U20 MM-Kisat Venäjällä 2012-13 - Pikku Jellonat

[Powerplay]

Itseäni harmitti se, että SM-liigassa ja U18-kisoissa maagisesti toiminut parivaljakko Barkov-Haapala hajotettiin Haapalan tiputtua joukkueesta. Omasta mielestäni lähtökohtaisesti joukkue pitäisi rakentaa pitkän aikavälin saavutuksilla ja mitä enemmän ovat jotkut kaverit päässeet pelaamaan kaudellakin yhdessä, sen parempi. Näin ajateltuna Ikonen-Aaltonen ja Barkov-Haapala -akselien MOLEMPIEN hajottaminen oli kyllä jotain ihan järkyttävää.

Juuri näin. Miten ihmeessä noin edes voidaan tehdä? Ajatellaan että kyllähän mä rakennan tässä parissa viikossa paremmin toimivan porukan, kun mitä jätkät on osottanut koko kauden/kausia. Tulee mieleen Aravirran koomailut aikoinaan.

 

[pertteli]

Aika vähän saa Lehkosen poika moitteita tässä keskustelussa. Suomen surkein hyökkääjä tänään, kun otetaan huomioon, että pelaa 2-ketjussa ja ylivoimaa. Urholta katselin Ikosen poikaa ja kyllä olisi ollut käyttöä Venäjällä. Ja mikä on tämä suomen taklaava 4-ketju? Lamberg pari kertaa taklasi mukavasti, mutta mitäs nämä pari muuta kaveria? Näillä esityksillä tullaan olemaan jokaisessa pelissä takaa-ajajina ja näillä 4-ketjun miehillä ei käyttöä. Ja ei kannata kivaharria liikaa moittia. Tämä joukkue on oikeasti Tomekin joukkue. Näkeehän sen jo pelaajavalinnoista.

 

[Orbus]

Ja ei kannata kivaharria liikaa moittia. Tämä joukkue on oikeasti Tomekin joukkue. Näkeehän sen jo pelaajavalinnoista.

Ei helvetti, jos näin on, niin kyllä päävalmentajaa pitää todellakin moittia...

 

[erku]

Voi tulla yllätyksenä, mutta jollain lähtöjen suhteella ei olekaan jään tason reaalimaailmassa hevon veen väliä. Sillä on, osataanko reagoida - tavalla tai toisella, joskus hidastaminen on se tapa - tilanteen mukaan ja muun muassa sellaiseen pikkuseikkaan, että vastustaja pelaa omia aseita pois.

Tottakai jääkiekossa pitää reagoida pelin sisällä. Se on ilmiselvää ja siitähän Meidän Pelissä nimenomaan on kyse. Pystysuunnan jääkiekossa avataan kiekkoa ylös, oli se järkevää tai ei. Ja noin yleisesti ottaen jääkiekkoilun ammattilaiset (Jalonen ja Rautakorpi) ovat todenneet, että noin 5-7 viivelähtöä per erä on lähellä optimia. Toki joskus viivelähtöjä ei kannata pelata ollenkaan jos vastustaja käy päälle koko ajan, mutta esimerkiksi tänään tällaisesta ei ollut tietoakaan. Noin mututuntumalta arvioiden Suomen viivelähtöjen määrä Tshekkiä vastaan ei missään nimessä ollut liian suuri tähän ammattilaisten esittämään arvioon verrattuna. Pikemmin päinvastoin, esim. kolmannessa erässä kiekkokontrollilähtöjen määrä oli silmämääräisesti katsottuna häkellyttävän alhainen, vaikka Tshekin passivoitunut karvauspelaaminen nimenomaan kutsui puoleensa viivelähtöjä ja palautuksia.

 

[Mane]

Lisätään vielä sellainen tosiasia, että pelkkä 3 pisteenkään voitto Sveitsistä ei riitä edes puolivälieriin, jos Sveitsi voittaa 3 pisteen arvoisesti Tshekin. Suomen onneksi tämä tulos on jo tiedossa ennen Ruotsi-matsia.

On tosiaan mahdollista, että ennen alkusarjan päättävää Suomi-Ruotsi-ottelua Suomi on 3 pisteen voitolla suoraan välierissä, mutta 3 pisteen tappiolla karsintasarjassa.

 

[P.Sihvonen]

Tottakai jääkiekossa pitää reagoida pelin sisällä. Se on ilmiselvää ja siitähän Meidän Pelissä nimenomaan on kyse. Pystysuunnan jääkiekossa avataan kiekkoa ylös, oli se järkevää tai ei. Ja noin yleisesti ottaen jääkiekkoilun ammattilaiset (Jalonen ja Rautakorpi) ovat todenneet, että noin 5-7 viivelähtöä per erä on lähellä optimia. Toki joskus viivelähtöjä ei kannata pelata ollenkaan jos vastustaja käy päälle koko ajan, mutta esimerkiksi tänään tällaisesta ei ollut tietoakaan. Noin mututuntumalta arvioiden Suomen viivelähtöjen määrä Tshekkiä vastaan ei missään nimessä ollut liian suuri tähän ammattilaisten esittämään arvioon verrattuna. Pikemmin päinvastoin, esim. kolmannessa erässä kiekkokontrollilähtöjen määrä oli silmämääräisesti katsottuna häkellyttävän alhainen, vaikka Tshekin passivoitunut karvauspelaaminen nimenomaan kutsui puoleensa viivelähtöjä ja palautuksia.

Hyvä teksti, allekirjoitan sanasta sanaan - ja niin allekirjoittaa myös muuan Jukka Jalonen.

Tässä Tshekkiin ja Tshekin trapiin kohdistuvassa keskustelussa on yksi vääristymä, josta aion kirjoittaa laajemmin muualle. Mutta lyhyesti:

On väärä luulo, että niitä joukkueita vastaan, jotka pelaavat paljon trapia, ehtisi muka nopeasti peliä kääntämällä sinne vastustajan viisikon sisään. Niin se ei mene! Puolustuspelinopeus on aina hyökkäyspelinopeutta nopeampi niissä tilanteissa, joissa puolustava osapuoli kiskaisee keskialueen sumppunsa kasaan. Tämän tähden esimerkiksi Jukka Jalosen Leijonat pelaa paljon viivelähtöjä Tshekkiä ja Venäjää vastaan. Olisi itsemurha hyökätä huonosti organisoituneella omalla viisikolla keskinkertaisesti organisoitunutta vastustajan viisikkoa vastaan. Ainakin siinä oma kiekkokontrolli vähenisi - ja sitähän Meidän Pelissä halutaan välttää, että kiekko olisi määräänsä enempää taitavalla vastustajalla.

Lisäksi on huomioitava ne vaihtotilanteet, joissa Tshekki tai Venäjä kiskaisee kiekon Suomen päätyyn ja tuo tuoreet miehet keskialueelle trapiinsa. Yksin jo niistä tulee väistämättä sellaiset 4-6 viivelähtöä Leijonille (ja Nuorille Leijonille) per erä. Sillä eihän olisi mitään järkeä lähteä sieltä oman maalin takaa (etenkään väsyneillä omilla pakeilla) nostamaan kiekkoa epämääräisesti kahdella tai kolmella pelaajalla vastustajan kahta tai kolmea pelaajaa vastaan, kun omilta ja vierailta on kahdesta kolmeen pelaajaa menossa vasta vaihtoon.

Johtava

 

[Keltainen Jaffa]

Jatkan vähän samoilla linjoilla edellisten kanssa. Jos Suomella on mikä tahansa selkeä pelitapa jonka pelaajisto on ostanut ja noudattaa, niin sehän on hieno asia ja siitä seuraa vain hyviä asioita. Minua vituttaa suuresti, kun otteluseurantaketjussa tai vaikka Kortelaisen toimesta vaaditaan nopeampaa ja yksinkertaisempaa peliä, eli siis muuttamaan pelitapaa jota on harjoiteltu alusta asti.

Jos ei viivelähdöt kiinnosta, niin odottakaa vuoden verran niin on taas Raimo Helminen vastuussa. Silloin ette sitten saatana urputa liian yksinkertaisesta pelitavasta vaan palvotte sitä!

 

[choose_life]

Newsflash: pelitapa on väline, ei itsetarkoitus

Tottakai jääkiekossa pitää reagoida pelin sisällä. Se on ilmiselvää ja siitähän Meidän Pelissä nimenomaan on kyse.

Siitä(kin) on kyse jääkiekkopelissä. Ja myös sellaisista pikku itsestäänselvyyksistä kuin maalinteosta ja voittamisesta, jännää. Mutta jos esim. sellainen vuosikymmeniä vanha normikäytäntö kuin pelin rauhoittaminen pudottamalla ja viisikon kerääminen kasaan maalin takana vaihdon ollessa kesken on "mullistava viivelähtö", toki on ymmärrettävää, miksi mikä tahansa menee läpi.

Jaffa: totta kai omasta pelisuunnitelmasta pitää järkevissä ja tilanteen mukaisissa rajoissa pitää kiinni - mutta siinä on sitten osuttava kans. Valmennuksen vastuu kasvaa näissä asioissa sitä suuremmaksi, mitä nuoremmista pelaajista on kyse (ja nyt pelataan vielä pojilla:). Turnauksessa ei ole varaa koviin moniin vääriin valintoihin, ja nyt tehtiin selkeästi sellainen, vaikka olisi pitänyt tietää paremmin. Eikä sitten osattu reagoida, kun tultiin yllätetyksi ns. housut kintuissa.
Keskeneräisten pelaajien oma kyky reagoida isoilla korjausliikkeillä paineessa on rajallinen (pl. poikkeusyksilöt, joita Suomella ei monta ole). Aikuisilla huippuammattilaisilla se onnistuu paljon helpommin. Joskus aika rankallakin kädellä, jos menestys sitä vaatii eikä valmennus asiaan kykene (tästä ei tunnetusti tarvitse hakea esimerkkiä kovin kaukaa).

Eli skarppausta Rindelliltä ja Valtoselta tähän odotellessa, mutta eiköhän nypellys herättänyt koko porukkaa. Mitään ei yhäkään ole hävitty paitsi yksi alkusarjan peli - ja seuraavaksi tulee taas erilainen vastus.

 

[P.Sihvonen]

Ollut siellä, tehnyt sitä

Siitä(kin) on kyse jääkiekkopelissä. Ja myös sellaisista pikku itsestäänselvyyksistä kuin maalinteosta ja voittamisesta, jännää. Mutta jos esim. sellainen vuosikymmeniä vanha normikäytäntö kuin pelin rauhoittaminen pudottamalla ja viisikon kerääminen kasaan maalin takana vaihdon ollessa kesken on "mullistava viivelähtö", toki on ymmärrettävää, miksi mikä tahansa menee läpi.

Ei viivelähtö ole mikään mullistava juttu. Itsekin pelasin niitä joskus 80-luvulla, mutta ne olivat organisoitu, miten sen sanoisi, nykynäkökulmasta aika kökösti ja hassusti. :) Ei edetty rintamana etäisyydet olivat mitä olivat ja ei ollut puhettakaan lyhytsyöttöpelistä. Minulle nämä ovat niin selkeitä hommia, koska olen itse pelannut sillä edellisellä aikakaudella ja valmentanut sekä edellisellä että nykyisellä aikakaudella.

Ja pointti on siinä, että viivelähtöjä ei pelattu käytännössä suomalaisessa jääkiekkoilussa ollenkaan 1986-2006. Noin 20 vuotta ne olivat SM-liigasta poissa, pois lukien 2001-2007 Jukka Jalosen ja Timo Lehkosen HPK. Viivelähtöjen palauttaminen suomalaiseen jääkiekkoiluun ja sen uuteen doktriiniin Meidän Peliin on vaatinut paljon työtä alan eri tahoilla.

Johtava

PS. Minulla on nauhalla esimerkiksi ottelu KalPa-KooKoo syksyltä 1989. Kyse on ottelusta, jossa teen ensimmäisen liigamaalini. Sen ajan "kiekkokontrollijoukkue" KalPa ei pelaa ottelussa ainuttakaan viivelähtöä. Ja muutoinkin KalPankin viisikko on hassusti pirin pärin ympäri kaukaloa kaiken aikaa. Eli tässäkin tapauksessa peli näyttää kaiken. Ei kannata liikaa nostalgisoida asioita.

 

[TJ MACKEY]

Jos jokin on "väsynyttä", niin lajin käytännön alkeistakin ulkona oleva sivuraidehuutelu siitä, kuinka "pelikirja" tarkoittaa aina ja joka tilanteessa mahdollisimman pitkää leikkimistä siellä mistä yleensä pyritään pois voittamaan matseja. Toki pelkurimainen leikkiminen onnistuukin vaikka ajasta iäisyyteen, kunhan kentällä ei satu olemaan vastustajaa.

Taidat ihan aidosti vihata pelin rytmittämistä? "Montas peliä oot pelannut" -argumentointi ei juuri paranna asiaa.

Voi tulla yllätyksenä, mutta jollain lähtöjen suhteella ei olekaan jään tason reaalimaailmassa hevon veen väliä. Sillä on, osataanko reagoida - tavalla tai toisella, joskus hidastaminen on se tapa - tilanteen mukaan ja muun muassa sellaiseen pikkuseikkaan, että vastustaja pelaa omia aseita pois.
Tätä(kin) kutsutaan jääkiekon pelaamiseksi, mutta ilmeisesti muutamat ovat niin pahasti vieraantuneita todellisuudesta, että teorialeikit ja ruutupaperi tuntuvat turvallisemmilta tilanteessa kuin tilanteessa. Töitä saavat ammattikoutsit, saati pelaajat, onneksi harvemmin kuuluvat tähän joukkoon.

Pidätkö esimerkiksi Jukka Jalosta ja Jukka Rautakorpea ammattivalmentajina? Olisi mukava kuulla se teikeläisen versio tai pelitapa, mitä tämä jatkuva reagoiminen tuottaa? Totta helvetissä ratkaisuja tehdään selkäytimestä ja reagoimalla, mutta kai siellä taustalla jonkinlainen pelitapa tai ainakin tahtotila jonkinlaiseen jatkumoon on?

"Voittakaa ja reagoikaa" kuulostaa jotenkin aika pelkistetyltä mallilta.

 

[P.Sihvonen]

Taidat ihan aidosti vihata pelin rytmittämistä? "Montas peliä oot pelannut" -argumentointi ei juuri paranna asiaa.
Pidätkö esimerkiksi Jukka Jalosta ja Jukka Rautakorpea ammattivalmentajina? Olisi mukava kuulla se teikeläisen versio tai pelitapa, mitä tämä jatkuva reagoiminen tuottaa? Totta helvetissä ratkaisuja tehdään selkäytimestä ja reagoimalla, mutta kai siellä taustalla jonkinlainen pelitapa tai ainakin tahtotila jonkinlaiseen jatkumoon on?

"Voittakaa ja reagoikaa" kuulostaa jotenkin aika pelkistetyltä mallilta.

Nämä kysymyksesi nimimerkille choose_life ovat paikallaan. Mutta ikinä emme tule kyseiseltä nimimerkiltä kuulemaan sitä, mikä on hänen versionsa tahi pelitapansa.

Kuopiossa lienee tuo nimimerkki aikoinaan vaikuttanut. Mutta väärin muistaa sen entisen ajan KalPan pelit ja pelitavat. Toisin kuin minä joka olen sitä KalPaa vastaan pelannut.

Johtava

 

[Tinke-80]

Nyt kun ollaan nuorten leijonien ketjussa olisi mielenkiintoista kuulla P.Sihvoselta hänen näkemys minkä takia Suomen nuoret Leijonat hävisivät Tsekeille? Jos siis katsoit pelin?

-Tinke

 

[choose_life]

Taidat ihan aidosti vihata pelin rytmittämistä? "Montas peliä oot pelannut" -argumentointi ei juuri paranna asiaa.
Totta helvetissä ratkaisuja tehdään selkäytimestä ja reagoimalla, mutta kai siellä taustalla jonkinlainen pelitapa tai ainakin tahtotila jonkinlaiseen jatkumoon on?

"Voittakaa ja reagoikaa" kuulostaa jotenkin aika pelkistetyltä mallilta.

Voi herranhetteet. Juu ilman muuta vihaan aidosti, pommi-iskuja täällä suunnittelen... anna mun kaikki kestää:). Meitä on näköjään todella moneen junaan, mutta rautalangan rautalankaa: kyse on vain siitä, että mikä tahansa pelitapa on edelleen väline, ei itsetarkoitus. Miten helvetissä tällaista pitää edes joutua sanomaan?

Jos nyt sekunti puhuttaisiin aiheesta eli Pikkuleijonista MM-kisoissa, ei esim. jostain mukaan kiskotusta Kalevan Pallo -nimisestä orkesterista vuonna önnönnöö: Suomen valmennukselle ei voinut tai ainakaan olisi pitänyt tulla yllätyksenä, miten Tshekin isokokoinen, pääasiassa OHL:stä koottu joukkue pelaa. Vinkki: EI niin kuin "iso" Tshekki tai Venäjä. Kun kuitenkin valittiin väärä tapa, tuli jatkuvia kiekonmenetyksiä omissa, hyökkäykset pysähtyivät sumppuun tai karkki otettiin sitä hieroessa/jättäessä pois, maalille sai lähinnä kävellä koska pakit olivat saman hieromisen takia jo valmiiksi myöhässä/hankalassa paikassa jne. jne. tulos oli tuo. Kesken pelin säätäminen ei ole helppoa, aikuisillekaan - mutta kuka on sanonut, että pitäisi?

Mitä henkilökohtaisuuksiin ja henkilöllisyyden arvuutteluun tulee, ne jätän tosiaan ihan suosiolla BB-tyylin itsensä esiin tyrkyttämisestä riippuvaisille. Vaikea kuvitella, että jonkun nettikirjoittelijan tekemiset an sich niin helvetisti kiinnostaisivatkaan... Ja ai niin, taitaa se arvuuttelu olla yksi palstan ensimmäisinä kielletyistä asioista - mutta perussäännöt ja -osaaminen ovat tunnetusti hakusessa vähän isommissakin asioissa.

 

[P.Sihvonen]

Jos nyt sekunti puhuttaisiin aiheesta eli Pikkuleijonista MM-kisoissa, ei esim. jostain mukaan kiskotusta Kalevan Pallo -nimisestä orkesterista vuonna önnönnöö: Suomen valmennukselle ei voinut tai ainakaan olisi pitänyt tulla yllätyksenä, miten Tshekin isokokoinen, pääasiassa OHL:stä koottu joukkue pelaa. Vinkki: EI niin kuin "iso" Tshekki tai Venäjä. Kun kuitenkin valittiin väärä tapa, tuli jatkuvia kiekonmenetyksiä omissa, hyökkäykset pysähtyivät sumppuun tai karkki otettiin sitä hieroessa/jättäessä pois, maalille sai lähinnä kävellä koska pakit olivat saman hieromisen takia jo valmiiksi myöhässä/hankalassa paikassa jne. jne. tulos oli tuo. Kesken pelin säätäminen ei ole helppoa, aikuisillekaan - mutta kuka on sanonut, että pitäisi?

Sopiiko, jos puhutaan tästä ammattiasiasta, josta jo tuossa aiemmin kirjoitin:

"Tässä Tshekkiin ja Tshekin trapiin kohdistuvassa keskustelussa on yksi vääristymä, josta aion kirjoittaa laajemmin muualle. Mutta lyhyesti:

On väärä luulo, että niitä joukkueita vastaan, jotka pelaavat paljon trapia, ehtisi muka nopeasti peliä kääntämällä sinne vastustajan viisikon sisään. Niin se ei mene! Puolustuspelinopeus on aina hyökkäyspelinopeutta nopeampi niissä tilanteissa, joissa puolustava osapuoli kiskaisee keskialueen sumppunsa kasaan. Tämän tähden esimerkiksi Jukka Jalosen Leijonat pelaa paljon viivelähtöjä Tshekkiä ja Venäjää vastaan. Olisi itsemurha hyökätä huonosti organisoituneella omalla viisikolla keskinkertaisesti organisoitunutta vastustajan viisikkoa vastaan. Ainakin siinä oma kiekkokontrolli vähenisi - ja sitähän Meidän Pelissä halutaan välttää, että kiekko olisi määräänsä enempää taitavalla vastustajalla.

Lisäksi on huomioitava ne vaihtotilanteet, joissa Tshekki tai Venäjä kiskaisee kiekon Suomen päätyyn ja tuo tuoreet miehet keskialueelle trapiinsa. Yksin jo niistä tulee väistämättä sellaiset 4-6 viivelähtöä Leijonille (ja Nuorille Leijonille) per erä. Sillä eihän olisi mitään järkeä lähteä sieltä oman maalin takaa (etenkään väsyneillä omilla pakeilla) nostamaan kiekkoa epämääräisesti kahdella tai kolmella pelaajalla vastustajan kahta tai kolmea pelaajaa vastaan, kun omilta ja vierailta on kahdesta kolmeen pelaajaa menossa vasta vaihtoon."

Eli minun mielestäni Rinndellin ja Valtosen pelisuunnitelma oli oikea. Samaan olisin päätynyt minä. Samaan olisi päätynyt Jukka Jalonen. Ja tämä on tärkeää: Jalosen ajattelussa olisi kolmannessa takaa-ajoerässä pelattu vielä enemmän viivelähtöjä.

Ota kantaa tähän ammattiasiaan: Miten pitää pelata niitä joukkueita vastaan, jotka vetäytyvät trapiin? Millä tavoin näkemyksesi, ja missä nimenomaisissa pelitilanteissa (voitko kuvata monellako monta vastaan aina hyökätään ja miten) näkemyksesi poikkeaa minun (ja isojen Leijonien sekä pikku Leijonien) pelikirjasta?

Johtava

 

[Tinke-80]

Suomen yv-kentät huomennat:

Barkov, Lehkonen, Armia, Teräväinen, Ristolainen.
Granlund, Salomäki, Järveläinen, Pokka, Määttä.

lähde: Twitterissä Panu Markkanen

-Tinke

 

[choose_life]

Reaalimaailmassa (jossa myös kannetaan itse vastuu sanoistaan) tai edes jääkiekossa ei ole olemassa yhtäkään tilannetta, joka aina toistuu täsmälleen samanlaisena. Ruutupaperilla voi olla - mutta siellä ei tarvitse välittää muistakaan kiusallisista tosiseikoista, esim. valmentajan alkeisuskottavuudesta ja auktoriteetista pelaajien edessä, joka on edellytys yhtään minkään pelitavan toimimiselle.

Trappia vastaan voi yrittää nostaa jalalla ja blokkaamalla karvaajia/trapin kärkimiehiä - joka tosin on nykysäännöillä hankalaa. Voi yrittää nopeuttaa lähtöjä omista lyhyillä syötöillä ja yrittää vyöryä läpi sillä liike-energialla ja rullauksella - jos enemmistön pelaajista taitotaso riittää siihen, että kiekko pysyy mukana ja ajoitukset osuvat. Voi roikottaa kyttää keskialueella selän takana - jolloin ainakin yksi pakki joutuu vahtimaan mitä se siellä touhuaa. Voi yrittää hullunrohkeaa läpisyöttöäkin sinne, mikä on tietty todella riskialtista - mutta on aika se ja sama, häviääkö kolmella vai kahdella maalilla. Voi yrittää keskialueelta läpi päätykiekoilla - jos omat pelaajat ehtivät niihin ensimmäisinä ja pääosin voittavat kaksinkamppailuja (eduksi tietty on, jos vastustajan pakisto on isompaa ja kankeampaa sorttia, kuormitetaan paljon samoja naamoja jolloin väsy jne.). Ja niin edelleen.

Nähtäväksi jää, tarvitaanko vaikka näitä teoriassa simppeleitä reagointikeinoja Sveitsiä vastaan. Tshekkiä vastaan olisi tarvittu, vaikka se ei tosiaan helppoa olekaan muuttaa moodia. Käytännössä.

 

[P.Sihvonen]

Huh, huh!

Reaalimaailmassa (jossa myös kannetaan itse vastuu sanoistaan) tai edes jääkiekossa ei ole olemassa yhtäkään tilannetta, joka aina toistuu täsmälleen samanlaisena. Ruutupaperilla voi olla - mutta siellä ei tarvitse välittää muistakaan kiusallisista tosiseikoista, esim. valmentajan alkeisuskottavuudesta ja auktoriteetista pelaajien edessä, joka on edellytys yhtään minkään pelitavan toimimiselle.

Trappia vastaan voi yrittää nostaa jalalla ja blokkaamalla karvaajia/trapin kärkimiehiä - joka tosin on nykysäännöillä hankalaa. Voi yrittää nopeuttaa lähtöjä omista lyhyillä syötöillä ja yrittää vyöryä läpi sillä liike-energialla ja rullauksella - jos enemmistön pelaajista taitotaso riittää siihen, että kiekko pysyy mukana ja ajoitukset osuvat. Voi roikottaa kyttää keskialueella selän takana, jolloin ainakin yksi pakki joutuu vahtimaan mitä se siellä touhuaa. Voi yrittää hullunrohkeaa läpisyöttöäkin sinne, mikä on tietty todella riskialtista - mutta on aika se ja sama, häviääkö kolmella vai kahdella maalilla. Voi yrittää keskialueelta läpi päätykiekoilla - jos omat pelaajat ehtivät niihin ensimmäisinä ja pääosin voittavat kaksinkamppailuja (eduksi tietty on, jos vastustajan pakisto on isompaa ja kankeampaa sorttia, kuormitetaan paljon samoja naamoja jolloin väsy jne.). Ja niin edelleen.

Nähtäväksi jää, tarvitaanko vaikka näitä teoriassa simppeleitä reagointikeinoja Sveitsiä vastaan. Tshekkiä vastaan olisi tarvittu, vaikka se ei tosiaan helppoa olekaan muuttaa moodia - käytännössä.

Puhut reaalimaailmasta! Mene ja ehdota suomalaisille Meidän Pelin valmentajille noita poppakonstejasi, niin sinut nauretaan sieltä pihalle! Jotenkin tuntuu, ettet ole koskaan valmentanut, koska tuollaisia höpöjä suollat. Miten voit puhua uudestaan ja uudestaan reaalimaailmasta viesteissäsi. Mistä reaalimaailmasta puhut!? Kun puhut, niin kai itse olet siellä joskus ollut? No, en usko, että olet ollut.

Ei omalla peli-identiteetillä tuolla tavalla lähdetä leikkimään kesken ottelun, mitä tuossa ehdotat. Ehdotuksesi ei ole todellakaan reaalimaailmasta.

Johtava

 

[msg]

Nyt kun ollaan nuorten leijonien ketjussa olisi mielenkiintoista kuulla P.Sihvoselta hänen näkemys minkä takia Suomen nuoret Leijonat hävisivät Tsekeille? Jos siis katsoit pelin?

-Tinke

Olet valitettavasti väärällä ja tyhmällä ja asiantuntemattomalla kysymyksellä liikkeellä eikä Conducting Analyst ehdi ammattimiehenä vastamaan. Mutta ei hätää, sillä voin vastata CA:n puolesta. Jääkiekko-nimisessä pelissä ei ole tärkeää se kumpi voittaa. Maalien laskeminen on aivottomien fanien hommaa, josta Conducting Analystin kaltaiset nerot eivät voisi vähempää välittää. Tärkeintä jääkiekkopelissä on pitää kiinni omasta peli-identiteetistä. Jos Pikkuleijonien kohdalla valittavana on peli-identiteetistä luopuminen tai joutuminen karisintasarjaan, niin joukkueen tulee valita jälkimmäinen vaihtoehto.

Itsehän olen vain aivoton kannattaja, jota kiinnostaa voittaako suosikkijoukkueeni vai ei ja tyhmänä ja aivottomana oletan harhaisena, että kannattamani joukkue valmentajineen ja pelaajineen tekee kaikkensa voittaakseen otteluita.

 

[choose_life]

Toisilla on, toisilla ei (eli taas mennään)

Kukaan täysjärkinen tuskin kuvittelee, että Kiva-Harrilla (joka on oikeasti kiva, tällä kertaa ei v-ttuiluna:) ja Tomek-boylla olisi aikaa saati tarvetta roikkua täällä ns. neuvoja hakemassa. Tämä kun on netin keskustelupalsta, jossa esitetään mielipiteitä + näkemyksiä ja (rummun pärinää) keskustellaan, ketjun aiheena olevasta asiasta eikä esim. henkilöhistorioista ja -kohtaisuuksista - siis ne, jotka moiseen toimintaan kykenevät. Mutta eiköhän asiaan tule modejen taholta taas korjaus ennemmin tai myöhemmin (todennäköisesti ennemmin:).
Sitä(kin) odotellessa: kellään tarkempia ennakkotietoja Sveitsin jengistä? Itse en Ruotsi-peliä nähnyt.

 

[P.Sihvonen]

Osaselitys

Nyt kun ollaan nuorten leijonien ketjussa olisi mielenkiintoista kuulla P.Sihvoselta hänen näkemys minkä takia Suomen nuoret Leijonat hävisivät Tsekeille? Jos siis katsoit pelin?

-Tinke

Ei ole tietenkään yhtä ja ainutta selitystä tappiolle. Jääkiekkopelissä aina jompikumpi tekee avausmaalin, jollei mennä nollanollaa. Mielestäni Nuorten Leijonien peli suli hieman siinä kohtaa, kun joukkue oli takaa-ajossa. Kolmanteen erään joukkue pelasi esimerkiksi liian vähän viivelähtöjä. Olisi pitänyt hidastaa peliä enemmän - että sitten oikeilla kohdilla se olisi kiihtynyt.

Muistellaanpa Bratislavaa 2011... Silloin Jalonen lisäsi ties monessakon ottelussa viimeiseen erään kiekkokontrollia (h+v+p) pelin "nopeuttamisen" sijaan - ja tulos on tunnettu. Tässä Rindellin ja Valtosen valmennustiimi kera pelaajien ei onnistunut Tshekkiä vastaan.

Johtava

 

[P.Sihvonen]

Mikä ihmeen reaalimaailma!?

Kukaan täysjärkinen tuskin kuvittelee, että Kiva-Harrilla (joka on oikeasti kiva, tällä kertaa ei v-ttuiluna:) ja Tomek-boylla olisi aikaa saati tarvetta roikkua täällä ns. neuvoja hakemassa. Tämä kun on netin keskustelupalsta, jossa esitetään mielipiteitä ja näkemyksiä ja (rummun pärinää) keskustellaan ketjun aiheena olevasta asiasta - siis ne, jotka moiseen toimintaan kykenevät. Mutta eiköhän asiaan tule taas korjaus ennemmin tai myöhemmin (todennäköisesti ennemmin:). Sitä(kin) odotellessa: kellään tarkempia ennakkotietoja Sveitsin jengistä? Itse en Ruotsi-peliä nähnyt.

Eihän tässä ollut kyse mistään neuvoista Rindellille tai Valtoselle. Kysyin vain sitä, että mihin ihmeen reaalimaailmaan viittaat toistuvasti? Ja miksi? Kai sitten itse olet ollut jossain jääkiekon reaalimaailmassa? Oletko? Muutenhan tuo "reaalimaailmasi" on kuin tuuleen huutaisi. Niin kuin se taitaakin olla.

Johtava

PS: Ja kun kyse on Nuorten Leijonien ketjusta, niin minun reaalimaailmaani on se, että olen valmentanut satoja tunteja Juuso Vainiota, Ville Järveläistä ja Robert Leinoa, siis pelaajia, jotka kuuluvat kyseiseen joukkueeseen.

 

[Tinke-80]

Mielestäni Nuorten Leijonien peli suli hieman siinä kohtaa, kun joukkue oli takaa-ajossa. Kolmanteen erään joukkue pelasi esimerkiksi liian vähän viivelähtöjä. Olisi pitänyt hidastaa peliä enemmän - että sitten oikeilla kohdilla se olisi kiihtynyt.

Johtava

Eli et huomannut samaa mistä Olli Määttä kritisoi joukkuetta että joukkue pelasi nimelle selässä, ei logolle paidan rinnassa? On mielestäni erittäin harvinaista että suomalainen joukkuepelaaja kesken turnauksen noin vahvasti kritisoi joukkuetovereitaan.

M "Pelataan logolle, ei nimelle" - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - Leijonat

-Tinke

 

[P.Sihvonen]

Pelaajien puheet ovat yhtä tyhjän kanssa - useimmiten

Eli et huomannut samaa mistä Olli Määttä kritisoi joukkuetta että joukkue pelasi nimelle selässä, ei logolle paidan rinnassa? On mielestäni erittäin harvinaista että suomalainen joukkuepelaaja kesken turnauksen noin vahvasti kritisoi joukkuetovereitaan.

M "Pelataan logolle, ei nimelle" - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - Leijonat

-Tinke

Pelaajien lausunnot jätän lähes aina omaan arvoonsa. Heidän kokemksensa ottelusta on niin subjektiivinen.

Jos Suomi olisi onnistunut tekemään avausmaalin, luultavasti Määtän puheet olisivat olleet jotain ihan muuta...

Johtava

 

[Ostoskassi]

Suomen yv-kentät huomennat:

Barkov, Lehkonen, Armia, Teräväinen, Ristolainen.
Granlund, Salomäki, Järveläinen, Pokka, Määttä.

lähde: Twitterissä Panu Markkanen

-Tinke

Joo kyllähän se oli odotettavaa, että muutoksia tulee ja Pokan ylivoimalle ottaminen nyt vain on ainoa oikea ratkaisu.

Lähtisin pohtimaan ylivoimien koostumusta, sillä ykkösessähän peliä pyörittävät Barkov ja Teräväinen viivassa, voisi kuvitella, että Lehkonen on maalin edessä maski/rebound miehenä, ja Armia on se kaveri, joka pystyy henkilökohtaisella osaamisellaan laittamaan kiekkoa pussiin, etenkin jos Barkov ja Teräväinen saavat sahattua Armialle vetopaikkoja.

Kakkosessa sen sijaan kuka tekee maalit? Viivalla on viime draftin ykkös -ja kakkoskierroksen pakit, joihin luottoa riittää. En ole kuitenkaan huomannut kahdessa pelissä, mikä on Salomäen rooli ylivoimalla? Luontaisin ratkaisu olisi laittaa kaveri maalin eteen. Onko Järveläinen tarpeeksi kova ratkaisija u-20 mm-kisoihin? Eipä Suomella kovempaakaan kaveria ylivoimaan tosin löydy ja puolustajistakin loput on enemmmän tai vähemmän puolustavampia puolustajia. (Jos siis siirrytäisiin molemmissa ylivoimissa kahden pakin peluuttamiseen.)

 

[Uniquewn]

Jos halutaan vetää överiksi, niin sitten ei muuta kuin vain yksi super-yv, johon lyödään Barkov, Teräväinen, Armia, Lehkonen ja Ristolainen ja katotaan mitä tapahtuu. :D

Noniin, huomenna sitten nähdään. Juuri tuollaista toivoinkin, ei sillä toisella yv:llä nyt niin hirveästi väliä, jos tämä yv saadaan kuntoon.

Kakkos-yv:lle teemaksi se, että vatkaavat pakki-pakkia Määtän ja Pokan kesken ja Salomäki tekee maskia. Mahdollisimman yksinkertaista vaan.