Urheilullisuus kunniaan ja liigakarsinnat takaisin

[Everton]

A-Junnuja sulkemaan?

Selailinpa tuossa kaupparetkellä Kiekkolehteä. Siinä sanaili joku HIFK:n (ja liiton?) junnupäällikkö, että A-junnujenkin liiga pitäisi sulkea ja sitoa miesten liigan joukkueisiin.

Kaipa tuosta jotain hyötyäkin voisi olla. Ainakin markkinoinnissa. Mutta, aikamoiselta puukon haavassa kiertämiesltä se tuntuisi. Ajatelkaa nyt: tottakai kaikki lupaavat junnut lähtisivät vieläkin vahvemmin suurseuroihin, vieläkin nuorempana, mikäli omassa kasvattiseurassa ei olisi edes teoreettista mahdollisuutta päästä pinnalle. Kenen etu on keskittää "huippu-urheilu" pelkästään liigapaikkakunnille?

Ja mikä pelko persuuksilla nykyisillä liigajoukkueilla edes asiassa on? Niillä taitaa kaikilla olla joukkue a-liigassa (kun Ässätkin sinne hienosti nousivat), eikä "outsidereita" ole kuin kolme: KJT, KalPa ja Jokipojat.

 

[Carlos]

Re: A-Junnuja sulkemaan?

Viestin lähetti Everton
Selailinpa tuossa kaupparetkellä Kiekkolehteä. Siinä sanaili joku HIFK:n (ja liiton?) junnupäällikkö, että A-junnujenkin liiga pitäisi sulkea ja sitoa miesten liigan joukkueisiin.

Tämä menee jo liian pitkälle. Miesten sarja on kuitenkin bisnestä, joten se on eri juttu, mutta junnu-urheilu on nimenomaan urheilua, ja siellä ei pitäisi olla mitään tämmöisiä rajoitteita.

Mistäs tulevaisuuden SM-liigajoukkueita voi nousta, ellei pelaajien kehitys ole rajoittamatonta?

 

[Everton]

Re: Re: A-Junnuja sulkemaan?

Viestin lähetti Carlos

Mistäs tulevaisuuden SM-liigajoukkueita voi nousta

Heh, luepa tämä ketju. Tulevaisuudessa ei tarvita uusia SM-liigajoukkueita, sillä tällä hetkellä kasassa on 13 kappaletta parhaita ja ainoita mahdollisia liigaseuroja.

Jos pikalukemisellani oikein artikkelin ymmärsin, niin tarkoituksena olisi juuri lisätä bisnespuolta a-junnuihin. Esimerkkinä mainittiin HIFK:n yleisömääriä ja toimintaa.

 

[korkki]

Re: A-Junnuja sulkemaan?

Viestin lähetti Everton
Selailinpa tuossa kaupparetkellä Kiekkolehteä. Siinä sanaili joku HIFK:n (ja liiton?) junnupäällikkö, että A-junnujenkin liiga pitäisi sulkea ja sitoa miesten liigan joukkueisiin.

Kaipa tuosta jotain hyötyäkin voisi olla. Ainakin markkinoinnissa. Mutta, aikamoiselta puukon haavassa kiertämiesltä se tuntuisi. Ajatelkaa nyt: tottakai kaikki lupaavat junnut lähtisivät vieläkin vahvemmin suurseuroihin, vieläkin nuorempana, mikäli omassa kasvattiseurassa ei olisi edes teoreettista mahdollisuutta päästä pinnalle. Kenen etu on keskittää "huippu-urheilu" pelkästään liigapaikkakunnille?

Ja mikä pelko persuuksilla nykyisillä liigajoukkueilla edes asiassa on? Niillä taitaa kaikilla olla joukkue a-liigassa (kun Ässätkin sinne hienosti nousivat), eikä "outsidereita" ole kuin kolme: KJT, KalPa ja Jokipojat.

No niin, nyt tuleekin aivan päinvastainen mielipide kuin aiemmat tässä ketjussa. Juniorisarjoja ei mielestäni kannata missään nimessä mennä sulkemaan. Totuushan on se että suurimmalla osalla (oikeastaan kaikilla) liigajoukkueilla juniorityö on sitä luokkaa että liigapaikka on lähes selviö. Välillä taas joissain pienemmissä seuroissa saattaa olla huippuikäluokka joka pelaa paikan ylös asti ja sitten seuraavana vuonna tulee luonnollinen tason lasku. Ja markkinointihyöty on mitä on... En muista koska viimeksi olisin maksanut Ässien A:n peleihin. Niihin kun on ollut jo muutaman vuoden vapaa pääsy ja sitä ennen sain kausikortin eräältä organisaatioon kuuluvalta. A-junnupelit ovat siinä mielessä helpompia käydä että jos sinne menee muksun kanssa ilmaiseksi niin voi lähteä vaikka kahden erän jälkeen pois. Liigamatsista harvemmin tulee niin lähdettyä.

Ja koska nyt taas Ässät vedettiin hiukan kuitilla tähän juttuun niin on pakko todeta että Ässien A-junnut kuuluivat maamme viiden parhaan A-junnuporukan joukkoon aina putoamiskauteen ja totaaliseen epäonnistumiseen saakka. Tälläkin hetkellä pojat näyttäisivät olevan menossa ylempään loppusarjaan ja liigajoukkueen rungossa on todella monta omaa kasvattia, itseasiassa liigassa ei läheskään kaikilla ole yhtä montaa kuin Ässillä. Seuraamassasi Mestiksessäkin pelaa vielä muutama Ässien juniorikoulun kasvatti, muun muassa 92-93 kauden paras A-junnuveskari Marko Härkönen. Kouvolassa porilaiskiekkoilijat ovat silti olleet melko harvinaisia, itseasiassa ei yhtään tule mieleen.

 

[Putte]

Re: Re: A-Junnuja sulkemaan?

Viestin lähetti korkki

Kouvolassa porilaiskiekkoilijat ovat silti olleet melko harvinaisia, itseasiassa ei yhtään tule mieleen.

Ote KooKoon historiikista. Eli samana vuonna kun Kouvolan jäähalli valmistui tuli Ässistä Kouvolaan Martti Nenonen ja Jouni Mäkitalo.

1982-1983

Marraskuussa päästiin siirtymään uuteen jäähalliin. Ensimmäisen ottelunsa KooKoo pelasi SaPKoa vastaan. KooKoo voitti ottelun 7-4. Ottelussa oli yli 4000 katsojaa.

Harri Haapaniemi, seuran oma kasvatti, palasi Kiekko Reippaasta. Ässistä Martti Nenonen ja Jouni Mäkitalo, Veli-Pekka Reijansalo Ruotsista ja Harri Pöyhiä SaiPasta olivat KooKoon uudet pelaajat.

KooKoo hankki seuran historian ensimmäinen kanadalaisen. Pieni puolustaja Theran Welsh. oli pätevä pelaaja, mutta teki myös seuran senastisen jäähyennätyksen, 110 min, yhdellä kaudella.

KooKoo sijoittui ykkösdivisioonan runkosarjassa hienosti kolmanneksi, pelattuaan marras-joulukuussa 11 tappiottoman ottelun sarjan.

KooKoon A-juniorit nousivat SM-sarjaan. Taitoluistelujaosto perustettiin.

Valmentajina olivat Esa Sirén ja Juhani Södervik.

Juhani Linnavuori jatkoi puheenjohtajana.

 

[cock]

Pitäisin lähes varmana, että A-nuorten liiga suljetaan seuraavaksi.
Seuraavaksi suljetaan Mestis ja sen jälkeen B-nuorten sarja, sitten C-nuorten sarja ja ehkäpä lopulta jopa Suomi-sarja.

Hattua täytyy nostaa liigan ulkopuolisille seuroille, jos aikovat saada tulevaisuudessa houkuteltua junioreita jääkiekon pariin kilpailussa nimenomaan muita lajeja ja harrastusmuotoja vastaan.

Ihmeelliseltä alkaa homma tuntumaan.

Piti laittaa alle "Kotkafani" aikaisempi ansiokas kirjoitus aiheesta:


Joo!!

"Siinä sitä riittäisi liitolle puuhaa saada Mestiksestä pois nämä "vähiten kiinnostavat joukkueet" (KJT, UJK...?) ja nostaa tilalle vahvempia tuotteita: Joensuu, Savonlinna, Selänne jne."

Parhaimmillaan Hesan alueelta olisi neljä joukkuetta sarjassa jos UJK putoaisi ja KJT jäisi sarjaan. HöH!

Ja mikäs tekee KJT:stä vähemmän kiinnostavan kuin Ahmat tai K-Vantaa - tai joku Kirkkonummen "Selänne poppoo". HöH!

Suljetaan sarja sitten heti, niin Vikki saa laittaa kunnolla koko kauden turpiin kaikille vastustajille ilman pelkoa sarjasta putoamisesta!!

Samalla jos Mestis suljetaan, voi sitten sulkea myös Suomi-sarjan ja muutkin alasarjat. Sen jälkeen voi sulkea jäähallitkin, niin saavat pelata rauhassa ilman että kenenkään yöunet häiriintyvät.
Sen jälkeen voidaan sulkea MM-kisat ja jakaa mitalit vuosikausiksi eteenpäin. Kanada mestari, Ruotsi hopeaa ja Tsekki pronssia. Pieni Suomi olisi neljäs. Näin säästysi mitalikahvit ja jokavuotiset presidentin linnakutsut. Aravirta saisi keskittyä kolopallon pelaamiseen ja Kurri voisi ottaa lausumistunteja.

Suljetaan ihan kaikki jääkiekon alalla mitä voi sulkea. Paikallisesti voitaisiin aloittaa sulkemalla Jää-Kotkien maalin suu. Ja sitten voisin minäkin sulkea suuni näistä jutuista....


...aiemmin vähän epäilin, että muitakin sarjoja aletaan sulkemaan, mutta pikku hiljaa alkaa näyttämään, että näin voi vaikka käydä. Jos mestis ja nuorten liiga suljetaan niin sen jälkeen minäkin sanon adjöö ja lupaan sulkea suuni...

 

[Daespoo]

En kyllä suoraan sanoen ymmärrä mitä hyötyä A-junnujen sulkemisesta on...Rahalliset panostukset ovat niin minimaalisia SM-liigaan verrattuna.

 

[Kippari]

Nuorten sarjan pidettäköön avoimina, myös SM-liiga takaisin karsintoihin!

On naurettavaa esittää A-nuorten SM-liigan sulkemista. Puhumattakaan nuoremmista junioreista. Lisäksi kilpailullisuus kunniaan ja SM-liiga mahdollisimman nopeasti auki! Jos joku nousijajoukkue toteaa, ettei sillä ole taloudellisisa resursseja pelata SM-liigassa, valittakoon seuraavaksi paras nousija tai sitten mahdollinen putoaja. Jos molemmat haluavat SM-liigaan, niin siitä vaan ylimääräiset keskinäiset karsintapelit!

 

[Master God]

Re: Nuorten sarjan pidettäköön avoimina, myös SM-liiga takaisin karsintoihin!

Viestin lähetti Kippari
On naurettavaa esittää A-nuorten SM-liigan sulkemista. Puhumattakaan nuoremmista junioreista. Lisäksi kilpailullisuus kunniaan ja SM-liiga mahdollisimman nopeasti auki! Jos joku nousijajoukkue toteaa, ettei sillä ole taloudellisisa resursseja pelata SM-liigassa, valittakoon seuraavaksi paras nousija tai sitten mahdollinen putoaja.

Niin, ja kuinkahan moni nousijajoukkue toteaa heti kättelyssä, että meillä ei ole rahaa lähteä SM-liigaan ja jää suosiolla Mestikseen. Sillä keinolla seura tuhoaa loputkin taloudelliset mahdollisuutensa, kun kukaan ei käy katsomassa joukkuetta "jolla voisi pelata liigassa, mutta on paskahousu." Vallitsevassa tilanteessa esim. Jukurien (toimitus?)johtaja voi todeta saman asian, ja häntä pidetään realistina, joukkueen arvostus nousee ja jonain päivänä Jukurit pelaa liigassa kilpailukykyisellä joukkueella.

Varmasti monikaan ei olisi voinut viime kaudella vakavissaan väittää, että SaiPa olisi nyt 15 ottelun jälkeen sarjassa toisena. Väitänpä, että jos SaiPan olisi pitänyt täysillä taistella säilymisestään loppuun saakka, ei se tuossa tilanteessa nyt olisi. Paitsi taloudellisesti (en pidä Machuldan vuokraamista mitenkään urheilullisena tekona) se hyötyi suljetusta liigasta myös siten, että se pystyi peleissä jakamaan vastuuta tasaisemmin, ja mahdollisesti aloittaa valmistautumisen tähän kauteen aiemmin. Itse kuitenkin haluan seurata liigaa, joka on mahdollisimman tasainen ja yllätyksellinen. (Siis noin yleisellä tasolla, jos mitään henkilökohtaisia intressejä ei lasketa.)

Onhan tämä tietenkin Mestis-joukkueen vankkumattoman fanin vaikea käsittää, mutta niin se vain on. Minua ei henkilökohtaisesti jaksa liigassa kiinnostaa joukkueet, jotka parin viikon hegumalla nousevat ylös, kasaavat sitten suurella riskillä nipin napin kilpailukykyisen joukkueen vuodeksi, tippuvat takaisin ja tekevät konkurssin. Tai pahimmassa tapauksessa jäävät nipin napin vielä toiseksi vuodeksi liigaan. Suomessa ei vain liigapaikkakuntien lisäksi ole sellaista talousaluetta, joka voisi kiistatta elättää liigajoukkueen. Jos joku Mestis-joukkue sen sijaan onnistuu tekemään omalla talousalueellaan seurastaan kovan brandin, siten että se kiinnostaa riittävää määrää yrityksiä, niin tervetuloa vain. Lähimpänä mielestäni on Jukurit, vaikkei Mikkelin talousalue olekaan vahvin.

 

[cock]

Re: Re: Nuorten sarjan pidettäköön avoimina, myös SM-liiga takaisin karsintoihin!

Viestin lähetti Master God
[B Suomessa ei vain liigapaikkakuntien lisäksi ole sellaista talousaluetta, joka voisi kiistatta elättää liigajoukkueen.[/B]

Höpö höpö. Toivottavasti et usko edes itse mitä kirjoitat.
No sanon alkuun etten missään nimessä hyväksy ainakaan KooKoon nostamista liigaan ilman pelillistä panosta. Jos kyseiseen kultapossuliigaan ei voi nousta kuin Hjalliksen ja Urpo Helkovaaran persettä nuolemalla ja "lahjusten voimalla" niin silloin sanon tosiaan kiitos ei. Mutta etteikö löydy talousalueita?
Vaasan seutu, Pohjois-Savo, Kymenlaakso...
KooKoon "talousalue" eli Kymenlaakso on yksi Suomen vauraimmista maakunnista. Esim. futisliigan MyPa on varmasti yksi liigan varakkaimmista seuroista, joten ihan mielelläni kuulisin lisää miten vaikkapa HPK:n "talousalue" eroaa edukseen Kymenlaaksosta???

 

[Aksu]

Re: Re: Re: Nuorten sarjan pidettäköön avoimina, myös SM-liiga takaisin karsintoihin!

Viestin lähetti cock


KooKoon "talousalue" eli Kymenlaakso on yksi Suomen vauraimmista maakunnista. Esim. futisliigan MyPa on varmasti yksi liigan varakkaimmista seuroista, joten ihan mielelläni kuulisin lisää miten vaikkapa HPK:n "talousalue" eroaa edukseen Kymenlaaksosta???

Haes nyt ne mittarit millä perusteella Kymenlaakso voi tällä hetkellä hyvin. Kuntien talouden tietävät kaikki. Etelä-Karjala ja Kymenlaakso menevät hyvin pitkälle samaa rataa. Teillä esim. Kotkan ja Haminan seutu voi kaikkea muuta kuin hyvin. Meillä on omat ongelma kunnat. Mites teollisuus? Sillä sektorilla lienee asiat suht hyvin, mutta todellakin pyydän sinua esittämään ne mittarit millä perusteella Kymenlaakso on yksi vauraimmista.

Ja toiseksi kuka siellä rahoista Mypan kanssa kilpailee? Koripalloa, mestis-kiekkoa.... Puhutaan joka tapauksessa summista, jotka eivät ole jääkiekon sm-liigaan nähden vertailukelpoisia. Kysymys on selkeästi eri suuruusluokista.

 

[Siirappi]

Itse olen edelleenkin sitä mieltä, että liiga tulee pidettävän suljettuna. Näin se homma menee niin kuin sen pitäisikin. Sarja on nyt tasaisempi kuin koskaan ainoastaan Jokerit ovat karkaamassa muilta, tämän jälkeen tuleekin sitten 10 jengiä muutaman pisteen sisällä. Toki sm-liigaan pitäisi nostaa Mestiksestä muutama jengi liigaan Kookoo, Sport, Jukurit, Kalpa ja K-Vantaa/Hermes. näin saataisiin 18 joukkuetta käsittävä sarja. Pelattaisiin 2 kertainen sarja + 2 kertaa oman lohkon vastustajia vastaan eli yhteensä pelejä kertyisi 50. Tämän jälkeen voitaisiin siirtyä pelaamaan pudotuspelejä niin, että molemmista lohkoista 8 pääsee pudotuspeleihin ja 1 joutuu kesälomille.

Pudotuspelit pelattaisiin sitten paras seitsämästä menetelmällä eli tarvittaisiin 4 voittoa. Lopuksi lohko voittajat pelaisivat finaalin ja voittaja saisi kanada-maljan.

 

[Master God]

Re: Re: Re: Nuorten sarjan pidettäköön avoimina, myös SM-liiga takaisin karsintoihin!

Viestin lähetti cock
Höpö höpö. Toivottavasti et usko edes itse mitä kirjoitat.
No sanon alkuun etten missään nimessä hyväksy ainakaan KooKoon nostamista liigaan ilman pelillistä panosta. Jos kyseiseen kultapossuliigaan ei voi nousta kuin Hjalliksen ja Urpo Helkovaaran persettä nuolemalla ja "lahjusten voimalla" niin silloin sanon tosiaan kiitos ei. Mutta etteikö löydy talousalueita?
Vaasan seutu, Pohjois-Savo, Kymenlaakso...
KooKoon "talousalue" eli Kymenlaakso on yksi Suomen vauraimmista maakunnista. Esim. futisliigan MyPa on varmasti yksi liigan varakkaimmista seuroista, joten ihan mielelläni kuulisin lisää miten vaikkapa HPK:n "talousalue" eroaa edukseen Kymenlaaksosta???

Ei talousalue juuri eroakaan. Mutta HPK on onnistunut luomaan Hämeenlinnan seudulle sellaisen brandin, joka kannattaa. Jos tilanne olisi se, että HPK olisi pelannut viimeiset 10 vuotta Mestiksessä (tai divarissa), ei nousulle juurikaan olisi perusteita. Mutta mitenkään elvistelemättä HPK tunnetaan nyt Hämeessä pienenä suurten joukossa, joka osaa tehdä oikeita ratkaisuja. Sanokaa mitä sanotte, mutta en usko että kovinkaan monen Mestisseuran johto pystyisi samaan. Kyseessä ei kuitenkaan ole säkä, eikä suurella volyymilla jyrääminen. Kaupunki taitaa olla liigapaikkakunnista pienin, halli on pienin, mutta silti viimeiseltä 12 kaudelta on tuloksena 6 mitalia. Näiden oikeiden ratkaisujen johdosta talous on kunnossa, Hämeenlinnaan saadaan kaikesta huolimatta kiinnostavia pelaajia, ja ennen kaikkea kiinnostuksensa ovat osoittaneet mm. Huhtamäki, Rautaruukki, Pohjantähti, KCI ym. tällä seudulla vahvasti toimivat (suuret) yritykset.

 

[cock]

Niin mitenkään tosiaan HPK:ta väheksymättä joukkue on tosiaan paikkansa liigassa ansainnut. Nyt kun ainakin mestisjoukkueiden keskuudessa seurataan näitä suljetun liigan viimeisiä joukkueita eli moraalisia karsijoita ei HPK tällä viimeisellä sijalla ole viihtynyt. Ymmärtääkseni Hämeenlinnassa myös talousasiat on onnistuttu pitämään mukavasti hanskassa.

Sen verran vielä Kouvolasta ja KooKoosta. Kouvolassahan on liigatason halli (6000 katsojaa = 4000 istumapaikkaa ja 2000 seisomapaikkaa). Aikanaan kun halli rakennettiin, kävi kaupungissa kaikenlaista lobbaajaa liigan puolesta toitottamassa että tehkää kunnon liigatason halli liigaa silmällä pitäen. Puolet pienempikin olisi riittänyt jos olisi tiedetty, että liigaan ei voi enää nousta. No eihän Kouvola varmaan ole ainut paikkakunta, jota liigan puolesta on sahattu linssiin.

Taloudenpidosta sen verran, että KooKoo on tunnettu samoin kuin MyPa futiksen puolella seurana joka hoitaa mitä lupaa. Talousepäselvyyksiä ei KooKoolla ole esiintynyt. KooKoo ei ole koskaan tehnyt konkurssia toisin kuin eräät liigajoukkueet. Eli jos nyt sen verran tuurista puhutaan niin kyllä hiukan tuurilla on siinä mielessä osuutta että jos KooKoo olisi ollut liigassa sitä suljettaessa niin siellähän sitä oltaisiin ja pysyttäisiin (mikä nyt sinällänsä ei olisi kovinkaan kunniakasta), mutta mahdoton tehtävähän mestiksessä on hankkia liigan vaatimaa budjettia samoin kuin se olisi monelle liigajoukkueellekin mestistasolla.

 

[Aksu]

Viestin lähetti cock

Sen verran vielä Kouvolasta ja KooKoosta. Kouvolassahan on liigatason halli (6000 katsojaa = 4000 istumapaikkaa ja 2000 seisomapaikkaa). Aikanaan kun halli rakennettiin, kävi kaupungissa kaikenlaista lobbaajaa liigan puolesta toitottamassa että tehkää kunnon liigatason halli liigaa silmällä pitäen. Puolet pienempikin olisi riittänyt jos olisi tiedetty, että liigaan ei voi enää nousta. No eihän Kouvola varmaan ole ainut paikkakunta, jota liigan puolesta on sahattu linssiin.

Tuota... siitä on jo sen verran kauan aikaa, että tuskin paraskaan visionääri näki silloin mihin suuntaan liiga tulee kehittymään. Siksi mielestäni kohtuutonta puhua linssiin sahauksesta. Tuon hallin valmistumisen jälkeen teillä on ollut liigavuosia, mutta ette siellä pysyneet. Ja se ei varmasti ole hallin tai liigan lobbaajien vika.

 

[Master God]

Viestin lähetti cock
Sen verran vielä Kouvolasta ja KooKoosta. Kouvolassahan on liigatason halli (6000 katsojaa = 4000 istumapaikkaa ja 2000 seisomapaikkaa). Aikanaan kun halli rakennettiin, kävi kaupungissa kaikenlaista lobbaajaa liigan puolesta toitottamassa että tehkää kunnon liigatason halli liigaa silmällä pitäen. Puolet pienempikin olisi riittänyt jos olisi tiedetty, että liigaan ei voi enää nousta. No eihän Kouvola varmaan ole ainut paikkakunta, jota liigan puolesta on sahattu linssiin.

Kukaanhan ei ole sanonut, ettei liigaan voisi nousta. Sen sijaan edellytykseksi urheilullisen menestyksen lisäksi on asetettu vankka taloudellinen perusta. Se tässä eniten ihmetyttää, että Mestis-fanit kuvittelevat, että liigaan nousu on edellytys vankalle taloudelle. Kaikkien kannalta paras ratkaisu on saada ensin talous kuntoon ja vasta sitten nousta liigaan.

Taloudenpidosta sen verran, että KooKoo on tunnettu samoin kuin MyPa futiksen puolella seurana joka hoitaa mitä lupaa. Talousepäselvyyksiä ei KooKoolla ole esiintynyt. KooKoo ei ole koskaan tehnyt konkurssia toisin kuin eräät liigajoukkueet. Eli jos nyt sen verran tuurista puhutaan niin kyllä hiukan tuurilla on siinä mielessä osuutta että jos KooKoo olisi ollut liigassa sitä suljettaessa niin siellähän sitä oltaisiin ja pysyttäisiin (mikä nyt sinällänsä ei olisi kovinkaan kunniakasta), mutta mahdoton tehtävähän mestiksessä on hankkia liigan vaatimaa budjettia samoin kuin se olisi monelle liigajoukkueellekin mestistasolla.

Nykyisistä liigajoukkueista ainakin HPK, SaiPa, Kärpät, Pelicans (ex-Reipas), Jokerit, JYP, Blues (KEspoo) ja Ässät, eli 62 prosenttia, ovat nousseet SM-liigaan viimeisen 15 vuoden aikana, joten ei se menestyksellinen nousu aivan mahdottomuus ole ollut KooKoollekaan. Toisaalta, KooKoohan pelasi liigassa joskus 90-luvun alussa, eikä silloin liigapaikkaa onnistuttu pitämään. Itse vetäisin näistä faktoista sellaisen johtopäätöksen, että jotain olisi voitu paremminkin tehdä. Mitä, sitä kannattaa Kouvolassa miettiä tarkoin, jotta KooKookin joskus liigassa nähdään.

edit: JYPHT:n noususta onkin 17 vuotta aikaa

 

[cock]

Viestin lähetti Aksu


Tuota... siitä on jo sen verran kauan aikaa, että tuskin paraskaan visionääri näki silloin mihin suuntaan liiga tulee kehittymään. Siksi mielestäni kohtuutonta puhua linssiin sahauksesta. Tuon hallin valmistumisen jälkeen teillä on ollut liigavuosia, mutta ette siellä pysyneet. Ja se ei varmasti ole hallin tai liigan lobbaajien vika.

Tuota noin arvoisat Aksu ja Master God. No virheitä varmasti on tehty vuosien varrella niin Kouvolassa kuin monella muullakin paikkakunnalla. Kyllähän monet muutkin joukkueet ovat liigasta pudonneet kuin KooKoo ja jos joku ei nyt satu muistamaan niin KooKoo ei ollut edes liigan viimeinen jolloin KooKoo putosi. Olisiko mielestänne ollut parempi, että KooKoo olisi ottanut yltiöpäisesti velkaa ja tehnyt vaikkapa muutaman konkurssin, vaihtanut vaikkapa välillä nimeä ja nyt olisi edelleen liigassa. Muistan kun SaiPa teki putoamisen jälkeen oman talouskuurinsa ja mm. Petri Peronmaa ja kumppanit siirtyivät SaiPasta kesken kauden KooKoohon. Olisitteko olleet tyytyväisiä, jos SaiPalta olisi tuolloin vaadittu divaritasolla liigabudjettia, jotta joukkueen uusi nousu olisi sallittua? Kukaan ei ilmeisestikään voi kieltää tosiasiaa, että liigan taholta on järjestelmällisesti pyritty laittamaan kapuloita monien nykyisten mestisjoukkueiden rattaisiin. Pikemmin luulisi, että jääkiekon kattojärjestöt tukevat Suomalaisia seuroja, mutta kattia kanssa.

Sen verran linssiin sahaamisesta. Yritän löytää noin kolme vuotta vanhan lehtileikkeen, jossa liigan pamput yhteen ääneen haastattelussa vakuuttivat että liiga suljetaan määräajaksi 3 vuodeksi jonka jälkeen karsinnat palautetaan. Onko näin tapahtumassa? Ilmeisesti ei. Jos mikä niin tämä on hyvä esimerkki valehtelusta ja linssiin sahaamisesta.

Minulla pitäisi olla tallella tuo haastattelu. Lupaan jossain vaiheessa tuoda julki kyseisen haastattelun pääkohdat.

 

[Aksu]

Viestin lähetti cock


Muistan kun SaiPa teki putoamisen jälkeen oman talouskuurinsa ja mm. Petri Peronmaa ja kumppanit siirtyivät SaiPasta kesken kauden KooKoohon. Olisitteko olleet tyytyväisiä, jos SaiPalta olisi tuolloin vaadittu divaritasolla liigabudjettia, jotta joukkueen uusi nousu olisi sallittua? Kukaan ei ilmeisestikään voi kieltää tosiasiaa, että liigan taholta on järjestelmällisesti pyritty laittamaan kapuloita monien nykyisten mestisjoukkueiden rattaisiin. Pikemmin luulisi, että jääkiekon kattojärjestöt tukevat Suomalaisia seuroja, mutta kattia kanssa.

Tota, eihän Saipa silloin liigaan pyrkinytkään. Ainoa tavoiteltava asia oli turvata seuran tulevaisuus eikä puhettakaan liigasta ollut. Syy miksi talousjama oli surkea oli liigan pelijärjestelmä. Putoamisen pelossa budjetti oli laadittu riskin varaan ja turpaan tuli.

Miksi siis kukaan olisi voinut mitään vaatia kun seurajohdolla oli oma missio määritelty? Ja Saipahan tervehdytti taloutensa ja palasi liigaan sen ollessa vielä auki (se oli myös Kouvolalle silloin auki). Liigan sulkemisen aikoihin Saipalla ei ollut velkaa ja budjetti nostettiin nopeasti nykyisiin lukemiin. Ja pelillisesti Saipa ei viime kautta lukuunottamatta ole heittopussi ollut.

Ja yhtä en ymmärrä. Kookoon kannattajat eivät halua liigaan nykysysteemillä vaan karsintojen kautta. Tätä en vieläkään tajua.

 

[cock]

Viestin lähetti Aksu


Tota, eihän Saipa silloin liigaan pyrkinytkään. Ainoa tavoiteltava asia oli turvata seuran tulevaisuus eikä puhettakaan liigasta ollut. Syy miksi talousjama oli surkea oli liigan pelijärjestelmä. Putoamisen pelossa budjetti oli laadittu riskin varaan ja turpaan tuli.


Ja yhtä en ymmärrä. Kookoon kannattajat eivät halua liigaan nykysysteemillä vaan karsintojen kautta. Tätä en vieläkään tajua.

Tota noin...KooKoon johto osasi myös tuolloin pitää talouden tasapainossa ja siitä kiitoksena nousumahdollisuus on nyt käytännössä estetty liigan toimesta, kiitos vielä kerran.

Mistä tiedät etteivät KooKoon kannattajat halua liigaan tai ylipäätään millä systeemillä sinne halutaan tai ylipäätään halutaanko kohta edes enää katsoa jääkiekkoa?
Esittämäni ajatukset ovat aivan omiani enkä missään määrin edusta KooKoota seurana tai KooKoon kannattajia myöskään yleisellä tasolla. Voihan olla, että olen ainut paukapää tällä seudulla, joka ei ymmärrä miksi kaikki jääkiekkosarjat pitää pikku hiljaa sulkea.

Onko kyseessä perisuomalainen kateus, että pidetään kiinni saavutetuista eduista ja ei suoda muille samaa. Onko joltakin kenties jotain pois, jos apajillenne tulee lisää kakunjakajia.
Toisaalta turha täällä on kiistellä asiasta, mielipiteillämme ei tosiaan ole mitään merkitystä, jos sarjat halutaan sulkea, niin suljetaan vaan, seuraavaksi voidaan sulkea jäähallit ja sitten voidaan sulkea jatkoaika jne...kuten aikaisemminkin on todettu.

 

[Aksu]

Viestin lähetti cock


Tota noin...KooKoon johto osasi myös tuolloin pitää talouden tasapainossa ja siitä kiitoksena nousumahdollisuus on nyt käytännössä estetty liigan toimesta, kiitos vielä kerran.

Mistä tiedät etteivät KooKoon kannattajat halua liigaan tai ylipäätään millä systeemillä sinne halutaan tai ylipäätään halutaanko kohta edes enää katsoa jääkiekkoa?
Esittämäni ajatukset ovat aivan omiani enkä missään määrin edusta KooKoota seurana tai KooKoon kannattajia myöskään yleisellä tasolla. Voihan olla, että olen ainut paukapää tällä seudulla, joka ei ymmärrä miksi kaikki jääkiekkosarjat pitää pikku hiljaa sulkea.

Ensimmäiseen osaan. Jos Kookoo osasi niin hyvä. Melko moni ei ole vuosien saatossa osannut kuten Kuopio, Joensuu ja Oulu. Käykö KooKoo yleistävänä esimerkkinä?

Toiseen osaan vastaan jossain vaiheessa. Käyn kaivamassa tuolta muualta viestejä, joissa kerrottiin KooKoon kannattajien ja elinkeinoelämän pitävän nykyistä nousutapaa sellaisena, ettei liigapaikka juuri kiinnosta.

 

[cock]

Viestin lähetti Aksu

elinkeinoelämän pitävän nykyistä nousutapaa sellaisena, ettei liigapaikka juuri kiinnosta.

No yllämainittu varmasti on totta tämähän on jo myönnetty liigankin toimesta ja tämähän ei tosiaan koske ainoastaan KooKoota vaan kaikki liigan ulkopuolelle jääneitä potentiaalisia liigaseuroja. Liigassa on myönnetty, että nykysysteemillä mestiksessä on mahdoton kerätä heidän vaatimaansa liigatason budjettia eli summasummarum: käytännössä nousu on tehty mahdottomaksi.

 

[Wiipuri]

Viestin lähetti Aksu


Ensimmäiseen osaan. Jos Kookoo osasi niin hyvä. Melko moni ei ole vuosien saatossa osannut kuten Kuopio, Joensuu ja Oulu. Käykö KooKoo yleistävänä esimerkkinä?

Kyllähän vuosien saatossa aika vähän on kuitenkin nähty näitä kupruja ja esimerkkejä huonosta taloudenhoidosta. Pori, Lahti, Kuopio, Joensuu ja Oulu, mutta nämäkään edellämainitut kaupungit eivät nyt käsittääkseni pääsääntöisesti ole rypeneet vaan kyllähän monien talousvaikeudet sattuivat samoihin aikoihin kuin lamavuodet, jolloin nurin meni Suomessa huomattavasti vakavaraisempiakin yrityksiä kuin jääkiekkoseurat.

 

[Aksu]

Viestin lähetti Wiipuri


Kyllähän vuosien saatossa aika vähän on kuitenkin nähty näitä kupruja ja esimerkkejä huonosta taloudenhoidosta. Pori, Lahti, Kuopio, Joensuu ja Oulu, mutta nämäkään edellämainitut kaupungit eivät nyt käsittääkseni pääsääntöisesti ole rypeneet vaan kyllähän monien talousvaikeudet sattuivat samoihin aikoihin kuin lamavuodet, jolloin nurin meni Suomessa huomattavasti vakavaraisempiakin yrityksiä kuin jääkiekkoseurat.

Toisaalta myöskin ammattilaisuus ja sitä myötä selvästi suuremmat rahavirrat ovat saapuneet jääkiekkoiluun vasta vähän aikaa sitten. Tämä siis historiasta. Aiemmin kulut olivat mitä olivat, joten sarjatason merkityskin taloudellisesti oli pienempi.

 

[#76]

Nyt näemme suljetun sarjat edut joukkueille. Saipa ja Ässät luopuivat parhaista pelaajistaan viime kauden lopussa ja pelastivat näin pitkälti tämän kauden. Nyt molemmat pelaavat hyvää peliä ja yleisökin on halleissa viihtynyt. Lukko taas on rakenatanut muutaman vuoden jo joukkuetta rungon ympärille ja sekin on pelannut hyvin. Lukko on mielestäni toiminut suljetun sarjan mahdollisuuksien puitteissa parhaiten. Rakennetaan rauhassa, eikä koota yhdessä vuodessa ylimitoitettua joukkuetta.

Jukurit on kaksi viimeistä vuotta voittanut Mestiksen ja menestys on varmaan näkynyt rahavirroissakin. Näin joukkue on voinut kehittää toimintaansa rauhassa, kun nousupainetta ei ole ollut. Avoimessa sarjassahan divarin kärjen pitäisi puhua tavoittelevansa liigapaikkaa ja rakennusrauha olisi mennyttä.

Sijoittajat haluavat ennenkaikkea stabiileja olosuhteita, joissa raha tuottaa jatkuvasti. Suljetun sarjan myötä tämä on mahdollista niin liigassa kuin Mestiksessäkin.

Jännityksen tuominen viimeisille kierroksille on aika kuvitteellinen, koska karsinta-aikana yksi joukkue rämpi ja hyvissä ajoin tiedettiin kuka karsii ja ketkä jäävät pudotuspelien ja karsinnan väliin eli silloinkin olisi ollut mahdollisuus pistää kalliit pelaajat kiertoon.

Jukurit on potentiaalinen liigajoukkue kahden-kolmen vuoden aikana, mikäli seuran talous kehittyy vakaana ja peliesitykset jatkuvat nykyisenlaisina. Jukurien aikaan tullessa liigaan se on heti pelikelpoinen joukkue, joka taistelee yhtälaisin mahdollisuuksien kanssa eteenpäin, eikä ole sarjanousijaheittopussi, joka saa tilastovoittoja satunnaisesti.

 

[Carlos]

Viestin lähetti #76
Jukurit on potentiaalinen liigajoukkue kahden-kolmen vuoden aikana, mikäli seuran talous kehittyy vakaana ja peliesitykset jatkuvat nykyisenlaisina. Jukurien aikaan tullessa liigaan se on heti pelikelpoinen joukkue, joka taistelee yhtälaisin mahdollisuuksien kanssa eteenpäin, eikä ole sarjanousijaheittopussi, joka saa tilastovoittoja satunnaisesti.

Jukurien ongelma on vain toimivan junnuorganisaation puuttuminen. Pelkillä ostopelaajilla toimiminen on kallista, eikä se palvele "oman kylän etua", mikä mielestäni on erittäin tärkeä tekijä, varsinkin Mikkelin tapaisissa pikkukaupungeissa.

Toivotaan silti että asiat kehittyy, ja jonain päivänä myös Jukurit olisi liigassa.