuolen merkityksen naisäänestäjille. Hehän pääsevät äänestämään NAISTA. (Muistele Rehnin kannatusta 1994)

- Runsaat puolitoista vuotta Alaskan kuvernöörinä ja sitä ennen alaskalaisen pikkukaupungin pormestarina toimineen Palinin valinta syö pohjan McCainin ja republikaanien "Obamalla ei ole kokemusta"-rummutukselta. Nyt norsujen puolelta kuullaan hupaisia selittelyjä kuten esim. "Palin on ollut kuvernöörinä osavaltiossa, jonka naapurina on Venäjä!" Voihan loltsor.

Obama on presidenttiehdokas, Palin varapresidentti.

- Palinin 17-vuotias tytär on raskaana. Paskempi juttu republikaaniehdokkaalle, vaikkei asialla sinänsä pitäisikään olla mitään vaikutusta.

Tuokin kääntyy vielä voitoksi avioliittopuheiden myötä.

- Palin on nähtävästi aikoinaan kuulunut Alaskan itsenäisyyttä kannattaneeseen järjestöön. Tämäkään ei ole oikein republikaanis-patrioottista.

Mutta NRA kompensoi tämän helposti.

- Palin kannattaa vahvasti siltarumpupolitiikkaa (kuten valtion tuista nauttivassa Alaskassa tapana on), taustoista löytyy ainakin yksi "Raippaluodon silta" - aivan konkreettisesti. Taas yksi republikaaniseen "no to pork"-viestiin huonosti istuva yksityiskohta.

no nuo ovat kyllä karuja juttuja, ja varmasti painavat.

- Palin on mahdollisesti syyllistynyt virka-asemansa väärinkäyttöön, tapausta tutkitaan parhaillaan ja syttäjältä saattaa tulla raportti vain viikkoja ennen vaaleja. Palinin epäillään erottaneen Alaskan public safety commissionerin Walter Moneganin kostona, koska tämä ei suostunut erottamaan Alaska State Trooper -poliisi Mike Wootenia - joka sattuu olemaan Palinin ex-lanko.

Ja naisten ääniä sataa...

Kaiken kaikkiaan koko touhusta paistaa Turenkiin asti se, että Palin vedettiin VP-ehdokkaaksi pystymetsästä ilman minkäänlaista syvempää harkintaa. Äänestäjäkunta saattaa vetää tästä tiettyjä johtopäätöksiä McCainin päätöksentekotaidoista ja arvostelukyvystä.

Tai sitten tarkoitus oli kääntää hyökkäykset pois McCainista itsestään.
 

jani73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Detroit Red Wings, FC Liverpool
Olen sanaton ... Eikö se riitä että uhkaillaan sodalla ja terrorismilla ... pitää vielä uhkailla abortin puolesta puhuvalla ehdokkaalla. Tääläkin joku mainitsi että presidentillä ei ole hitusen vinkulan vaikutusta osavaltioiden lakeihin aborttioikeudesta ...

"Samassa järjestössä toimiva Jenifer Latawiec sanoo, että häntä hirvittää ajatus aborttioikeutta voimakkaasti tukevan demokraatti Barack Obaman noususta presidentiksi. "Hän pelottaa minut kuoliaaksi. Hänessä on jotain pahaa, en luota häneen. Pelkään perheidemme puolesta."

Noin viidennes amerikkalaisista ei hyväksy aborttia missään tilanteessa. "Evankelikaalisia tai uudestisyntyneitä" on äänestäjäkunnasta lähes neljännes".

En edes ymmärrä miten joku kokoomus voi kannattaa tälläisiä arvoja omaavaa ehdokasta!?! Kuten täälä on joku sanonut, niin Obaman ja demokraattien teemat ovat lähempänä kokoomusta kuin republikaanien. Olisipa mukava kuulla Jyrkin tai McCainin kommentti jos hänen oma lapsensa raiskattaisiin tai joutuisi insestin uhriksi ja tulisi raskaaksi + lisänä saisi HIV:n joten syntyvän lapsen todennäköisyys olisi myös suuri saada HIV. Tai samaa voisi kysyä Taru Tujuselta joka on sielä imemässä vaikutteita kokoomuksen kunnallisvaaleihin :)
 

Monte-Cristo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Sens, sympatiat Kerholle
Koska republikaanista tekopyhyyttä ei valtamediassa voi syystä jos toisestakin vakavasti suoraan tuoda julki, jää tehtävä koomikkojen harteille. Tosin näin viesti menee ehkä vielä paremmin perille. Hyvät naiset ja herrat, The Daily Show ja Jon Stewart (jälleen kerran).
 

kovalev

Jäsen
Kyllä on ollut karvat nostattavaa katsella ja etenkin kuunnella eri medioista tätä äärikonservatiiviakkaa. Huh, huh!

Osuvasti sanoi myös joku punaniska yle-uutisten haastattelussa:
- Minusta hän on loistava valinta McCainille...ja kansalliselle kivääriyhdistykselle.

Kyllä meitä on moneen junaan.
 

jani73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Detroit Red Wings, FC Liverpool
Olen jälleen sanaton:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200809048214704_ul.shtml

"Kansamme johtajat lähettävät heidät suorittamaan tehtävää, jonka Jumala on antanut."

"Palin kehotti opiskelijoita myös rukoilemaan Alaskaan suunnitellun 30 miljardin dollarin kaasuputken rakentamisen puolesta. Hänen mukaansa putken rakentaminen on "Jumalan tahto"."

Aamen ... miten tämä enään eroaa muslimien uskon sodasta?
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
En edes ymmärrä miten joku kokoomus voi kannattaa tälläisiä arvoja omaavaa ehdokasta!?! Kuten täälä on joku sanonut, niin Obaman ja demokraattien teemat ovat lähempänä kokoomusta kuin republikaanien.

Saisinko nöyrimmin tiedustella, missä Kokoomus on asettunut kannattamaan republikaanien ehdokasta? Itse pidän itseäni varsin vahvasti kokoomuslaisena ja toivon hartaasti Obaman voittavan näissä vaaleissa (tosin en hetkeäkään siihen usko aiemmin jo esittämieni syiden vuoksi).
 

Viljuri

Jäsen
Kokoomus ei puolueena puutu muiden maiden politiikkaan, internationalismi on ehkä hieman toisen laidan toimintaa.

EPP on asia erikseen, kuten ovat myöskin puoliviralliset keskustelukerhot. Se, että jo esimerkiksi Ruotsin maltillinen kokoomus, siis lähin (iso)veljespuolue, on itse asiassa huomattavasti enemmän oikealla, kertonee, ettei kovin yksioikoisia vertailua eri maiden välillä kannata tehdä. :)

Yksittäiset kokoomuslaiset vapaassa maassa saavat olla tietysti ihan mitä mieltä haluavat.
 

jani73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Detroit Red Wings, FC Liverpool
Saisinko nöyrimmin tiedustella, missä Kokoomus on asettunut kannattamaan republikaanien ehdokasta? Itse pidän itseäni varsin vahvasti kokoomuslaisena ja toivon hartaasti Obaman voittavan näissä vaaleissa (tosin en hetkeäkään siihen usko aiemmin jo esittämieni syiden vuoksi).
Jyrki Katainen ja Stubb sekä keskustan Esko Aho ovat selvästi liputtaneet puheissaan republikaanien ehdokkaan puolesta - onko se pelkästään puoluepoliittisista syistä tai muista niin en tiedä. Kuten tääläkin palstalla on keskusteltu monesti, niin demokraatit jenkeissä ovat lähempänä kokoomusta ja keskustaa kuin republikaanit. Siis ei kokoomus puolueena ole asettunut McCainin taakse, mutta enpä ole kuullut yhdenkään kokoomuspoliitikon kehuvat Obamaa. Eli jos puolueen puheenjohtaja ja ulkoministeri puhuvat McCainin puolesta, niin kyllä se silloin on kokoomuksen kanta.

Mutta keltainen lehdistö tietää että suurin osa meistä finskeistä ovat niin vitun tyhmiä tai eivät ole kiinostuneet asioista ja tietävät että demokraatit viittaavat tietämättömän korvaan Suomen demareihin ...
 

Viljuri

Jäsen
Jyrki Katainen ja Stubb sekä keskustan Esko Aho ovat selvästi liputtaneet puheissaan republikaanien ehdokkaan puolesta - onko se pelkästään puoluepoliittisista syistä tai muista niin en tiedä. Kuten tääläkin palstalla on keskusteltu monesti, niin demokraatit jenkeissä ovat lähempänä kokoomusta ja keskustaa kuin republikaanit. Siis ei kokoomus puolueena ole asettunut McCainin taakse, mutta enpä ole kuullut yhdenkään kokoomuspoliitikon kehuvat Obamaa. Eli jos puolueen puheenjohtaja ja ulkoministeri puhuvat McCainin puolesta, niin kyllä se silloin on kokoomuksen kanta.

Mutta keltainen lehdistö tietää että suurin osa meistä finskeistä ovat niin vitun tyhmiä tai eivät ole kiinostuneet asioista ja tietävät että demokraatit viittaavat tietämättömän korvaan Suomen demareihin ...

No, eipä pidä miltään osin paikkaansa. Jos oikeasti kiinnostaa, katso vaikka Mykkäsen blogista Taru Tujusen haastattelu.

Näkemyksiä eri suuntiin saa käsittääkseni esittää, mutta puolue-elimet tai Katainen ei ole ottanut mitään, edes puoliviralliseksi tulkittavaa kantaa.
 

hannes_ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fly Emirates
Jyrki Katainen ja Stubb sekä keskustan Esko Aho ovat selvästi liputtaneet puheissaan republikaanien ehdokkaan puolesta
Aho ilmoitti keväällä uskovansa, että McCainista tulee presidentti. En ole huomannut hänen missään liputtaneen McCainin puolesta, vaikka voihan niinkin olla. Mutta ettei tässä nyt sekoitettaisi kahta eri asiaa?
 

jani73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Detroit Red Wings, FC Liverpool
No, eipä pidä miltään osin paikkaansa. Jos oikeasti kiinnostaa, katso vaikka Mykkäsen blogista Taru Tujusen haastattelu.

Näkemyksiä eri suuntiin saa käsittääkseni esittää, mutta puolue-elimet tai Katainen ei ole ottanut mitään, edes puoliviralliseksi tulkittavaa kantaa.
Edelleen en puhunut puolue-elimistä vaan Kataisesta ja Stubista. Kesällä jossain haastattelussa kommentoivat ja kehuivat McCainia. Kesäkuun ensimmäisellä viikolla jossain lehden haastattelussa.

PS. Ketä kiinostaa lukea kokoomuksen puoluelehteä Hesaria :)
PPS. Milloin kokoomuksessa ovat naiset päässeet muuta kuin Benin haaremiin? Milloin koomuksessa olisi naisia jolla olisi enemmän älykkyyttä ja kykyä kuin ulkonäköä? Puoluesihteerit ovat naurettavia median kiillotustehtäviä joihin valitaan siksi naisia että saadaan sääliääniä naisilta.
PPPS. Lupaan syödä hatullisen paskaa silloin kun kokoomus valitsee puheenjohtajakseen naisen. Sitä päivää en elinaikana tule näkemään.
 

jani73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Detroit Red Wings, FC Liverpool
Aho ilmoitti keväällä uskovansa, että McCainista tulee presidentti. En ole huomannut hänen missään liputtaneen McCainin puolesta, vaikka voihan niinkin olla. Mutta ettei tässä nyt sekoitettaisi kahta eri asiaa?
Muistan tuon saman haastattelun mutta Aho myös hehkuttanut jossain muussakin tilanteessa.

Anyway ... kertokaa minulle yksikin Suomalainen oikeistopolitiikko joka olisi kehunut tai tukenut Obamaa?

PS. Ja mitä tulee tuon Taru-tädin tarinoihin, niin en ole koskaan nähnyt noin naurettavaa tosiasioiden pakoilua. Kokoomusta on vaikea sijoittaa kartalle amerikan politiikassa :) Just joo ... Voisi myöntää että molemmissa puolueissa on samoja piirteitä ja taas ei. Sotahulluus tulee republikaaneilta ja työväen presidentti-ideat demokraateilta.
 
Viimeksi muokattu:

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Kokoomuslaisten spontaaneja Obama-kehaisuhaluja varmaan hillitsee fakta, että Republikaaninen puolue on Kokoomuksen veljespuolue.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
SergeiK, millään suomalaispuolueella ei ole Amerikassa veljespuoluetta, kommunisteja lukuun ottamatta.
Verkkoapila kuvittelee niin.

"Kokoomus ei Obaman juhliin edustajaansa lähetä, sillä puolueella on veljespuoluesuhteet Yhdysvaltain republikaaneihin. Heidän puoluekokouksessaan kokoomusta edustaa syyskuun alussa puoluesihteeri Taru Tujunen."

Jos ei keskustalähteen lantahaju miellytä, niin Wikipedia sanoo samaa.
 

Viljuri

Jäsen
Katsoitko wikipediasta myös siitä kohdasta, jossa kyseltiin lähdettä?

Kokoomus on jäsenenä IDU:ssa, mutta ei se mielestäni tee republikaaneista kokoomuksen "veljespuoluetta", mikäli sanalle annetaan sellainen sisältö, joka tarkoittaisi yhteisiä, rajat ylittäviä poliittisia tavoitteita. Toki sosiaalidemokraatti saa fantasioida minun puolestani ihan millä termeillä haluaa, jos se tekee hänet onnelliseksi.

Olihan esimerkiksi Heinäluomakin demokraattien puoluekokouksessa Denverissä, vaikka demokraattipuolue ei kuulu sosialistiseen internationaaliin.

Lisäys: SergeiK:n suosikkitoimittajan mukaan jopa vasemmistolaisen narratiivin yksi suurimmista sielunvihollisista, Karl Rove, oli aikanaan ihmetellyt näitä veljeskysymyksiä.
 
Viimeksi muokattu:

Wristlock

Jäsen
Palstan mustapaitoja näyttää selvästi ahdistavan Amerikan kykypuolueen linkkaaminen paikalliseen kykypuolueeseen. No totuus ahdistaa joskus, mutta älkää huoliko, sillä kyllä Amerikan tyhmempi kansanosa äänestää jälleen itselle arvoisensa ja mustapaidoille mieluisan varapresidentin eli Sarah Palinin.

Oletko muuten Viljuri kokopäivätöissä puoluetoimistolla vai teetkö ihan sivutoimisesti tätä yleistä käännytystyötä palstalla? :-)
 

kovalev

Jäsen
Obaman vaalikassa teki ennätys päiväsaldon Attila-Saijan puheen jälkeen:

http://www.yle.fi/uutiset/24h/id100654.html

Olipas virkistävä uutinen. Taisi käydä niin, että Palinin puhe toimi hieman samalla tapaa, kuin demareiden kuuluisa vaalimainos. Sillä erolla, että jos kyseinen mainos herättikin täällä lähinnä halveksuntaa, niin tämän noita-akan esiintyminen konkretisoi monelle sen, mitä todella voi tapahtua, jos ääntenlasku jätetään taas uusintakierroksen varaan.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Oletko muuten Viljuri kokopäivätöissä puoluetoimistolla vai teetkö ihan sivutoimisesti tätä yleistä käännytystyötä palstalla? :-)

Jonkunhan on pakko puuttua palstavasureiden jo lähes SAK:n mainontaa muistuttavaan paskanheittokampanjaan.

Mitä itse asiaan tulee, väännetäänpä rautalangasta: Kokoomuksella puolueena ei ole kantaa USA:n presidentin vaaleihin. Enemmistö kokoomuslaisista yksityishenkilöinä näkisi mieluiten Obaman voittavan (mm. KAIKKI tuntemani kokoomuslaiset, joita on sattuneista syistä aika paljon).

Miksi näin? No siksi, että republikaanien (= Bushin hallinnon) järjetön ulkopolitiikka yhdistyneenä vastuuttomaan sisäpolitiikkaan ei aiheuta vahinkoa ainoastaan USA:lle vaan sekä taloudellisesti että poliittisesti koko maailmalle. Meniköhän tämä nyt jo yksinkertaisimmillekin vasureille jakeluun? Tuskinpa.
 

Viljuri

Jäsen
CBS Poll: McCain, Obama Tied / CBS News

Aika nopeasti tilanne tuolla elää, vaikka näillä koko maata koskevilla mielipidemittauksilla ei ole juurikaan merkitystä, sillä kamppailun ratkaisevat käytännössä vähälukuinen määrä osavaltioita, jotka tässä linkissä on kuvattu termeillä "toss-up". "Leaning"-termillä kuvattujen osavaltioiden siirtyminen ehdokkaalta toiselle edellyttäisi jo lähes veret seisauttavaa skandaalia.
 

Viljuri

Jäsen
Ja mitä tulee allekirjoittaneen vaatimattomaan persoonaan nimimerkin takana, niin omaan laajan kiinnostuksen luonnontieteisiin, historiaan ja jopa toisinaan yhteiskunnallisiin asioihin. Kuntoilen myös paljon, nuorempana on tullut pelailtuakin jotakin, paino sanalla pelailtua.

Työhistoriaani ei kuulu puoluetoimistoja, enkä ole minkään puolueen jäsen. En ole toiminut politiikassa, jos sellaiseksi ei laske yliopistossa bileissä käyntiä. Vierastan epä-älyllisiä, konformaalisuuteen perustuvia narratiiveja puoluetaustoihin katsomatta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös