Työtä palkatta – tulppa on auki

[Byvajet]

Ymmärtäisin että tässä on tapahtunut aika hiljattainen muutos

Tuossa jutussa muutos on osuvasti kuvattu.

Syyllinen on työtön - TS Tänään - Turun Sanomat

 

[Byvajet]

Hyvillä on töitä aina

Oli minunkin puolisollani mukava työura. Nyt hänellä on kaksi korkeakoulututintoa, alempi ja ylempi, mutta ei työtä. Töissä hän kuitenkin käy. Hänen tehtävänsä on kouluttaa muita, työttömyyskorvausta vastaan.

Minun puolisoni ei siis kuulu niihin hyviin.

Lue nyt kuitenkin tuo ylle linkkaamani TS:n juttu ja mieti, oletko aivan varma, että hyville on töitä.

 

[Naurava Sika]

Olen työssäni hyvä ja työni on niin vaikeaa, ettei sitä pysty harjoittelija tekemään.

Noniin, sieltähän sitä taas saatiin oikein kunnon perus-itsekkään ja ilmeisesti myös kateellisen asiaan täysin kuulumaton kommentti :D

Minäkin olen työssäni hyvä, suorastaan erinomainen. Työni on haastavampaa ja huomattavasti tuottavampaa kuin opettajan työ ja kaiken lisäksi olen fyysiseltä kunnoltani täysin ylivertainen sinuun verrattuna. Vaikka olenkin sinua parempi suunnilleen joka asiassa, minua silti närästää tämä alhainen nykytrendi, jossa ihmisten täytyy tehdä töitä palkatta.

Koulun kautta työssäoppiminen on täysin eri asia ja se täytyykin jättää tämän keskustelun ulkopuolelle. Koulun harjoittelija ei luonnollisesti saa "viedä" kenenkään paikkaa ja harkkarin tulee kulkea vakituisen työhönopastajan rinnalla oppimassa harjoiteltavaa tehtävää. Siitä voi opiskelija sitten saada vaikka ensin kesätyön ja jatkossa vakituisenkin pestin. Aikoinaan nuorena miehenä itsekin olen koulun kautta ollut työssäoppijana ja se hoidettiin niin kuin pitikin. Ja sitä kautta sainkin tuon vakipestin, joten ei pahaa sanottavaa siitä.

Tämä sama tapa täytyisi ehdottomasti saada myös näihin orjahommiin. Jos täytyy palkatta käydä työssä, ei henkilölle voi asettaa minkäänlaisia tulosvastuita. Kulkisi sitten siinä vakituisen rinnalla katselemassa ja auttelemassa ja samalla oppimassa. Sanomattakin lienee selvää että tällaiseen harjoitteluun voisi pakottaa vain syrjäytymisvaarassa olevia nuoria, alle 30-vuotiaita, kouluttamattomia pitkäaikaistyöttömiä. Nuoria ihmisiä jotka eivät ole ikinä olleet töissä. He voisivat oppia ihan perusasioita, kuten että töihin tullaan ajoissa, työkuntoisena ja niin edelleen. Sillä tavoin tuosta voisi olla jotain hyötyäkin. Mutta jos ammattilaisia aletaan pakottamaan palkatta töihin, se on kaikkea muuta kuin sivistysvaltioon kuuluvaa touhua.

Mutta nämä TosiFanin omaamat ajatukset ovat kyllä ikävän yleisiä tuolla kokoomus-hihhuleiden joukossa. Heitä harmittaa ja heille aiheuttaa kateutta se, että esimerkiksi kovaa työtä tekevä hyvin koulutettu teollisuuden moniosaaja tienaa paremmin kuin vaikkapa opettaja ja sen takia he tuntevat suurta vahingon iloa, kun tällaista kaveria kurmootetaan. Se kertoo aika paljon ihmisestä. Heikolla itsetunnolla varustettu, vähemmän miehekäs mies varmasti tuntee olevansa alempana nokkimajärjestyksessä kuin vahva ja menestyvä duunari. Jostain syystä olen huomannut että juuri opettajan ammatti vetää puoleensa juuri tällaisia hieman vähäisempiä miehiä, jotka ehkä alun perin kuvittelevat sosiaalisen statuksensa nousevan koulutuksensa myötä, mutta myöhemmin huomaavatkin olleensa väärässä.

 

[adolf]

Noniin, sieltähän sitä taas saatiin oikein kunnon perus-itsekkään ja ilmeisesti myös kateellisen asiaan täysin kuulumaton kommentti :D

Hyvä kirjoitus ja kiitos siitä että sanoit tuon kaiken ääneen.

 

[Hyman Roth]

Olin viime syksynä haastattelussa juurikin tällaiseen riistohommaan työkkärin kautta. Aluksi en tajunnut jutun jujua, vaan luulin menevä ihan oikeaan työhaastatteluun. Kun totuus valkeni, niin käskin haastattelijaa vetämään vitun päähänsä ja kähvelsin sen ballografkynän. Joku raja se köyhän kansan kyykyttämiselläkin pitäisi olla, ei kukaan ansaitse olla ilmaisena työvoimana jollekin siivousfirmalle tai käytettyjen autojen kauppiaalle. Itse lähdin mieluumin suoraan muutamaksi kuukaudeksi sossuun, kuin olisin myynyt osaamiseni käytännössä ei mitään vastaan ja karenssin uhalla. Työkkärin ovista en enää sisään kävele

 

[Jerry100]

Olin viime syksynä haastattelussa juurikin tällaiseen riistohommaan työkkärin kautta. Aluksi en tajunnut jutun jujua, vaan luulin menevä ihan oikeaan työhaastatteluun. Kun totuus valkeni, niin käskin haastattelijaa vetämään vitun päähänsä ja kähvelsin sen ballografkynän.

Miten tilanne eteni? Nyt on ihan pakko kysyä :D
Kuka sua siis haastatteli? Mitä se reagoi sun haistatteluun?

 

[Vaughan]

Tässä vähän faktaa mutuilun joukkoon:

- Edellinen hallitus lakkautti palkattoman, työttömyysturvalla tapahtuvan työharjoittelun ja ns. "työelämävalmennuksen"

- Tällä hetkellä palkatonta työtä tehdään lähinnä vain neljällä tavalla:

1. Työkokeilu: mahdollista vain ammatinvaihtajille tai pitkäaikaistyöttömille. Työnantaja ei saa kohdistaa tehtäviin täsmällisiä osaamisvaatimuksia tai kokemusvaatimuksia, koska kohderyhmällä ei lähtökohtaisesti voi olla kovin kummoista taustaa. Toki jonkinlainen tehtävänkuva pitää aina olla.
2. Kuntouttava työtoiminta: kuten nimikin kertoo, se on tarkoitettu vain työelämään kuntoutuville, kuten entisille päihteiden väärinkäyttäjille, jotka eivät vielä pysty täysipainoiseen työelämään
3. Opiskeluihin liittyvä työharjoittelu
4. Vuosina 2017-2018 määräaikaisesti voimassa oleva rekrytointikokeilu: Mahdollisen palkkatyösuhteen alussa enintään 1 kk

- Tapahtuuko väärinkäytöksiä? Kyllä. Esim. TEM:n alainen Keha-keskus tutki kaikki Suomessa tammikuussa 2017 julkaistut työkokeilupaikat (161 kpl), ja niistä 7 % oli virheellisiä, eli niissä vaadittiin niin täsmällistä ja syvällistä osaamista, että kyse oli pikemminkin työpaikoista kuin kokeiluista. Äkkiseltään voisi laskea, että 93 % oli oikein...

- Toisaalta on varmaa, että mitä vaativampia tehtäviä hoitaa kokeilun/harjoittelun aikana, sitä enemmän siitä on hyötyä oikean työn hakemisessa. Ja mitä yksinkertaisempia tehtäviä tekee, sitä vähemmän siitä on hyötyä ammattitaidon kartuttamisessa. (Jos minä menisin työkokeiluun, haluaisin mahdollisimman vaativia tehtäviä, enkä helppoja...)

- Lähes kaikissa länsimaissa tehdään palkattomia töitä työkokemuksen hankkimiseksi jossain muodossa

 

[Hyman Roth]

Miten tilanne eteni? Nyt on ihan pakko kysyä :D
Kuka sua siis haastatteli? Mitä se reagoi sun haistatteluun?

Ei kai siinä erityisempää. Se jäppinen jotain virnisteli, oli kai sen firman x rekrystä vastaava heebo ja myöhemmin tuli työkkäristä karenssi-ilmoitus. Mutta vohkimpahan porvarilta kynän, kjäh. Koko tapauksella ei oikeestaan ollu niin väliä, kun sossusta sain jo fyrkkaa ilman ongelmia.

 

[Byvajet]

2. Kuntouttava työtoiminta: kuten nimikin kertoo, se on tarkoitettu vain työelämään kuntoutuville, kuten entisille päihteiden väärinkäyttäjille, jotka eivät vielä pysty täysipainoiseen työelämään

Kuntouttavan työtoiminnan piirissä on terveitä ihmisiä vaikka kuinka paljon, koska viranomaiset painostavat työttömiä hyväksymään statuksen itselleen. Työttömille täytyisi tehdä selväksi, että siihen ei tule suostua. Se on ainoastaan kunnan tapa yrittää säästää rahaa.

Tilanne oli vuonna 2015 tällainen, mutta epäilemättä tässäkin asiassa ollaan vasta pääsemässä vauhtiin.

Toinen ongelma on se, että harjoitteluita on pakko hakea vapaaehtoisesti, jos edes haaveilee työstä. Tässäkin ketjussa on ihmetelty, miksi ihmiset suostuvat harjoitteluihin. Minä kysyn vastineeksi, millaisia ovat vaihtoehdot? Mitä minun eukkoni tekisi, jos ei harjoitteluita toisensa perään? Pitäisikö AMK- ja yliopistotutkinnon päälle vielä opiskella yksi tutkinto, vaikka jo entiset tutkinnot ovat aloilta, joiden pitäisi työllistää? Ja eukkonihan kelpaa vallan mainiosti töihin. Hän suunnittelee ja järjestää koulutuksia, joista firma laskuttaa. Palkkaa ei vain tule.

Linkkaan uudestaan Turun sanomien jutun. Mitä te tekisitte diplomi-insinöörin ja filosofian maisterin (+artesani+markkinointiassistentti) asemassa? He ovat hakeneet kaikenlaista työtä ja hyödyntäneet viranomaisten tarjoamia palveluita, mutta ovat yhä työttömiä. Kuvitteletteko, että heidän asemansa paranisi, jos he luopuisivat aktiivisuudestaan? Vain joka neljäs palkattu palkataan työttömistä. Työttömän ei auta passivoitua, koska kilpailu on veristä.

Perusongelma tilanteessa on työn loppuminen. Sitä on kadonnut maanviljelyksestä massoittain, ja sama tapahtui vähän lievempänä teollisuudessa. Nyt työtä katoaa palveluista.

Se, että ihmiset pistetään kilpailemaan työstä toisiaan vastaan, ei ratkaise perusongelmaa. Jos yksi saakin töitä, niin toinen joutuu luopumaan siitä. Pitkän aikavälin kehitys on ilmeinen. Kun lapiomies- ja liukuhihnakulttuuria ei enää ole, niin ei ole töitäkään. Työttömät tekevät sen minkä voivat tehdä eli kilpailevat työstä esimerkiksi harjoitteluihin suostumalla. Harmi vain, että harjoitteluihin suostuminen suo firmoille mahdollisuuden olla palkkaamatta oikeita työntekijöitä. Jos eukkoni ei kouluttaisi palkatta, joku toinen kouluttaisi palkattuna.

 

[mjr]

Perusongelma tilanteessa on työn loppuminen. Sitä on kadonnut maanviljelyksestä massoittain, ja sama tapahtui vähän lievempänä teollisuudessa. Nyt työtä katoaa palveluista.

Se, että ihmiset pistetään kilpailemaan työstä toisiaan vastaan, ei ratkaise perusongelmaa. Jos yksi saakin töitä, niin toinen joutuu luopumaan siitä. Pitkän aikavälin kehitys on ilmeinen. Kun lapiomies- ja liukuhihnakulttuuria ei enää ole, niin ei ole töitäkään. Työttömät tekevät sen minkä voivat tehdä eli kilpailevat työstä esimerkiksi harjoitteluihin suostumalla. Harmi vain, että harjoitteluihin suostuminen suo firmoille mahdollisuuden olla palkkaamatta oikeita työntekijöitä. Jos eukkoni ei kouluttaisi palkatta, joku toinen kouluttaisi palkattuna.

Niin, tuossa uutisessa se perusongelma oli mainittu ihan luvuin: n. 35 tuhatta avointa työpaikkaa, n. 350 tuhatta työtöntä. Vaikka miten "aktivoidaan" ja "kuntoutetaan" niin se ei itsessään luo työtä. Työvoiman tarjonnan parantaminen nykyisessä tilanteessa on absurdi tapa yrittää ratkaista työllisyysongelmiamme.

 

[pernaveikko]

Tässä vähän faktaa mutuilun joukkoon:

Sitten on näitä yksityisten järjestämiä rekrytointiohjelmia. Ainakin ennen niihin haettiin myös työkkärin kautta.

 

[TosiFani]

Jaan vastaukseni kahteen osaan, asiaan ja minun henkilöön keskittyvään. Lähetään liikkeelle asiasta:

...Koulun kautta työssäoppiminen on täysin eri asia ja se täytyykin jättää tämän keskustelun ulkopuolelle. Koulun harjoittelija ei luonnollisesti saa "viedä" kenenkään paikkaa ja harkkarin tulee kulkea vakituisen työhönopastajan rinnalla oppimassa harjoiteltavaa tehtävää. Siitä voi opiskelija sitten saada vaikka ensin kesätyön ja jatkossa vakituisenkin pestin. Aikoinaan nuorena miehenä itsekin olen koulun kautta ollut työssäoppijana ja se hoidettiin niin kuin pitikin. Ja sitä kautta sainkin tuon vakipestin, joten ei pahaa sanottavaa siitä.

Tämä sama tapa täytyisi ehdottomasti saada myös näihin orjahommiin. Jos täytyy palkatta käydä työssä, ei henkilölle voi asettaa minkäänlaisia tulosvastuita. Kulkisi sitten siinä vakituisen rinnalla katselemassa ja auttelemassa ja samalla oppimassa. Sanomattakin lienee selvää että tällaiseen harjoitteluun voisi pakottaa vain syrjäytymisvaarassa olevia nuoria, alle 30-vuotiaita, kouluttamattomia pitkäaikaistyöttömiä. Nuoria ihmisiä jotka eivät ole ikinä olleet töissä. He voisivat oppia ihan perusasioita, kuten että töihin tullaan ajoissa, työkuntoisena ja niin edelleen. Sillä tavoin tuosta voisi olla jotain hyötyäkin. Mutta jos ammattilaisia aletaan pakottamaan palkatta töihin, se on kaikkea muuta kuin sivistysvaltioon kuuluvaa touhua...

Siitä olen samaa mieltä, että koulutukseen liittyvät harjoittelut pitäisi jättää tämän keskustelun ulkopuolelle. Harjoittelut ovat tärkeä osa erilaisia koulutuksia, jonka avulla käytäntö pystytään nivomaan osaksi teoriaa ja päinvastoin.

Työmarkkinat muuttuvat kovaa vauhtia, pitkien työurien määrä vähenee kokoajan. Lisäksi teknologia syö matalapalkkatöitä, enää ei tarvita varastomiehiä tai tehdastyöntekijöitä entiseen malliin. Ja kun tähän lisätään ay-liikkeen joustamattomuus esim. paikallisen sopimisen suhteen, edessä näyttää olevan tietyn kansanosan syrjäytyminen työmarkkinoilta. Yhteiskunnan tulee puuttua tähän kehitykseen, työkokeilu on yksi yritys muuttaa kehityksen suuntaa. Onko se oikea tapa, nähdään tulevaisuudessa.

Vastikkeellinen sosiaaliturva näyttää olevan monelle nimimerkille mahdoton ajatus. Tuilla pitää saada maata sohvalla, muuten loukataan tuilla eläjän ihmisarvoa. Minusta taas työ on itsessään ihmiselle tärkeää, muutenkin kuin rahan takia. Se rytmittää elämää, luo sosiaalisia verkostoja ja estää syrjäytymistä. En ymmärrä miksi yhteiskunta ei voisi osoittaa työttömille töitä, jota joutuisi tekemään työttömyyskorvauksella.

En kuitenkaan hyväksy yksityisten yritysten hyväksikäyttöä. Jos työntekijä tuo rahallista lisäarvoa yritykselle, myös hänen kuuluu hyötyä siitä tavalla tai toisella, pelkkä 9€/ pvä ei riitä. Tämän valvonta kuuluu yhteiskunnalle, väärinkäytöksiin kuuluu puuttua.

Ja sitten minusta henkilönä:

Noniin, sieltähän sitä taas saatiin oikein kunnon perus-itsekkään ja ilmeisesti myös kateellisen asiaan täysin kuulumaton kommentti :D

Minäkin olen työssäni hyvä, suorastaan erinomainen. Työni on haastavampaa ja huomattavasti tuottavampaa kuin opettajan työ ja kaiken lisäksi olen fyysiseltä kunnoltani täysin ylivertainen sinuun verrattuna. Vaikka olenkin sinua parempi suunnilleen joka asiassa, minua silti närästää tämä alhainen nykytrendi, jossa ihmisten täytyy tehdä töitä palkatta...

Viestini oli vastaus alla olevaan kysymykseen. Ilmeisesti se, että kerron osaavaani työni hyvin närästää sinua, en tosin ymmärrä miksi.

..Olisiko sinusta hienoa, jos omaa työtäsi tulisi tekemään harjoittelija, sellainen, joka etsii suhteita tulevalle opettajan uralleen?

..Mutta nämä TosiFanin omaamat ajatukset ovat kyllä ikävän yleisiä tuolla kokoomus-hihhuleiden joukossa. Heitä harmittaa ja heille aiheuttaa kateutta se, että esimerkiksi kovaa työtä tekevä hyvin koulutettu teollisuuden moniosaaja tienaa paremmin kuin vaikkapa opettaja ja sen takia he tuntevat suurta vahingon iloa, kun tällaista kaveria kurmootetaan. Se kertoo aika paljon ihmisestä. Heikolla itsetunnolla varustettu, vähemmän miehekäs mies varmasti tuntee olevansa alempana nokkimajärjestyksessä kuin vahva ja menestyvä duunari. Jostain syystä olen huomannut että juuri opettajan ammatti vetää puoleensa juuri tällaisia hieman vähäisempiä miehiä, jotka ehkä alun perin kuvittelevat sosiaalisen statuksensa nousevan koulutuksensa myötä, mutta myöhemmin huomaavatkin olleensa väärässä.

En ole Kokoomus-hihhuli.

Boldattu osuus on varsin katkeran oloista tekstiä. Kovasti sinulla on tarve todistaa, että olen vähemmän miehekäs mies ja tienaankin sinua vähemmän. Asia voi hyvinkin olla näin, vaikka en tällä hetkellä opettajana toimikaan. Minulle raha ei ole koskaan ollut se juttu työuran valinnassa, työviihtyvyys on ollut tärkeämpää. Sinulle taas ulkoiset puitteet, raha ja fyysinen kunto näyttää olevan tärkeitä. Sananlaskua mukaillen, voima alkaa kun äly loppuu, en ole vielä voimaa tarvinnut.

 

[ftr]

Mielenkiintoinen keissi: Orjafirmat - Hämeen TE-toimisto määräsi tekemään... | Facebook

Lahtelainen yrittäjä sai mielestäni täysin oikeutetusti maininnan kyseisellä sivuilla. Tuloksena oli kuitenkin pelkkää uhriutumista: Minut leimattiin orjafirman omistajaksi | V-blogit

Mies etsi töihin "nuoria" lähinnä viikonlopputöihin reissuhommiin ja vielä pakettiautolla ajovalmiuskin olisi oltava. Palkaksi tietysti oli tarjolla työttömyysetuus (+9e).

 

[Petri1981]

Lahtelainen yrittäjä sai mielestäni täysin oikeutetusti maininnan kyseisellä sivuilla. Tuloksena oli kuitenkin pelkkää uhriutumista: Minut leimattiin orjafirman omistajaksi | V-blogit

Mies etsi töihin "nuoria" lähinnä viikonlopputöihin reissuhommiin ja vielä pakettiautolla ajovalmiuskin olisi oltava. Palkaksi tietysti oli tarjolla työttömyysetuus (+9e).

Tämä Francis McCarron on kyllä oikein itämaan tieäjä, oikea Ahtisaari. Teki itsestään kyllä täyden pellen tuolla avautumisella. Perusteli palkatonta työllistämistä mm. seuraavanlaisesti: "Pienellä yrityksellä ei ole varaa virherekrytointeihin. Työkokeilu on erinomainen työkalu varmistaa, että työntekijä todella on oikea kulloiseenkin tehtävään".
Eikös tätä varten ole keksitty koeaika? Herran jestas sentään. Muutenkin tuo uhriksi ja enkelimarttyyriksi asettuminen todella kuvottavaa toimintaa.

 

[Byvajet]

Lahtelainen yrittäjä sai mielestäni täysin oikeutetusti maininnan kyseisellä sivuilla. Tuloksena oli kuitenkin pelkkää uhriutumista: Minut leimattiin orjafirman omistajaksi | V-blogit

Blogin kommenteissa mainitaan harjoittelijoiden määristä. Jos ne pitävät paikkansa, niin todella paljon työttömyyttä piilotetaan harjoitteluihin, koska harjoittelijoita ei lueta työttömyystilastoihin.

Olisi mielenkiintoista nähdä tilasto, kuinka harjoitteluiden määrä on lisääntynyt opinnoissa viimeisten vuosikymmenten aikana. Eräs ammattikorkeakoulun opettaja totesi, että tutkintojen ajalliset pitenemiset eivät perustu sisällön lisäämiseen vaan harjoittelun lisäämiseen. AMK on sama kuin entinen opistoaste, mutta harjoitteluita on vain enemmän.

Yhteiskunta on menossa tätä kohti, mutta todellisuutta ei vain uskalleta myöntää.

 

[Styge]

Vastikkeellinen sosiaaliturva näyttää olevan monelle nimimerkille mahdoton ajatus. Tuilla pitää saada maata sohvalla, muuten loukataan tuilla eläjän ihmisarvoa. Minusta taas työ on itsessään ihmiselle tärkeää, muutenkin kuin rahan takia. Se rytmittää elämää, luo sosiaalisia verkostoja ja estää syrjäytymistä. En ymmärrä miksi yhteiskunta ei voisi osoittaa työttömille töitä, jota joutuisi tekemään työttömyyskorvauksella.

En kuitenkaan hyväksy yksityisten yritysten hyväksikäyttöä. Jos työntekijä tuo rahallista lisäarvoa yritykselle, myös hänen kuuluu hyötyä siitä tavalla tai toisella, pelkkä 9€/ pvä ei riitä. Tämän valvonta kuuluu yhteiskunnalle, väärinkäytöksiin kuuluu puuttua.

Eiköhän se ongelma ole jo lähtökohtaisesti siinä, että yrityksellä ei ole muita kuin taloudellisia intensiivejä harjoittelijoiden ottamiseen. Useimmiten ne ovat suoraan taloudellisia ja välillä myös uusien työntekijöiden kasvattamista yritksen omaan tarpeisiin. Vai ottaisitko itse ilmaisen kotiapulaisen, josta ei saisi olla hyötyä arjen toiminnassa? Joka tapauksessa päädytään siihen, että ilmaiset harjoittelijat vääristää kilpailua ja yritysten toimintaympäristöä.

Omasta mielestäni koko järjestelmä on tältä osin mätä. Mitä, jos keskityttäisiin enemmän palkkatukiin? Ketjuttamisista niin isot sanktiot yrityksille, ettei tapahdu ja hyvästä työllistämisestä kannustimia.

 

[mjr]

Eiköhän se ongelma ole jo lähtökohtaisesti siinä, että yrityksellä ei ole muita kuin taloudellisia intensiivejä harjoittelijoiden ottamiseen. Useimmiten ne ovat suoraan taloudellisia ja välillä myös uusien työntekijöiden kasvattamista yritksen omaan tarpeisiin. Vai ottaisitko itse ilmaisen kotiapulaisen, josta ei saisi olla hyötyä arjen toiminnassa? Joka tapauksessa päädytään siihen, että ilmaiset harjoittelijat vääristää kilpailua ja yritysten toimintaympäristöä.

Omasta mielestäni koko järjestelmä on tältä osin mätä. Mitä, jos keskityttäisiin enemmän palkkatukiin? Ketjuttamisista niin isot sanktiot yrityksille, ettei tapahdu ja hyvästä työllistämisestä kannustimia.

Niinpä. On aika selvää, että on syntynyt harmaat ilmaistyömarkkinat, osin huolimattomasti ja löysästi laaditun ja valvotun lainsäädännön ja osin tiettyjen etupiirien lobbauksen takia. Tilanne on täysin markkinatalouden pelisääntöjen vastainen: ilmaistyö vääristää työmarkkinoiden vapautta ja muodostaa hyvin ongelmallisen valtion subventio-automaatin yksittäisille yrityksille.

Seuraavat periaatteet ja niiden tiukka valvonta tervehdyttäisi tilannetta olennaisesti:

1. Kuntouttavaa työtä ei tule pakottaa terveille ja työkykyisille ihmisille vaan niille ryhmille, joille se on oikeasti terveydellisten syiden ja työelämataitojen oppimisen kannalta hyödyllistä, esim. päihde- ja mielenterveyskuntoutujille, joille vielä erikseen ja henkilökohtaisesti todetaan tästä olevan aitoa kuntouttavaa hyötyä.

2. Kaikesta työstä (poislukien oppilaitosten harjoitusjaksot, joilla ei muutenkaan ole mitään tekemistä työllisyyspolitiikan kanssa) tulee maksaa suurempi korvaus kuin pelkästä tukien nostamisesta: työn tekeminen 9 euron päiväkorvauksella ei ole kuntouttavaa vaan demoralisoivaa - jos teet työtä, tulee korvauksen olla selkeästi parempi kuin päiväraha. Ei vastikkeettomia työsuorituksia.

3. Yrityksille ja yhteisöille ei tule antaa mahdollisuutta valtion pysyvään sokerikoukkuun vaan kaikki käyvän arvon alle maksettu työ tulee olla tarkkaan valvottua ja harvinainen poikkeus säännöistä

 

[Tuamas]

Niin, koko työkokeilujärjestelmä täysikuntoisille tulisi lakkauttaa.
Järjestelmä vääristää kilpailua, mahdollistaa työntekijöiden kyykyttämisen ja on ainakin nykymuodossaan toimimaton järjestelmä.

Sen sijaan tulisi lisätä sopimusvapautta, eli tarvittaessa joustaa minimipalkoista työsuhteen alussa.
Tai jos on pakko teettää ilmaistyötä, niin sitten mahdollistetaan viikon-kahden ilmaistyöjaksot ja ne rajataan tiukasti esim. aluksi 2 jaksoa per työnantaja ja jokaisesta vakituisesti työllistetystä 2 jaksoa lisää "pankkiin", mutta näiden tulee olla täysin vapaaehtoisia.

Tai jos valtion on pakko osallistua tähän, niin sitten palkkatuen muodossa tai tukemalla uuden työntekijän sivukulujen maksamista.

Rakennusliitolta tuli taannoin vallan loistava avaus tämän tiimoilta
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/r...aa-tuntipalkka-6-euron-pohjalukemiin/V8Lt2nir

Vähemmän yllättäen muut liitot eivät ole lähteneet mukaan.

 

[adolf]

En parempaakaan ketjua tälle löytänyt.

HS -
Osa parhaassa työiässä olevista miehistä ei tee töitä, ei hae töitä, ei opiskele – Evan mukaan heitä on yli 50 000

Oliskohan hesari nyt jo tarpeeksi monta kertaa uutisoinut tämän saman uutisen, että sanajärjestystä aina vain vähän vaihdetaan?

 

[Superböle]

Jos työtön työnhakija pakotetaan työkokeiluun esimerkiksi siivoustyöhön niin olisi loogista että siivoustyön ostajalta ei laskuteta ollenkaan palkkakustannuksia vaan pelkät materiaali- ja liikkumiskustannukset. Ostajahan maksaa "palkan" jo maksamillaan veroilla. Tällä tavalla konkreettista hyötyä syntyisi myös kolmannelle osapuolelle joka voisi halutessaan tilata kalliimman siivoojan joka saa ihan oikeaa palkkaa jos kokeilijan työn laatu ei täytä standardeja. Voinhan minäkin valita menenkö esimerkiksi hierojaopiskelijalle tai jo valmistuneelle hierojalle.

Minkä takia työkokeilun suurin hyöty pitäisi sataa siivousyrityksen laariin joka voi laskuttaa normaalin tuntihinnan huomattavasti paremmalla katteella?

 

[Naurava Sika]

Viestini oli vastaus alla olevaan kysymykseen. Ilmeisesti se, että kerron osaavaani työni hyvin närästää sinua, en tosin ymmärrä miksi.
Boldattu osuus on varsin katkeran oloista tekstiä. Kovasti sinulla on tarve todistaa, että olen vähemmän miehekäs mies ja tienaankin sinua vähemmän. Asia voi hyvinkin olla näin, vaikka en tällä hetkellä opettajana toimikaan. Minulle raha ei ole koskaan ollut se juttu työuran valinnassa, työviihtyvyys on ollut tärkeämpää. Sinulle taas ulkoiset puitteet, raha ja fyysinen kunto näyttää olevan tärkeitä. Sananlaskua mukaillen, voima alkaa kun äly loppuu, en ole vielä voimaa tarvinnut.

Sinä tulit itse (taas) kehuskelemaan omalla "erinomaisuudellasi" tähän ketjuun, vaikkei se edes liity asiaan mitenkään. Ällöttävä ja perustelematon itseriittoisuutesi riitti sinulle perusteeksi siihen, että ihmisiä saa pitää palkatta töissä. No, sinä valitsit tyylin ja minä vastasin sinulle omalla tyylilläsi kertoen (kärjistetysti) että itse olen eri mieltä asiasta, vaikka sinun perusteluidesi mukaan kaikki pätevät, ammatissaan erinomaiset menestyvät ihmiset olisivat jotenkin sinun linjoillasi. Kuten huomaat tämä ei ole totta. Sinulla on tapana tuoda tuota omaa pätemisentarvettasi esiin jatkuvasti ja yleensä annan sen olla, mutta aina toisinaan sinulla keulii niin pahasti yli että on pakko hieman toppuutella sinua.

Itse en ole perustanut elämääni sananlaskuille, vaan uskon synnynnäisen älykkyyden, luetun viisauden ja terveillä elämäntavoilla saavutetun fysiikan elintasoa nostavaan voimaan. Mutta jos jatketaan sinun tyylilläsi tässäkin asiassa, niin käsittääkseni jo muinaiset kreikkalaiset tiesivät totuuden piilevän sanoissa "terve sielu terveessä ruumiissa". Sinä voit totella omia sananlaskujasi, uskon että jopa minun sananlaskuni ovat pätevämpiä kuin omasi :)

 

[Cobol]

Kysyin tutulta työnantajalta, miten työharjoittelu on heillä hoidettu. Näin se menee ja kaikki mahdolliset virheet minun:

1. Työharjoittelu sitoo merkittävästi yrityksen resursseja alkaen suunnittelusta, ohjaamisesta ja kaikista pakollisista lomaketäytöistä.

2. Jos tutkintoon kuuluu pakollinen työharjoittelu, se tapahtuu samalla tavalla kuin opiskelu. Toisin sanoen, mitään ei makseta, vaan opintorahan puitteissa mennään. Monilla opintolaitoksia on omat rahastot harjoittelua varten ja jos työnantaja saa niistä korvauksen, tämä + extraa harjoittelusta riippuen maksetaan harjoittelijalle. Samoin kaikki pakolliset työnantajamaksut.

3. Jos tutkintoon kuuluu vapaaehtoinen työharjoittelu, monilla opintolaitoksia on omat rahastot harjoittelua varten ja kun työnantaja saa niistä korvauksen, tämä + extraa harjoittelusta riippuen maksetaan harjoittelijalle. Samoin kaikki pakolliset työnantajamaksut. Tyypillinen oppilaitoksen rahastosta saatava korvaus on 800 - 1200 euroa kuukaudessa per harjoittelija, ja heille pyritään maksamaan noin 2 000 euroa kuukaudessa per harjoittelija. Sopimukset tehdään mieluiten niin pitkäksi aikaa kuin mahdollista, koska harjoittelusta koituva hyöty molemmille vaatii kuukausien panoksen.

4. Oppisopimuskoulutuksesta on myös kokemuksia, ja ne ovat pääasiassa hyvät. Tämäkin vaatii paljon koko työyhteisöltä ja sen kustannusvaikutukset ovat merkittävät.

5. Ovat joskus ottaneet henkilöitä harjoittelijoiksi, vaikka harjoittelu ei ole sidottu mihinkään tutkintoon tai ammattiin. Kokemukset vaihtelevia, ei pelkästään positiivisia.

***

En nyt noita kovin huonoina asioina osaa pitää.

 

[Styge]

@Cobol

Nojoo, kyllä tästä keskustelusta kannattaa jo lähtökohtaisesti jättää ulkopuolelle tutkintoon liittyvät koulutukset ja oppisopimuksella olevat. Näille harjoitteluille lähtökohta on jo täysin eri.

Keskeisessä asemassa tätät keskustelua ovat nämä listasi 5. kohtaan sisävltyvät, jossa työttömiä patistetaan karenssin uhalla "työharjoitteluun" 9 euron päiväpalkalla ja samalla siivotaan työttömyystilastoista. Usein harjoittelijoita, ainakin ilmoitusten perusteella, haetaan tehtäviin, jossa tarvitaan jonkinlaista erikoisosaamista. Nämä ovat niitä orjatyöläisiä, joiden kyykytys samalla vaikuttaa koko työmarkkinaan negatiivisesti

 

[Karhunkulta]

Huoli pois. Orpo sanoi kyselytunnilla, että hallitus ei aio puuttua millään tavalla EK:n sopimuksien irtisanomisiin, koska kyllä ne osaa keskenään liittojen kanssa sopia. Ei hallituksen kuulemma tällaisii tarvitse puuttua. Sivulauseena pohdin, että kiky oli varmasti myös tällainen, että ei hallituksen sellaiseen tarvinnut puuttua vaan ihan itse EK ja liitot tällaisen suunnitteli.

 

[Cobol]

Keskeisessä asemassa tätät keskustelua ovat nämä listasi 5. kohtaan sisävltyvät, jossa työttömiä patistetaan karenssin uhalla "työharjoitteluun" 9 euron päiväpalkalla ja samalla siivotaan työttömyystilastoista. Usein harjoittelijoita, ainakin ilmoitusten perusteella, haetaan tehtäviin, jossa tarvitaan jonkinlaista erikoisosaamista. Nämä ovat niitä orjatyöläisiä, joiden kyykytys samalla vaikuttaa koko työmarkkinaan negatiivisesti

Jos pelkästään tuota viitoskohtaa katsoo, niin olen ymmärtänyt, että työryhmä on jättänyt esityksen ja hallitus pohtii kokeilua. Tämän ns. osallistumistulon tarkoitus on työryhmän mukaan ehkäistä pitkäaikaistyöttömien syrjäytymistä sekä edistää pitkäaikaistyöttömien osallisuutta ja lisätä heidän sosiaalista pääomaansa.

En osaa tuotakaan huonona pitää, koska en näe mieltä pitkäaikaistyöttömien jättämisessä yksin.