Urheilullisuus kunniaan ja liigakarsinnat takaisin

[#76]

Paljon puhutaan urheilullisuuden rappiosta, mutta urheilullinen menestyshän on yksi edellytys liigapaikkaan.

Montako vuotta liigaa meni, jolloin kauden alussa toivottiin, että nyt olisi se kausi, että Kalpa putoaisi, kun ei kenellekään kunnolla mahtanut, joitain tilastovoittoja lukuunottamatta. Oliko tämä urheilullista?

Kalpan pyristelystä on liigabudjetit kasvaneet ja kasvavat vuosittain. Mestiksessä ei ole nyt yhtäkään joukkuetta, jolla olisi
a) urheilulllinen menestys
b) talous liigakunnossa
Jukurit ovat urheilullisesti Mestiksessä kovia, mutta taloudelliset paukut eivät vielä riitä liigaan. Parin vuoden päästä tilanne toivottavasti on toinen.

Olisiko järkeä pelata karsinnat esim. Pelicans vs. Jukurit ja Jukurit voittaisi, minkä jälkeen seura luopuisi liigapaikasta, koska eivät haluaisi velkarahalla rakentaa joukkuetta ja tuhota seuraan liigassa pyristelyyn. Olisiko tämä urheilullista?

Tunnustakaa tosiasiat, että pelaaja yms kulut kasvavat liigassa vuosittain ja liigaan ei enään tulla samalla lailla kuin 60-80 luvuilla. 90-luvulla nousut olivat vielä mahdollisia ja Kärpätkin tahkosi liigabudjetilla divarissa pari vuotta.

 

[Old Tom]

Viestin lähetti #76

Kalpan pyristelystä on liigabudjetit kasvaneet ja kasvavat vuosittain. Mestiksessä ei ole nyt yhtäkään joukkuetta, jolla olisi
a) urheilulllinen menestys
b) talous liigakunnossa
Jukurit ovat urheilullisesti Mestiksessä kovia, mutta taloudelliset paukut eivät vielä riitä liigaan. Parin vuoden päästä tilanne toivottavasti on toinen.

Onko Jukurit mielestäsi ainoa joukkue jolla olisi siis urheilullisen menestyksen vuoksi mahdollisuuksia liigaan? Onhan siellä mestiksessä Jukureitten kanssa samoilla pisteillä KalPa, entä KooKoo? Kiekko-Vantaa johtaa tietääkseni sarjaa. Miksei Kiekko-Vantaalla olisi taloudellisesti mahdollista pelata liigassa, onhan sinne aikoinaan noussut Kiekko-Espookin. Nää taloudelliset puheet on täyttä puppua. Kuten aiemminkin olen sanonut, mikään joukkue ei halua nousta liigaan kabinetin kautta. Miksei voida järjestää liigakarsintoja siten, että liigan viimeinen pelaisi mestiksen voittajaa vastaan. Jos nyt kävisi niin ikävästi Teidän liigajoukkueiden kannattajien kannalta, että mestisjoukkue voittaisi nuo karsinnat niin seuraavaksi voitaisiin vaatia mestisjoukkueelta tarkat taloudelliset selvitykset tulevaisuudestaan liigassa. Jos nuo selvitykset eivät kelpaisi liigapomoille jatkettaisiin entisin joukkuein eli laagakarsinnan hävinnyt liigajoukkue saisi pelatakin liigassa jos sen taloudelliset eväät olisivat muka mestisvoittajaa paremmat. Mitä hävittävää tälläisen karsinnan järjestämisessä olisi? Ettei vain ole niin että liigajoukkueet eivät niinkään pelkää mahdollista tappiota karsinnoissa vaan totaalista nöyryytystä.

Hienoa Jantse! Kärppäkannattajat ovat harvoja liigajoukkueiden kannattajia, jotka tiedostavat että nykyinen systeemi on perseestä.

 

[#76]

Jukurit on osoittanut useamman kauden kuin tämän vuoden muutaman pelin ajan olevansa hyvä. Samoin Kärpät näytti usean vuoden ajan olevansa divariin liian hyvä.

Olisitko tyytyväinen, että riemuitsisit hallilla miten suosikkisi voitti karsinnat ja sitten taloustarkistuksessa todettaisiin, ettei seurallasi ole mitään mahdollisuuksia pelata liigassa ja karsinnat hävinnyt saisikin pitää paikkansa?

Kärpät loi divarissa liigabudjetin ja pelasi täysin ylivoimaista peliä usean kauden.

Jukurien tj. on eri haastatteluissa todennut, että heillä ei ole rahkeita liigaan kuin heittopussiksi. Olisiko tämä hieno urheilullinen tilanne, että liigaan saataiiin pisteautomaatti? Eivätkö kaikki halua nähdä tasaväkisen liigan, jossa kaikilla on mahdollisutensa? Liiga on ammattilaissarja ja Mestis amatöörisarja, joissa toimiminen edellyttää eri asioita. Miksi pitäisi väkisin tuoda alemmasta sarjasta liigaan joukue, jolla ei ole muuta tavoitetta seuraavalle kaudelle, kuin saada pari voittoa ja sitten karsinnoissa pitää liiganjumbopaikkansa?

 

[Old Tom]

Viestin lähetti #76
Jukurit on osoittanut useamman kauden kuin tämän vuoden muutaman pelin ajan olevansa hyvä. Samoin Kärpät näytti usean vuoden ajan olevansa divariin liian hyvä.

Niin mitenkään Jukureita väheksymättä muistuttaisin, että kyseinen seura pelaa nyt tällä sarjatasolla peräti kolmatta vuotta peräkkäin. Ja kysyit, että riemuisisinko jos suosikkiseurani voittaisi liigakarsinnat, mutta ei läpäisisi Urpon taloussyyniä?
No totta helvetissä riemuitsisin ja vittuilisin ainakin koko seuraavan vuoden tuolle karsinnan hävinneelle liigajoukkueelle.
Taas jaksaisin seurata koko vuoden tätä perseestä olevaa sarjajärjestelmää.

ps. niin että vastannut miksei Kiekko-Vantaalla olisi taloudellisia edellytyksiä liigaan? Onko Vantaa kenties liian pieni paikkakunta?

 

[korkki]

Viestin lähetti Old Tom

ps. niin että vastannut miksei Kiekko-Vantaalla olisi taloudellisia edellytyksiä liigaan? Onko Vantaa kenties liian pieni paikkakunta?

Vastaan nyt ihan omasta mielestäni ... Ensiksikin Vantaalla ei ole liigakriteerit täyttävää hallia ja toisekseen, eiköhän yksi pääkaupunkiseutulainen perinteetön HMV -joukkue riitä... Ja eiköhän se ole pääkaupungin kiekkoilullekin hyväksi että on seuroja useammalla tasolla koska liigassa kiekkoilemaan pystyviä pelaajia on kuitenkin rajallinen määrä...

EDIT: Ja lisäämpä nyt näin KooKoo-fanin vittuilusta välittämättä että en usko että myöskään Hjalliksella, Frank& co:lla ja Salonojalla välttämättä on mitään halua ottaa yksi joukkue lisää jaolle.

ja eaglelle: Joo, onhan Haukat kasvattanut yhden liigatason kentällisen, mutta liigajoukkueeseen tarvitaan neljä. Minä en kuitenkaan laske Järvenpäätä kovinkaan potentiaaliseksi liigapaikkakunnaksi. Kyllähän jokainen mestisjoukkue on kasvattanut jonkin verran hyviä liigapelaajia ja onhan yksi potentiaalisista tulevaisuuden NHL-tähdistämmekin Hyvinkään Ahmojen kasvatti.

 

[Old Tom]

Viestin lähetti korkki


Vastaan nyt ihan omasta mielestäni ... Ensiksikin Vantaalla ei ole liigakriteerit täyttävää hallia ja toisekseen, eiköhän yksi pääkaupunkiseutulainen perinteetön HMV -joukkue riitä... Ja eiköhän se ole pääkaupungin kiekkoilullekin hyväksi että on seuroja useammalla tasolla koska liigassa kiekkoilemaan pystyviä pelaajia on kuitenkin rajallinen määrä...

Kiitos vastauksestasi. Eli nyt kaikki tiedämme miksei Kiekko-Vantaalla ole koskaan mahdollisuuksia nousta liigaan.

 

[#76]

Urheilullisuutta unohtamatta, onko Kiekko-Vantaa sellainen sarjajyrä Mestiksessä, että sillä olisi nykyjoukkueeseen perustuvalla jengillä mahkuja liigassa muuhunkuin heittopussiksi?

4 joukkue pk-seudulta olisi lisäksi täysin naurettavaa. 14 paikka jaettaneen Vaasan, Mikkelin ja Kuopion kesken. Ellei jokin liigaseura rupea pahasti tippumaan muiden vauhdista ja palataan 12 joukkueen sarjaan. Tosin viime kaudella parjattu Saipa ja Ässät ovat nyt petranneet ja vastaavasti Ilves ja Pelicans rämpineet, mikä osoittaa ettei yhden kauden pelien mukaan pidä tiputtaa ketään. Pitkäjänteisyys on päivän sana ja mikäli jokin liigaseura rämpii vuodesta toiseen, kuten Kalpa aikoinaan, niin nykysysteemissä se pudotetaan ja mikäli jokin Mestis-seura pelaa kuten Kärpät aikoinaan, niin se nostetaan liigaan.

Liigassa pitää olla joukkueita, jotka pystyvät tasaiseen peliin, eivätkä ole pisteautomaateja joka vuosi. Huonoja kausia sattuu useimmille, mutta jatkuvaa rämpimistä ei katso kukaan.

 

[Old Tom]

Viestin lähetti #76
Urheilullisuutta unohtamatta, onko Kiekko-Vantaa sellainen sarjajyrä Mestiksessä, että sillä olisi nykyjoukkueeseen perustuvalla jengillä mahkuja liigassa muuhunkuin heittopussiksi?

4 joukkue pk-seudulta olisi lisäksi täysin naurettavaa. 14 paikka jaettaneen Vaasan, Mikkelin ja Kuopion kesken.

Oliko Kiekko-Espoo aikoinaan divarissa sellainen sarjajyrä ja oliko sillä divarissa liigan kriteerit täyttävä halli?

Mitenköhän tuo paikka jaetaan noiden kolmen joukkueen kesken?
Voidaanko olettaa, että nuo kolme joukkuetta eli tämän hetken sarjakakkonen (Jukurit), sarjakolmonen (KalPa) ja sarjan seitsemäs (Sport) pelaavat jonkinlaisen karsintasarjan. Vai kenties katsotaanko millä joukkueella on eniten kahisevaa (samalla voitaisiin vaatia myös nykyisten liigajoukkueiden toimittamaan pankkien antamat saldotodistukset). Vai järjestetäänkö kenties jokin tilaisuus, jossa arvioidaan kuka näiden joukkueiden nokkamiehistö on paras nuolemaan Urpo Helkovaaran persettä vai onko itselläsi jo valmis sapluuna jolla nousija valitaan?

 

[mission16W]

Viestin lähetti Old Tom
Vai järjestetäänkö kenties jokin tilaisuus, jossa arvioidaan kuka näiden joukkueiden nokkamiehistö on paras nuolemaan Urpo Helkovaaran persettä vai onko itselläsi jo valmis sapluuna jolla nousija valitaan?

Itse veikkaisin tätä Upin nuolentaa. Niinhän asiat Suomessa muutenkin hoidetaan, että juotetaan ja syötetään Upin seurakunta ja sitten laskun jälkeen ojennetaan toivomuslista Upille.

 

[Juhaht]

Olen jo jonkin aikaa tätä keskustelua mielenkiinnolla seurannut, ja huomannut jopa oman mielipiteeni muuttuneen. Olin vielä viime keväänä sitä mieltä, että liigakarsintojen pitämisessä ei olisi kovinkaan paljoa pointtia, mutta tällä hetkellä se tuntuisi erittäin hyvältä piristysruiskeelta, varsinkin loppukautta ajatellen.


Ei liene yllättävää, että Ässien kannattaja on liigan aukaisemista vastaan, vaikka Ässillä tällä hetkellä peli ihan passelisti sujuukin. Esimerkiksi Jukurit voisi hyvin pelata liigaa, ehkäpä vielä varsin menestyksekkäästikkin. Tärkeintä olisi kuitenkin antaa se mahdollisuus edes halukkaille.

4 joukkuetta pääkaupunkiseudulta taasen tuntuu aika paljolta, vaikka talousalue kyllä varmasti elättäisi jokaisen seuran. Periaatteessahan jokainen K-Vantaan fani on yksi pois Jokereilta ja Hifkiltä, jotka ennen K-Espoon liiganousua saivat pitkään yksinään näissä kemuissa juhlia. Paikalliskamppailujen määrä ainakin lisääntyisi, ja pelaajia tällä alueella riittää kaikille neljälle seuralle. Todennäköisesti K-Vantaalla tulisi olemaan kuitenkin kivinen taival jo pelkästään homman alkuunsaattamisessa. Mutta mahdollisuus siihen pitäisi edes olla.


Eli siis, liiga auki, ja kaikille tasavertaiset mahdollisuudet. Kyllä se liigaan nousu ja siellä pysyminenkin onnistuu, taitoa ja hiukan tuuriakin kyllä kysytään.

 

[eagle]

En nyt jaksa muuta kommentoida, mutta kyllä pk-seudulla pelaajia riittää neljäänkiin liigajoukkueeseen. Hyvänä esimerkkinä pelkästään Haukat, jolla on ollut halli vain reilut 10-vuotta on ehtinyt tuottaa liigassa pelaavista pelaajista kentällisen verran pelaajia. Sitten jos lasketaan Keski-Uudenmaan alueen, eli KJT'n tuotot, niin ollaankin jo parissa kentällisessä. Tämä siis pelkästään Keski-Uudeltamaalta, tähän päälle vielä Helsingin, Vantaan ja Espoon tuottamat, niin pelkästään 10-vuoden sisällä tullut pari joukkueellista liigassa pelaavia pelaajia. Jo se todistaa kuinka ylivertainen alue junioreiden tuotossa Pk-seutu on, että järjestään sekä puhtaasti Pk-seudun että Keski-Uudenmaan seurat muodostavat nuorten sarjoissa kärjen. Muitakin hyviä seuroja on, mutta miltään muilta alueelta ei järjestään niin montaa hyvää seuraa löydy.

 

[dana77]

Todella jänniä pelejä tulisikin playoffseihin jos mestis-joukkueet pelaisivat SM-liigan parhaita joukkeita vastaan. Halutaan tai ei niin tasoerot liigan ja divarin välillä ovat sellaiset, että suurin osa divarin ykkösketjun miehistä ei saisi pelipaikkaa edes liigan nelosketjusta.

Jollain tavalla divarin ja liigan välistä eroa tulisi kaventaa. Miten olisi seuraavanlainen playoffs-sarja, johon jäisivät liigan playoffsien ulkopuolelle jääneet joukkueet ja divarin 3-4 parasta. Sarjan voittajalle olisi palkinto, mutta sarjapaikkoja ei vaihdettaisi.

 

[dana77]

Viestin lähetti Old Tom
Kiitos vastauksestasi. Eli nyt kaikki tiedämme miksei Kiekko-Vantaalla ole koskaan mahdollisuuksia nousta liigaan.

Lisätään listaan vielä se, että jos Kiva nousisi liigaan niin Jokerit eivät enää pitäisi sitä farmi-seuranaan, eikä seura saisi edullisesti käyttöönsä enää pelaajia. Käsittääkseni osa heidän tämän hetkisistä parhaista pelaajistaan, on lainassa Jokereilta.

 

[Txjokeri]

Viestin lähetti eagle
En nyt jaksa muuta kommentoida, mutta kyllä pk-seudulla pelaajia riittää neljäänkiin liigajoukkueeseen.

Tuota, eiköhän tarve ole saada yleisöä ja kannattajia neljälle joukkueelle. Pelaajat voivat sitten tulla ympäri Suomea/maailmaa.

Toisaalta, pääkaupunkiseudullahan asuu viidennes suomalaisista, joten voi tuo olla mahdollistakin.

 

[eagle]

Eikös lauseen alusta nyt selviä tarpeeksi selvästi mihin osaan esitetyistä epäilyistä vastasin? Aivan. Väitettiin että pelaajatuotanto pk-seudulla ei ole riittävää neljän liigajoukkueen tarpeiksi. Todistin vain että väite on päin sitä itseään. Mitä taas tulee katsojiin, kerronpa sinulle yhtälöstä. Lenssin pääsarjajoukkue pelaa 44 000 katsojan stadionilla, vaikka kaupungissa on vain 30k asukasta, silti katsomot saadaan täyteen. Kyllä siis miljoona ihmistä on riittävä katsojapohja neljälle liigaseuralla, jos liiga itsessään ja seurat ovat tarpeeksi kiinnostavia.

 

[Everton]

Gags:
"Aika moni, arvelisin pitkälti toistakymmentä, joka vain tukee aiempaa mielipidettäni siitä, ettei huiput divariin unohdu."

30. Suurin osa luonnollisestikin avoimen liigan ajoilta, joten ei kai sekään ole sitten onnistunut tuhoamaan näiden hemmojen uraa. Olisikin mielenkiintoista ajatella, kuinka Teemu Selänteen ura olisi kehittynyt ilman Jokerien divarivuotta ja Jere Lehtisen olisi käynyt mikäli Espoo ei olisi voinut tavoitella liigapaikkaa...


#76:
"Mestiksessä ei ole nyt yhtäkään joukkuetta, jolla olisi
a) urheilulllinen menestys
b) talous liigakunnossa"

Mitenköhän tuo urheilullinen menestys mitataan? Pelaamalla vuodesta toiseen sarjaa, jossa menestymisellä ei ole suoraa vaikutusta liigapaikkaan? Eikö urheilullinen menestys olisi kiistaton, mikäli divarin voittaja pudottaisi karsinnoissa liigajumbon?

Ja mitä tarkoittaa talous liigakunnossa? Kahisevaa kuin makkarakuninkaalla, vai velkaa kuin jossain nykyisessä liigakaupungissa?

"Olisiko järkeä pelata karsinnat esim. Pelicans vs. Jukurit ja Jukurit voittaisi, minkä jälkeen seura luopuisi liigapaikasta, koska eivät haluaisi velkarahalla rakentaa joukkuetta ja tuhota seuraan liigassa pyristelyyn. Olisiko tämä urheilullista?"

Ainakin loppuisi tämä meidän mussuttamisemme. Sittenhän se selviäsi, onko hommaan resursseja muilla kuin nykyisillä 13 suurjoukkueella. Ja loppuisi myös, mikäli Pelikaanit kukistaisivat Jukurit 9-0 vasemmalla kädellä pelaten.

"Tunnustakaa tosiasiat, että pelaaja yms kulut kasvavat liigassa vuosittain ja liigaan ei enään tulla samalla lailla kuin 60-80 luvuilla. 90-luvulla nousut olivat vielä mahdollisia ja Kärpätkin tahkosi liigabudjetilla divarissa pari vuotta."

Niin, miksi divarisjoukkueita sitten pelätään niiiiin paljon, ettei näille onnettomille, vailla mahdollisuuksia oleville pikkuseuroille käpykylistä edes anneta mahdollisuutta testata rajojaan?

"Kärpät loi divarissa liigabudjetin ja pelasi täysin ylivoimaista peliä usean kauden.
Jukurien tj. on eri haastatteluissa todennut, että heillä ei ole rahkeita liigaan kuin heittopussiksi. Olisiko tämä hieno urheilullinen tilanne, että liigaan saataiiin pisteautomaatti? Eivätkö kaikki halua nähdä tasaväkisen liigan, jossa kaikilla on mahdollisutensa? "

Turusen kommenteista en paljoakaan perustaisi. Eiköhän se ole osaanut laskea 1+1, ja tajunnut, että liigaan voi joskus päästä vain jos on hyvää pataa päättäjien kanssa. Oulun buumi nyt on ihan oma asiansa, mutta asiaa voi miettiä toisinkin päin: jos joku pienehkö liigaseura putoaisi, pystyisikö se säilyttämään divarissa liigabudjettinsa ja pelaamaan täysin ylivoimaisesti? Mahdollisesti ei. Miksi sitten nykyisten divariseurojen pitäisi pystyä siihen? Enkä ymmärrä vieläkään, mikä esim. Lukosta, Pelicansista, SaiPasta tai Ässistä tekee mitaleista taistelevan seuran mutta KalPasta heittopussin?


dana77:
"Halutaan tai ei niin tasoerot liigan ja divarin välillä ovat sellaiset, että suurin osa divarin ykkösketjun miehistä ei saisi pelipaikkaa edes liigan nelosketjusta."

Mikäli liigakarsinnat pelattaisiin, kovin moni divariseura tuskin olisi tämän näköinen. Ymmärrät varmaan. Ja mikäli kommentoit ainoastaan tuota utopistista play-off ehdotusta, niin yhdessä tai muutamassa pelissä kaikki on mahdollista. Urheiluhistoria tuntee useita hienoja tarinoita...

"Lisätään listaan vielä se, että jos Kiva nousisi liigaan niin Jokerit eivät enää pitäisi sitä farmi-seuranaan, eikä seura saisi edullisesti käyttöönsä enää pelaajia. Käsittääkseni osa heidän tämän hetkisistä parhaista pelaajistaan, on lainassa Jokereilta."

Itse asiassa Kiekko-Vantaassa pelaa yksi Jokeri, Ilari Filppula, joka kesällä siirtyi liigaan juuri Vantaalta. Eikä ole saanut peliaikaa. Maalivahti Sami Heinonen (muistaakseni vantaalaiskasvatti) taas on lainassa HPK:sta. Ja Mikko Ruutu haki viime pelissä pelituntumaa. Sen sijaan paras pistemies, Teemu Kuusisto siirtyi viime viikolla Hämeenlinnaan.

Eli, ei nyt kovinkaan lainamiesten varassa olla. Tosin, sitä en tiedä kuka kenenkin pelaajaoikeudet omistaa, mutta kyllä Filppulaa ja Heinosta lukuunottamatta kaikilla on sopimus tästä kaudesta nimenomaan K-Vantaan kanssa. Lisätään vielä sekin, että seura on vahvoilla junioreissa, eikä muuttunut kesän aikana kuin vajaan kentällisen verran. Aika hyvin "farmiseuralle".

Tosin, vakavasti puhuen. Tuskin kukaan oikeasti odottaa K-Vantaan pyrkivän liigaan. Tikkurilaan on juuri rakennettu Mestis-tasolle loistava, mutta liigaan pieni, halli, ja kilpailu sponsoreista sekä katsojista olisi aika kovaa pk-seudulla. Pelaajista ei varmaankaan olisi pulaa, omia junnuja on paljon, ja pk-seutu vetää puoleensa liigamiehiä runsaasti muualtakin. Vantaalta myös puuttuu tietynlainen urheilukulttuuri, "omaa joukkuetta" olisi vaikea saada myytyä ihmisille.

 

[Roman]

Viestin lähetti Everton
Sen sijaan paras pistemies, Teemu Kuusisto siirtyi viime viikolla Hämeenlinnaan.

Joka todennäköisesti ensiviikolla palaa Vantaalle, pelaamatta oikeastaan ollenkaan liigassa.

 

[Daespoo]

Nykyinen systeemi on helvetin hyvä. Jos divarista löytyy joukkue jolla on edellytykset toimia menestyksekkäästi pidemmällä aikavälillä niin tervetuloa liigaan, muuten hei hei.

Periaatteessa olisin valmis ottamaan 14. joukkueen heti liigaan jos esim. kalpa tai Sport pystyy näyttämään omaavan tarpeeksi kilpailukykyisen joukkueen. Molemmilla on tarpeeksi iso talousalue tukemassa toimintaa, kysymys on vain siitä saadaanko se hyödynnettyä.

 

[Wiipuri]

Nykyinen systeemi on helvetin huono. Jos liigasta löytyy joukkue jolla ei ole edellytyksiä toimia menestyksekkäästi pidemmällä aikavälillä niin tervetuloa mestikseen, hei hei.

Periaatteessa olisin valmis ottamaan yhden joukkueen heti liigasta pois esim. Bluesin. Nyky mestiksestä löytyy potentiaalisia joukkueita, jotka pystyy näyttämään omaavan tarpeeksi kilpailukykyisen joukkueen esim. KalPa, Sport, KooKoo, TuTo ytai Jukurit. Tosin Sport ja Jukurit eivät ole ainakaan 80-90 luvuilla liigaan onnistuneet nousemaan toisin kuin KalPa, KooKoo ja TuTo. Kaikilla näillä on tarpeeksi iso talousalue tukemassa toimintaa, kysymys on vain siitä saadaanko se hyödynnettyä eli luodaanko liigan puolesta tasapäiset kilpailuedellytykset kaikille joukkueilla vai suositaanko nykyisiä joukkueita ja asetetaanko muille liigan toimesta koko ajan kapuloita rattaisiin.

 

[Skeletor]

Mikä tosiaa estää pelaamasta ns. tasonmittaussarjaa, jossa urheilullisen tuloksen jälkeen katsottaisiin taloudelliset realiteetit? Jos esim. Mestisjoukkue A voittaa sarjan ja näin ollen urheilullisesti ansaitsee nousunsa. Talous on kuitenkin täysin kuralla ja halliin mahtuu vain 2000 katsojaa, joten ei aineksia liigajoukkueeksi. Vanha liigajoukkue saa jatkaa. Jos joukkue A kuitenkin täyttää urheilullisen kilpailun jälkeen myös taloudelliset realiteetit, niin ei muuta kuin liigaan vain. Suljetun sarjan pisteautomaatti B ei ansaitsisi liigapaikkaa, koska ei pärjäisi edes karsinnoissa Mestiksen tasoisille joukkueille. Tällä sarjalla saataisiin myös Mestikseen eloa, katsojat heräisivät ja yleinen mielenkiinto edelleen kasvaisi. Jos taas liigajoukkue olisi jäätävän ylivoimanen, niin se olisi joukkueen hyvyyttä. Ei tulisi tälläisiä turhia kinasteluita. Ja jos välttämättä halutaan pitää suljetusta sarjasta kiinni, niin tasonmittaussarja järjestettäisiin vain joka toinen vuosi....

 

[Old Tom]

Hienoa Erno. Huomaa, että perinteikkäässä Tampereella osataan vielä arvostaa urheilullisuutta. Kuten tosiaan sata kertaa on kysytty mikä estää pelaamasta ns. tasonmittaussarjaa? Tähän ei liene vastausta saatavan.

Kuten huomaamme Daespoon kommenteista, ei Espoo värittömänä ja hajuttomana tosiaan omaa samanlaista kiekkokulttuuria kuin vaikkapa Tampere. Espoosta perinteet puuttunevat ainakin Daespoon kommenteista pääteltynä kokonaan toisin kuin vaikkapa Tampereelta tai miksei Kouvolasta.

Espoossa jääkiekko-otteluun ei tosiaan suhtauduta ilmeisesti samalla tavalla tunteella kuin maakunnissa esim. Kouvolan tai Vaasan seudulla tai Lappeenrannassa tai Porissa. Espoossa kiekko-ottelu on ajanvietettä siinä kuin ooppera tai teatteri mutta ei sen enempää. Espoossa hommaan ei kaivatakaan yhtään enempää kilpaurheilullisuutta. No jokaisella on oikeus omiin mielipiteisiinsä.

Sen verran haluaisin Daespoolta kysyä, että mikä tekee vaikkapa Sportista ylivertaisen nousijaehdokkaan KooKoohon verrattuna.
Nyt tässä kirjoituksessa enempää kommentoimatta Pohjois-Kymenlaakson asemaan Suomen kansantaloudessa tai vientiveturina (voin palata asiaan jos tarvetta) niin kerrotko vähän Vaasan seudun tai Kouvolan seudun eroista asukasmäärien suhteen. Sen verran voin sanoa, että melko tiiviisti asutussa Pohjois-Kymenlaaksossa on noin 100.000 asukasta, on se helvetin kumma jos ei tuo määrä riitä elättämään liigajoukkuetta, kun pienempiäkin seutukuntia liigassa pelaa.

Mitenkään väheksymättä Vaasaa (mielestäni Sportilla pitää olla nousumahdollisuus siinä kuin KooKoollakin) pyytäisin Daespoota kertomaan esim. mitä teollisuutta tai mahdollisia sponsoreita Vaasassa on Kouvolan seutua enemmän.

Entä miten seudun muut urheilulajit ovat pärjänneet kontra Pohjois-Kymenlaakso? Eli Suomeksi sanottuna miksi helvetissä pitää etukäteen nimetä joukkue joka saa nousta ja mikä ei. Eikä tähän riittäisi tasonmittauspelit ja sen jälkeen talouden syyni?

Pohjois-Kyemlaaksolaisia joukkueita pääsarjatasolla MyPa, Kouvot, KPL jne miksei KooKoolla saisi olla edes mahdollisuutta nousuun? Kerropa tähän nyt niin hyvä syy että minäkin ymmärrän ja voin lopettaa sen jälkeen lajin seuraamisen.

 

[Daespoo]

Jos kouvolassa oli eilen havaittavissa äkillinen matalapaine niin se varmaan johtui siitä tennispallon kokoisesta herneestä joka vedettiin siellä nenään. Jos olisin jonkin toisen liigajoukkueen fani niin voisin jopa hermostua ja alkaa valittamaan moderaattoreille moisesta paskasta mutta enpä jaksa, olihan tuossa komediaa sentään jonkin verran.

Ensiksi nimimerkki Old Tom voisi opetella lukemaan. Sanoin ESIMERKIKSI Sport tai Kalpa, minä EN sanonut että vain ja ainoastaan Sport tai Kalpa. Pieni mutta tärkeä ero joka lienee huolellista opetella myös divaripaikkakunnilla.

Toisekseen sinun suorastaan lapsellinen itkuvirtesi Espoosta hakee vertaistaan legendaarisen Tunkin kirjoituksista jotka tosin olivat yleensä huumorimielessä kirjoitettu. Tietääkseni en millään tavalla käsitellyt Kookoota, Kouvolaa tai Kymenlaaksoa yleensäkään joten en suoraan sanoen ymmärrä minkä vitun takia lähdit tuolle 'Kouvola good, Espoo bad' linjalle.

Jos tuon paremmin ei polla kestä keskustelua liigakarsinnoista ja varsinkin eriäviä mielipiteitä niin lienee varmaan parempi kasvaa aikuiseksi divarijoukkueen kannattajana, katsotaan kymmenen vuoden päästä tuleeko Kouvolasta yhtään älykkäämpää tekstiä.

Ja kuten tässä jo aikaisemmin totesinkin, henk.kohtaisesti minulla ei olisi mitään sitä vastaan jos liigaan nostettaisiin sellainen divarijengi jolla on oikeasti mahdollisuudet toimia liigassa pidemmällä aikavälillä. Mielestäni Kalpa lienee paras vaihtoehto ottaen huomioon perinteet ja maantieteellisen toiminta-alueen mutta jos jokin muu seura pystyy todistamaan omaavansa paremmat edellytyksen niin tervetuloa.

 

[TBK]

Viestin lähetti Daespoo
Nykyinen systeemi on helvetin hyvä. Jos divarista löytyy joukkue jolla on edellytykset toimia menestyksekkäästi pidemmällä aikavälillä niin tervetuloa liigaan, muuten hei hei.

Periaatteessa olisin valmis ottamaan 14. joukkueen heti liigaan jos esim. kalpa tai Sport pystyy näyttämään omaavan tarpeeksi kilpailukykyisen joukkueen. Molemmilla on tarpeeksi iso talousalue tukemassa toimintaa, kysymys on vain siitä saadaanko se hyödynnettyä.

Tähän nykyiseen systeemiin ei saada kyllä sisällettyä sanaa "urheilullisuus". Nykyään etusijalla on lähes yksin omaan taloudellinen asema. Ernon ehdotus on juuri sitä mitä haen. Liiga karsinnoissa voitaisiin lähteä siitä, että divariin tippunut joukkue ei saa paikkaansa takaisin, muuta kuin siinä tapauksessa jos divarista ei löydy yhtään liiga paikan edellytämää joukkuetta. Kyllä tämä nykyinen systeemi parantaa liigan taloutta, mutta se ei palvele urheilullisuutta.

 

[Juhaht]

Vanha Tomppa

Kun nyt Old Tom päätti jostain syystä vetää Espoon tähän juttuun mukaan, niin vastataan. Tietääkseni Daespoon mielipide oli hänen omansa, eikä sillä ole mitään tekemistä Espoon tai Bluesin kanssa, mutta olkoon.

Mistä tiedät miten Espoossa suhtaudutaan jääkiekkoon? Yhden nettiin kirjoitetun mielipiteen perusteella? Yhtä vähän minä tiedän Kookoosta. En ole muistaakseni käynyt Kouvolassa koskaan, mahdollisesti kerran lapsena, mutten tiedä mitään kaupungista, enkä sen jääkiekkojoukkueesta. Miten voisin ja miksi haluaisin esittää mitään naurettavia kommentteja Kookoosta. Onko se taas kateus joka nostaa siellä rumaa päätään vai mistä moinen purkaus johtuu. Niinhän se on, koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Siihenhän tässä Blues-fanina on saanutkin tottua.

Tottakai Bluesin perinteet ovat nuoret, onhan seurakin ollut olemassa vasta n. 18 vuotta, mutta siitähän se pikkuhiljaa syntyy. Pääsarjakausia on kuitenkin enemmän putkeen kuin monella mielestäsi varmastikkin perinteikkäällä seuralla joka nyt pelaa jossain alasarjassa. Arvostettaviin perinteisiin pitäisi liittyä myös jotain omaa tai vaikkapa menestystä, ei pelkkä pitkä historia tee seurasta perinteikästä.

Koska herne tuossa oman sieraimeni tiimoilla myös pyörii tällä hetkellä, niin sanottakoon, että Espoossa on yli 200 000 asukasta. Jos näistä kaikki eivät suhtaudu kiekkoon yhtä intohimoisesti kuin ne parikymmentä tuhatta kouvolalaista varmasti tekevät, lienee turha sinun siitä mitään kummempia johtopäätöksiä tehdä.

 

[Daespoo]

Kannattaa katsoa asiaa laajemmalta perspektiiviltä. On koko liigan etu jos kaikkien joukkueiden talous on vakaalla pohjalla ja nykyinen systeemi on hyvä tätä varten. Voidaan ottaa yksi vuosi "kevyesti" ja kasvattaa omia junnuja ilman että täytyy pelätä tippuvansa divariin ja menettävänsä kasvattamansa junnut liigajoukkueille. Tästä hyötyy seuran talous, junnutoiminta ja sitä kautta koko liiga ja suomen jääkiekko.

Mielestäni taloudelliset toimintaedellytykset turvaavat urheillulliset toimintaedellytykset ja siksi liigaan pyrkivien on osoitettava ensisijaisesti taloudelliset toimintaedellytykset. Jos niitä löytyy ja urheilullinen puoli on kunnossa niin tervetuloa.