UFO:t ja muut kokemukset yliluonnollisista voimista

[olkikuukkeli]

Pah, mitä alieneista. Nämä järvihirviöt ne vasta rokkaavat!

http://english.peopledaily.com.cn/90001/90782/91341/6215322.html
http://www.youtube.com/watch?v=qgaihUBaTIM

 

[Chambza]

No näin juuri. Tuolla ylempänä heitin ajatuksen muutamasta miljoonasta valovuodesta, joka sekin lienee pieni matka avaruudessa...

Toki avaruuden etäisyydet ovat valtaisia, mutta kuitenkin mm. Linnunradan läpimitta on n. 100.000 valovuotta, ja tähtiä löytyy 500 miljardia. Kun lähdetään Maasta käsin katsomaan, niin 100 lähintä tähteä löytyy alle 20 valovuoden etäisyydeltä. Joku heitti teoreettiseksi minimietäisyydeksi noiden radioaaltojen suhteen 75 vuotta - tarkkoja tilastoja en nopsaan löytänyt, mutta pikaisella approksimaatiolaskulla* saan tälle etäisyydelle arvioksi n. 1000 tähteä (ja 150 valovuodelle n. 4000).

Toki bakteeritasoa monimutkaisemman elämän esiintymistodennäköisyys jossakin tähtijärjestelmässä lienee pienempi kuin yksi tuhannesta, älyllisestä puhumattakaan, mutta pointti on se että kyllä meidänkin radioaallot on jo aika monen tähtijärjestelmän yli pyyhkimässä tälläkin hetkellä.

*Linnunrata on likimain levymäinen -> oletetaan, että tähtien määrä kasvaa neliöllisesti etäisyyden funktiona. Todellisuudessa kiekko paksunee keskustaa kohti ja kapenee laitaa kohti - nämä kompensoinevat toisiaan laskussa, jos emme ole liian lähellä keskustaa tai galaksin laitaa.

 

[Morgoth]

mutta pikaisella approksimaatiolaskulla* saan tälle etäisyydelle arvioksi n. 1000 tähteä (ja 150 valovuodelle n. 4000).

Monellakohan tähdellä on ylipäätään planeettoja? Ilmeisesti planeetat ovat kuitenkin enemmän sääntö kuin poikkeus, mutta silti vielä planeetankin pitäisi olla sopiva elämälle.

Lisäksi vaatihan se vielä sopivan sattuman, että se toinenkin siviilisaatio on vielä sopivassa kehitysvaiheessa juuri silloin, kun meidän signaaleja tulee sinne. Maapallollekin on saanut lähettää 5 miljardin vuoden ajan ihan rauhassa, mutta vasta viimeisen sadan vuoden ajan niillä on jotain mahdollisuuksia tullut edes vastaanotetuksi.

Oikeasti ei ole mielestäni mikään ihme, että vielä ei olla löydetty mitään muuta älyllisistä elämää. Ihme olisi jos olisi, kun ottaa huomioon älyttömät etäisyydet yms. Ihmetellä voisi jos 2000-3000 vuoden päästä ei oltaisi asiassa yhtään viisampia, mutta ei vielä sadan vuoden jälkeen.

 

[Ted Raikas]

Lisäksi vaatihan se vielä sopivan sattuman, että se toinenkin siviilisaatio on vielä sopivassa kehitysvaiheessa juuri silloin, kun meidän signaaleja tulee sinne. Maapallollekin on saanut lähettää 5 miljardin vuoden ajan ihan rauhassa, mutta vasta viimeisen sadan vuoden ajan niillä on jotain mahdollisuuksia tullut edes vastaanotetuksi.

Erittäin hyvä pointti. Näinhän se myös on. Teoriassa tuollaiset signaalit ovat voineet tulla tänne vaikkapa 1800-luvulla siinä vaiheessa kun niitä ei olla pystytty vielä huomioimaan, eli "juuri hetkeä liian aikaisin." Onhan ne voineet toki tulla tänne myös 1000 vuotta sitten, tai 10000 tai vaikka miljoona vuotta sitten. Jopa dinosaurusten aikana. Kukapa sen tietää.

Tosiaan, noiden signaalien puuttuminen ei minusta millään tapaa toimi aukottomana todisteena sille, etteikö kehittyneempääkin elämää voisi jossain päin kaikkeutta olla olemassa.

 

[Morgoth]

Tosiaan, noiden signaalien puuttuminen ei minusta millään tapaa toimi aukottomana todisteena sille,

Eihän se mitään muuta todistakaan kuin vain että signaaleja ei ole tullut.

Eilen tuli JIMltä dokumentti Area 51sta, jossa ufo-intoilijoiden mukaan on alieneita ja ties. Sitä katsellessa tuli mieleen, että koko ufo-ilmiössä on mielenkiintoisempaa sen yhtymäkohdat uskontoon kuin oikeastaan mikään muu.

Se että jaksetaan jotain epäselviä valokuvia vuosikymmeniä ihmetellä, jossa on jotain ihmeellisiä ja epäselviä valoja tai jotain enemmän tai vähemmän epämääräisiä silminnäkijähavaintoja joiden varmentaminen on ainakin mahdotonta ulkopuolisille (vähän sama kuin pohditaan onko joku paavi Johannes Paavali II pyhimys vai ei. Onko joko kokenut ihmeparantumisen ja parantunut syövästä ilman mitään tai vaikkapa onko Saatanan laittanut piiloviestejä Led Zeppelinin levyihin ja onko Jimmy Page tehnyt sopimuksen Saatanan kanssa) ja kehittää mitä käsittämättömiä salaliittoteorioita ja lopuksi vielä kertoa opetuksia tyyliin: "lopettakaa sotiminen ja saastuttaminen. Maailmanrauhaa kaikille, peace"-viestejä kertoo huomattavasti enemmän ihmisistä itsestään ja psykologiasta kuin älyllisestä elämästä maailmankaikkeudessa.

 

[Ted Raikas]

"lopettakaa sotiminen ja saastuttaminen. Maailmanrauhaa kaikille, peace"-viestejä kertoo huomattavasti enemmän ihmisistä itsestään ja psykologiasta kuin älyllisestä elämästä maailmankaikkeudessa.

No jaa, minusta tuo on loppujen lopuksi aika harmitonta ja pohjimmiltaan hyvä pyrkimys kenelle tahansa. Kunhan nyt sitten tosiaan pyrkii noudattamaan rauhanomaisuutta ja muiden kunnioittamista.

Arvelet, että joku todella voimakkaasti kehittynyt laji ei rauhanomaista aatetta voisi noudattaa? Vaan pikemmin on sotaisa ja pyrkii laajentamaan reviiriään toisille planeetoille, toki samalla tuhoten lajeja.

 

[Morgoth]

No jaa, minusta tuo on loppujen lopuksi aika harmitonta ja pohjimmiltaan hyvä pyrkimys kenelle tahansa. Kunhan nyt sitten tosiaan pyrkii noudattamaan rauhanomaisuutta ja muiden kunnioittamista.

Sinällään harmitonta ja tuskin ufo-uskovaisille mitään 'pahoja aikeita' on. Mun pointti ei ollut kritisoida tuota maailmanrauha-viestin sisältöä ja onko se viesti todellakin lähtöisin ulkoavaruudesta eikä ihmisen omasta päästä. Vaan sitä, että tuo tuntuu ainoalta viestiltä, jota ufot meille yrittää viestittää (jos eivät sitten nämä yhteyshenkilöt panttaa sitä todellista viisautta, jota yhteyshenkilöt eivät voi kertoa laajemmin, koska se mullistaisi tämän nykyisen maailman. Niinjoo, ja lisäksi taustalla on valtioiden salaliitto jolla kaikki yritetään pimittää ja varmaan osa ufojen kanssa kommunikoneista on jo vaiennuttukin väkivalloin). Jo pelkästään tuokin, että ufot ilmestyvät kuin enkelit konsanaan tietyille ihmisille tuo mieleen yhteyden uskontoihin tai koko 'oppirakennelma' on rakennettu kuin uskonto, jonka puolesta ei juurikaan voi argumentoida vastaan eikä puolesta. Nuo kaikki 'ihmismäiset' piirteet joita ufoihin ja koko ilmiöön liittyy kertoo mielestäni vain, että ne ovat lähtöisin enemmän ihmisistä itsestään kuin mistään todellisesta kontaktista alieneihin.

En edellenkään väitä tai sano ja uskon itsekin, että älyllistä elämää ja paljon meitä kehittyneempää, mutta sillä ja näillä ufo-jutuilla ei vain ole mitään yhteistä. Jos avaruus on ääretön => tähtiä on ääretön määrä => planetteejakin on ääretön määrä => älyllistä elämääkin on ääretön määrä??! Kuka tietää.. Ainakin elämän ainutlaatuisuus kokisi pahan kolauksen, jos noin on :) Enemmän puhun vain tästä 'ufo-ilmiöstä', joka on kieltämättä aika ihmeellinen.

Arvelet, että joku todella voimakkaasti kehittynyt laji ei rauhanomaista aatetta voisi noudattaa? Vaan pikemmin on sotaisa ja pyrkii laajentamaan reviiriään toisille planeetoille, toki samalla tuhoten lajeja.

Et sä nyt halua ymmärtää mitä yritän sanoa tai juttelet ihan eri aiheesta.

 

[Ted Raikas]

En edellenkään väitä tai sano ja uskon itsekin, että älyllistä elämää ja paljon meitä kehittyneempää, mutta sillä ja näillä ufo-jutuilla ei vain ole mitään yhteistä. Jos avaruus on ääretön => tähtiä on ääretön määrä => planetteejakin on ääretön määrä => älyllistä elämääkin on ääretön määrä??! Kuka tietää.. Ainakin elämän ainutlaatuisuus kokisi pahan kolauksen, jos noin on :) Enemmän puhun vain tästä 'ufo-ilmiöstä', joka on kieltämättä aika ihmeellinen.

Kieltämättä ja olen tuossa aika pitkälti samoilla linjoilla. En tietysti edelleenkään ihan täysin poissulje sitä, että joku laji olisi voinut täällä käydä tai johonkin vaikuttaa jotenkin. Eriasia tosiaan millä tavalla ja millaisin motiivein. Se ei ole niin yksiselitteistä.

Eikä sillä kysymyksellä, onko "niitä" täällä, ole tosiaan niin suurta painoarvoa. Enemmän minua kiinnostaa nykyään ajatus siltä kantilta, että jossain on eläviä täynnä olevia maailmoja ja millaisia ne on ja miten ne toimii? Miten niitä voisi havaita? Miettiikö siellä joku kenties samantapaisia asioita kuin me? Tuo kysymys nyt on tietysti hieman vitsinsekainenkin. Ei kannata tarttua.

Oikeastaan jo pelkän bakteeritasolla olevan elämän löytyminen vaikka meidän aurinkokunnasta (muualta kuin Maapallolta) on erittäin suuri ja upea asia minulle henkilökohtaisesti. Se varmasti valottaa monia asioita ja elämän kehittymiseen liittyviä asioita eri olosuhteissa.

Et sä nyt halua ymmärtää mitä yritän sanoa tai juttelet ihan eri aiheesta.

Voipi olla. Selkeni tosin nyt tästä viestistäsi kyllä paljon. Pahoittelen jos vaikutti jankuttavalta ja väärällä tapaa kyseenalaistavalta.

Tod. näk. elollisissa esiintyy rauhallisempia ja sotaisempia kaikkialla, aivan kuten meidän pallollammekin.

 

[Rike.K]

Olen 100% varma että tällä pallolla on vierailtu. En voi millään ymmärtää että maapallo olisi elämän kannalta jotenkin ainutlaatuinen paikka koko hemmetin universumissa, edes älyllisen elämän osalta. Koko tuo ajatus tuntuu aivan mielettömältä, jos ajattelee maailmankaikkeuden ikää ja kokoa.

Me emme todellakaan ole yksin. Jos meidän kaltainen väkivaltainen laji on päässyt näin pitkälle kehityksessä, niin varmasti löytyy joitain jotka ovat jo paljon pidemmällä. En näe ollenkaan mahdottomana että nuo lajit olisivat pystyneet myös voittamaan avaruuden suurien välimatkojen ongelman. Itse en koe mitenkään mahdottomana sitä asiaa että jotkut "alienit" seuraavat tämän pallon menoa.

 

[Major Julli]

Itse en koe mitenkään mahdottomana sitä asiaa että jotkut "alienit" seuraavat tämän pallon menoa.

Ja lukevat jatkoaikaa. Ja laittavat joskus sinne sarkastisia kommentteja.

 

[Morgoth]

Olen 100% varma että tällä pallolla on vierailtu. En voi millään ymmärtää että maapallo olisi elämän kannalta jotenkin ainutlaatuinen paikka koko hemmetin universumissa, edes älyllisen elämän osalta. Koko tuo ajatus tuntuu aivan mielettömältä, jos ajattelee maailmankaikkeuden ikää ja kokoa.

En ymmärrä tätä logiikkaa ollenkaan. Jos elämää on muualla avaruudessa, niin miten ihmeessä siitä automaattisesti seuraa, että maapallolla olisi ollut vieraita muualta avaruudesta? Tai käänteisesti jos sanoo, että maapalolla ei ole käynyt alieneita, niin samassa se muka tarkoittaa, että uskoo että maailmankaikkeudessa ei ole elämää.

Siis mitä vittua??? Logiikan kurssit heti pakolliseksi kaikille ihmisille!?

 

[Morgoth]

Eikä sillä kysymyksellä, onko "niitä" täällä, ole tosiaan niin suurta painoarvoa.

Se imartelisi meitä ja lisää meidän uskoa omaa erinomaisuuteemme, että jopa alienit tulisivat katsomaan mitä teemme.

Yksi asia mikä on askarruttanut, niin miksi ihmeessä ne alienit ovat niin sairaan kiinnostuneita USAsta? Onko USAn teknologia jopa alieneista niin edistyksellistä tai pelottavaa? Vai pitää USA vihaa/pelkoa purkaa jopa ufo-uskonnoissa?

Enemmän minua kiinnostaa nykyään ajatus siltä kantilta, että jossain on eläviä täynnä olevia maailmoja ja millaisia ne on ja miten ne toimii?

Eiköhän tuo meitä kaikki kiinnosta, mutta aika vähän tuosta on varmaan sanottavaa, jos ei mene ihan mutu- ja mielikuvitustasolla. Sen verran ihmeellistä maapallokin tuntuu, puhumattakaan maailmankaikkeudesta, josta emme hirveästi tiedä, niin luulisi mahdollisen elämän olevan melko moninaista. Onhan se jotenkin hassua, että emme edes tunne 'pimeä ainetta', jota avaruus on täynä, vaikka tuo ei nyt elämää liityykään vaan yleiseen tietoisuutemme.

 

[Yläpesä]

Ja lukevat jatkoaikaa. Ja laittavat joskus sinne sarkastisia kommentteja.

tlhIngan maH! Heghlu'meH QaQ jajvam. nuqDaq 'oH puchpa''e'?

 

[Jonisti]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200807278012066_ul.shtml Mitähän tyyppi tietää. Kertos ny!

 

[Ted Raikas]

Se imartelisi meitä ja lisää meidän uskoa omaa erinomaisuuteemme, että jopa alienit tulisivat katsomaan mitä teemme.

No, tavallaan, mutta eikö sen nyt voisi ajatella ihan luonnolliseksi reaktioksi? Onhan maapallo nyt kaikin puolin aika ainutlaatuinen tapaus, jonkalaista geologista ja biologista kokonaisuutta ei toista ole. Aivan kuten meistä ihmisistäkin jokainen on ainutlaatuinen yksilö. Miksei se nyt kiinnostaisi ketä tahansa avaruusmatkaaja? Ilman ihmisen olemassaoloakin maapallo elollisine olentoineen olisi mitä mielenkiintoisin tutkimuskohde ulkopuolisille. Kyllähän ihminenkin on ympäristönsä suhteen äärimmäisen utelias ja moni matkaa maapallon toiselle laidalle tutkimaan täysin toisenlaisia ekosysteemejä, mitä omassa ympäristössä löytyy. Vaikka ne omassa elinpiirissään olevat asiat on laajoja ja monisyisiä. Eriasiat kiinnostaa ja se on ihan normaalia.

Miksei näin voisi tapahtua laajemmassakin kaavassa?

Ja jos nyt oletetaan, että täällä kävisi jonkinlaisia tarkkailijoita, niin mikä sen sanoo, että ne tarkkailisi juuri yksinomaan ihmistä? Vaikka toki ihminen kulttuurinsa ja monien muiden asioiden vuoksi on erityisen monisyinen elollinen. Sen lisäksi, mikä määrittelee, että juuri Maa olisi ainoa tälläinen tarkkailun kohde. Voisihan niitä olla monia muitakin. Ei se ihminenkään tutkiskele vain yhden eliön toimintaa, vaan useita, lähestulkoon kaikkea mikä ollaan havaittu.

Lisäksi, eikö ihminen tutkisi maapallon ulkopuolista ekosysteemiä, jos siihen olisi mahdollisuus? Tavallaan tuo hanke on jo alullaan, kun alkeellista elämää etsitään mm. Marsista.

Kyllä tuollainen tutkimusmatkailu, tarkkailu ja yleinen kiinnostus on minusta ihan järkeenkäypää. Tuskin nyt mitään aivan erityistä ollaan, muita erityisempää, mutta ainutlaatuisia silti, sen uskon.

 

[MacLean10]

2012 lähenee ja salaisuudet alkavat paljastua mjötööh?

 

[olkikuukkeli]

Se imartelisi meitä ja lisää meidän uskoa omaa erinomaisuuteemme, että jopa alienit tulisivat katsomaan mitä teemme.

Ihmiset tutkivat vähäpätöisimpiäkin eläimiä omalla planeetallaan. Ja ainakin minä voin sanoa olevani vilpittömän kiinnostunut tarkkailemaan muiden otusten elämää.

Toiseksi, ihmistiedemiehet olisivat nirvanassa, jos löytäisimme edes solutason elämää vaikkapa Marsista. Miksi muukalaisia ei muka kiinnostaisi maapallon kaltainen rikas ekosysteemi?

Niin, ja en usko alieneiden täällä vierailevan. Tämä lainattu "selitys" on minua kuitenkin kummastuttanut aina sen järjettömyyden vuoksi.

Edit. Äh, Tedhän asian oli tuossa jo kattavammin selittänyt.

 

[Rike.K]

Siis mitä vittua??? Logiikan kurssit heti pakolliseksi kaikille ihmisille!?

Koska aiot ilmoittautua? Selvästi olisi ihan tarpeellinen kurssi sinulle.

Selvennetään hieman että tulee selväksi. Mulla ei ollut mitään tarkoitusta todistaa ufojen olemassaoloa, sanoin vain oman mielipiteeni ja uskomukseni asiaan. Se on aivan yhtä pätevä kuin uskoisi ettei maapallolla ole ikinä käyty. Asiaa on todella vaikea todistaa ja olen tullut itse siihen johtopäätökseen että täällä on ainakin joskus vierailtu. Sitä en osaa yhtään sanoa millä tasolla tai kuinka paljon ufot ovat vaikuttaneet elämään tai ihmisiin tällä pallolla, mutta musta olisi hämmästyttävää, jos joku varmasti tyrmäisi kaikki ufo-tapaukset, mitä täällä on ikinä tapahtunut.

Ja Tediltä hyvät perustelut syille miksi jotku alienit voisivat tarkkailla meitä, allekirjoitan täysin!

 

[Morgoth]

No, tavallaan, mutta eikö sen nyt voisi ajatella ihan luonnolliseksi reaktioksi?

Toki, mutta vähän samalla tavalla kuin uskonnoissa ihminen ajattelee olevan se jonka Jumala on luonut, niin on kiva ajatella myös että maapallo ja me olemme sen verran uniikkeja, että saamme jakamatonta kiinnostusta myös ihan galaktisissa piireissä. Ainakaan näiden ufojen tavat tarkkailla maapalloa eivät vaikuta kovnkaan kehittyneiltä, jos nuo havannoit ovat totta.

Ehkä mulla on joku vamma päässä tai rajoite tarkastella koko ilmiötä, mutta mielestäni koko ufo-hypetyksessä on ihan liikaa epäselvyyksiä ja uskonnoista tuttuja piireitä, että sillä olisi hirveästi mitään annettaan koko keskusteluun onko avaruudessa elämää vai ei. Lähinnä tuo tuntuu ihmisten tavalta esittää ajatus 'elämää on avaruudessa', kun eivät muuten asiaa pysty argumentoimaan niin tuota kautta saa jotain uskottavuutta (?) asialleen ("olen nähnyt ufon" jne).

Onhan maapallo nyt kaikin puolin aika ainutlaatuinen tapaus, jonkalaista geologista ja biologista kokonaisuutta ei toista ole.

Tunnemme yhden aurinkokunnan planeetat koko maailmankaikkeudessa. Siltä pohjalta on hyvä sanoa yhtä jos toista. Jos maailmankaikkeus on ääretön, niin 'maapallojakin' lienee ääretön määrä. Kova kolaus invidualismiin uskoville.

 

[Morgoth]

Asiaa on todella vaikea todistaa ja olen tullut itse siihen johtopäätökseen että täällä on ainakin joskus vierailtu.

Mikä yksittäinen seikka mielestäsi tuota eniten puoltaa?

 

[pernaveikko]

Miksi muukalaisia ei muka kiinnostaisi maapallon kaltainen rikas ekosysteemi?

Yksi mainittu syy on se, että muukalaiset ovat jo löytäneet runsaasti paljon maan kaltaisia planeettoja, joten tämä planeetta ei aiheuta mitään erityistoimenpiteitä.

 

[Morgoth]

Miksi muukalaisia ei muka kiinnostaisi maapallon kaltainen rikas ekosysteemi?

Mistä tiedät, että se on rikas? Tunnetko monta muutakin ekosysteemiä kuin maapallon? Juuri tätä tarkoitin, että ajattelet kovin 'ihmismäisesti' ja pidät maapalloa varsin erityisenä ja kiinnostavana paikkana. Toki se on kiinnostava, jos maapallo on ainoa laatuaan, mutta jos maapalloja on 'äärettömästi', niin mitä kiinostavaa tässä on siinä tapauksessa?

Maapallolla pelataan maailmankaikkeuden parasta lätkää ja alienit diggaa ihan mielettömästi lätkää?

 

[Ted Raikas]

Toki se on kiinnostava, jos maapallo on ainoa laatuaan, mutta jos maapalloja on 'äärettömästi', niin mitä kiinostavaa tässä on siinä tapauksessa?
?

Vähän vaikea uskoa, että olisi planeetta joka olisi lähellekään 1/1 kuin meidän. Sentasoiseen identtisyyteen en jaksa mitenkään uskoa. Meidän planeettamme on niin monen erilaisen vaiheen ja tapahtumasarjan tulos, että se on väkisinkin uniikki. Sitä en tosiaan väitä, että se olisi jotenkin erityisen ainutlaatuinen... välttämättä. Eikä tähän kannata sotkea mitään jumalallista kuvitelmaa ihmisen ja sen elinympäristön ylenpalttisesta ainutlaatuisuudesta, joka saa haukkomaan happea (tai mitä lie hengittävätkään) jossain intergalaktisessa luontokerhossa.

Mielestäni tämä ekosysteemi on vaan niinkin laaja, kaunis ja monipuolinen, että olisi suoranainen ihme, jos se ei jotakuta tahoa kiehtoisi, jos tänne sattuu löytämään. Siis jos se taho nyt on ylipäätään sellainen, mitä toiset elolliset kiinnostaa. Ihan samalla lailla tämä voi kiehtoa, kuin joku ihan toinen maailmakin. Ei kannata nyt jumittua tuohon, että tämä olisi jotain rinnanröyhistelyä ihmisten puolelta, esim. itse en usko ihmisen olevan ainutlaatuinen kehittyneempi elollinen maailmankaikkeudessa, mutta ei se silti vähennä meidän arvoa tai kehityskaartamme millään lailla.

Mitä tulee kiinnostukseen ns. kehittyneempiä organismeja kohtaan, kuten esim. ihmistä, niin olen tästä aiemminkin puhunut ja puhun edelleen, eli oletettavasti bakteeritason elämä voi olla yleisintä muotoaan maailmankaikkeudessa ja sen jälkeen muu alkeellinen. Näin ollen joku rotu varmasti kiinnostuu siitä kaikkein kehittyneimmästä ensisijaisesti, koska se on jo paljon pidemmän ja mutkikkaamman kehityksen tulos ja sisältää enemmän vastauksia siitä, miten elämä kehittyy ja toimii erilaisissa olosuhteissa.

Voi olla ehkä hieman väärääkin verrata ihmisen käyttäytymismallia mahdollisesti ihan erilaisista lähtökohdista ja erilaiseen lopputulokseen päätyneeseen lajiin, mutta jos nyt Morgothin periaatteella lähdetään, että "maapalloja" on lukuisia, niin eiköhän sitten ole ihmislajejakin ja sitä kautta meidänkaltaisia käyttäytymismalleja. Eli eiköhän ne sitten toteuttaisi samaa uteliasta tutkimusmenetelmää, joka kattaa oikeastaan kaiken vastaan tulevan elollisperäisen ja miksei elottomankin?

 

[mjr]

Valtaoja käsittelee jossain populaariteoksessaan Fermin paradoksia hyvin kiinnostavasti ja monitahoisesti. Ei kysymys ole todellakaan aivan mistään itsestäänselvyydestä, että se pystytään selittämään pois. Tietysti jos jo on sitä mieltä, että on uskottavia todisteita vierailusta, ei Fermillä ole merkitystä, mutta väittäisin että konsensus internetin ulkopuolisessa, rationaalisessa maailmassa on, ettei tälläisiä todisteita ole ollenkaan. Toki itsekin ajattelen, että älyllistä elämää löytyy pakostakin, mutta vähintään on hieman outo merkki, ettemme vielä ole sitä tavanneet. Jos sitten niin olisi, ettei älyllistä elämää tällä hetkellä olisikaan muualla niin itse veikkaisin pessimistisesti sitä vaihtoehtoa, että tietoisuus ja teknologinen kehitys vievät kulttuurit itsetuhoon: itsehallinta ja moraali eivät kehity samassa tahdissa kuin aseet ja luonnonvarojen kulutus...

 

[Leon]

Mitä uniikkia maapallossa on? Miljardeja ihmisiä, jotka ovat suurinpiirtein yhtä uniikkeja kuin muurahaiset? Yksi laji kehittänyt teknologiaa. Teknologiaa, joka edes ole havainnut elämää mistään muualta. Teknologiaa, jolla ei ole mitään toivoa päästä oman aurinkokuntamme ulkopuolelle ja takaisin elinaikanamme. Miksi niillä muilla pitäisi olla niin loistava teknologia, että olisivat päässeet tänne asti tämän silmänräpäyksen aikana, mitä pallomme on ollut olemassa? Ja kiinnostaako niitä edes?