Turvakaukalot liigahalleihin

  • 32 760
  • 129

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Hankinta on kohtuullinen, eikä siinä tarvita mitään vitun kartoituksia tai työryhmiä.
Kyllä siinä tarvitaan. Kaukaloja ei kuitenkaan voida muuttaa kesken kauden, joten aikaa on. Speksit pitää luoda. Muuten joku seura voisi ottaa halvimman mahdollisen "turenkilaisen" joka voisi olla vaikka oikeasti vaarallisempi kuin kunnon kaukalofirman tekemä. Ym ym.

Sinussa on selvästi kunnallispoliitikon ainesta!

Sinun kaltaistesi ansiosta Arttu Wiskari myy kultaa!
 

SjV

Jäsen
Osaako joku Jyväskylästä kertoa että millä aikataululla Synergia-Areenalle ollaan "turvakaukaloa" asentamassa? Onko tästä edes mitään puhetta ollut?.
En muista nähneeni juttua missään. JYPin kontolle tuo tulee varmasti jäämään, Kaupungin liikuntapalveluilla ei varmasti ole ylimääräistä rahaa, varsinkin nyt kun uimahalli on rempassa, Hippoksen pesiskentän remonttiin saatiin juuri rahat ja Harjun katsomot pitää fixata JJK:n Euro-pelien takia.

SM-liigan tulee ottaa homma haltuun siten, että on hommassa takuumiehenä. Jos jollain seuralla ei ole heti rahaa tai juttu on kiinni joistain ituhipeistä kaupunginvaltuustoissa, niin SM-liiga maksaa ja perii sitten jollain aikavälillä omansa takaisin. Aivan kuten tehtiin aikoinaan Pelicansin kanssa.
Keneltähän, vaikka Jyväskylässä, SM-liiga perisi lainan pois: Jyväskylän kaupungilta, JYPiltä (-akatemialta), Diskokselta, JYP/Diskos Junioreilta, JKL Taitoluistelu-seuralta vai harraste/työpaikka porukoilta.
Joukkueelle lainaaminen on hieman eriasia kuin kunnallisen jäähallin korjaamiseen.
 
Viimeksi muokattu:

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
- - -
Keneltähän, vaikka Jyväskylässä, SM-liiga perisi lainan pois: Jyväskylän kaupungilta, JYPiltä (-akatemialta), Diskokselta, JYP/Diskos Junioreilta, JKL Taitoluistelu-seuralta vai harraste/työpaikka porukoilta.
Joukkueelle lainaaminen on hieman eriasia kuin kunnallisen jäähallin korjaamiseen.

Tätähän yritin kertoa tuossa aiemmin. Kunnes Halmela taas sekoili. Vielä pitäisi tietää joku Arttu W; ainoa Arttu jonka tiedän on Luttinen. Kai se Arttu W on joku kultakauppias.

Koska jokaisella paikkakunnalla on aivan omanlaisensa tilanne jäähällin suhteen, on jokaisen kohdalla tilanne pohdittava erikseen. Siksi SM-liiga ei voi niputtaa kaikkia yhteen ja tilata 11 kpl turvakaukaloita kerralla samalta toimittajalta, vaikka se periaatteessa tuntuisi hyvältä idealta.

Tähän väliin kerron tositapauksen, nimiä mainitsematta. Aikoinaan 90-luvun alkupuolella tuli uusi Sisäasiainministeriön päätös, että kaikkiin yli 50 henkeä majoittaviin majoituslaitoksiin on asennettava automaattinen paloilmoitinlaitos. Sain toimeksiannon eräältä suurehkolta yhtiöltä, jolla tuolloin oli kymmeniä hotelleja. Selvitin jokaisen hotellin tilanteen, onko paloilmoitusjärjestelmää eli ei, ja sitten tulokseksi tuli että kymmeneen hotelliin se piti hankkia asap. Suunnitelmat tehtiin ja homma käyntiin per heti. Aikaa meni kolme kuukautta.

Sama juttu on tässä turvakaukalohommassa. Aika helposti on jo selvitetty kuinka monessa liigahallissa sellainen on. No yhdessä, koska muuten NHL-matsi ei olisi onnistunut ja kustannukset katettiin sillä.

Nyt muilla jengeillä on suuri vastuu pelaajistaan ja junioreistaan, järjestävätkö turvalliset olosuhteet pelata lätkää vai eivät. Aivan turha on vetäytyä byrokratian taakse piiloon, kun oikealla tahtovoimalla asian saa melko helposti kuntoon jo ensi kesänä.

Älä sinä Halmela vittuile, vaan ota asioista selvää.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Kyllä siinä tarvitaan. Kaukaloja ei kuitenkaan voida muuttaa kesken kauden, joten aikaa on. Speksit pitää luoda. Muuten joku seura voisi ottaa halvimman mahdollisen "turenkilaisen" joka voisi olla vaikka oikeasti vaarallisempi kuin kunnon kaukalofirman tekemä. Ym ym.

Eikös Porin työttömät hitsarit voisi hoitaa nämä hallihankkeet? Saataisiin vipinää laiskojen työttömien luvattuun kaupunkiinkin.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Eikös Porin työttömät hitsarit voisi hoitaa nämä hallihankkeet? Saataisiin vipinää laiskojen työttömien luvattuun kaupunkiinkin.

Malmin mannet mukaan hommiin... Ilmeisen asiantuntijan kommentti taas...

Itse aiheesta, jotenkin dorkalta tuntuu hätä jostain tifoista yms. kun oikea turvallisuus uhka sivuutetaan kustannus argumenteilla. Josko Sm-liigan uusi johto saa asian runtattua läpi?
 

scholl

Jäsen
Vaikka hallin omistaisi kuka tahansa, niin niissä liigakaukaloissa pelaavat liigaseurojen pelaajat ja luonnollisesti pelaajien loukkaantumisista kärsivät liigaseurat.

Kysymys ei ole siitä, kuka tekee, vaan koska tehdään. Liiga on toiminut tässä alunperin väärin. Monissa halleissa on hiljattain uusittu kaukalo, joten on aika outoa vaatia heti uutta investointia. Niinpä kun liigassa ei ole ollut aiemmin normina tämän tyyppinen kaukalo niin jos halutaan heti uudestaan uusi investointi niin silloin liigan pitää avata kukkaronnyörejään, ei seurojen tai kaupunkien. Tilanne on eri tilanteissa, joissa investointi tulisi muutenkin ajankohtaiseksi kaukalon elinkaaren vuoksi.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Itse aiheesta, jotenkin dorkalta tuntuu hätä jostain tifoista yms. kun oikea turvallisuus uhka sivuutetaan kustannus argumenteilla. Josko Sm-liigan uusi johto saa asian runtattua läpi?

Jos liigan johto ei ole saannut Urpo-tv:tä kuriin niin ei se tätäkään asiaa hoida. Paskojen kaukaloiden takia tapahtuu vuodessa harmittavia loukkaantumisia kun samalla liigan johto ei tee asialle mitään ja pahoittelee kerran kaudessa syntynyttä tappelu-kohuja anteeksi pyytelevään sävyyn. Mistä näille herroille maksetaan? Jos nyt Sm-liigan johto ilmoittaisi, että ensi kauden alkuun menessä on jokaisessa hallissa turvakaukalot tai matseja ei pelata niin varmasti olisi kaikilla paikkakunnilla turvakaukalot valmiina kauden alkuun mennessä.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Aloitetaan Kulta-Micken tärskyillä. Jokainen kaukalosta johtuva loukkaantuminen on liikaa.

Joo, siinähän ne sitten oli.
Avojäällähän ne loukkaantumiset tapahtuu.
Tämä turvakaukalo saa jo karppausmaisia piirteitä. Pelkkä palohälyttimien myynti 20 vuotta sitten pätevöittää nykyään kaukaloasiantuntijaksi.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
- - -
Pelkkä palohälyttimien myynti 20 vuotta sitten pätevöittää nykyään kaukaloasiantuntijaksi.

Säälittävää tekstiä, ei voi muuta sanoa.

Nykyiset kivenkovat kaukalolasit on jo nähty ihan NHL:ää myöten ja huonoiksi havaittu. Mikä ihme siinä on että pitää yksinkertaista asiaa vängätä vastaan?

Virhe on huomattu. Ratkaisu on olemassa. Sitten toimitaan. A.S.A.P.
 

scholl

Jäsen
Aloitetaan Kulta-Micken tärskyillä. Jokainen kaukalosta johtuva loukkaantuminen on liikaa.

Loukkaantumisia tulee eri syistä. Vaikea sanoa sitten onko jokainen liikaa. En ymmärrä, onko tämä kaukalo tullut jotenkin sitten yllätyksenä. Esim. Bogo sanoi oliko se viime vuonna, että kaukalo on uusittu eli se on liigan vika, että määräykset ovat olleet väärät, silloin liigan pitää maksaa. Se on kohtuutonta varsinkin pienemmille halleille tehdä uusi kaukaloinvestointi, jos vanha on lähes uusi. Se on eriasia Hartwall Areenassa, jossa muut tapahtumat kuten NHL matsit maksavat sitä. Joko niitä uusitaan sitten, kun on tarpeellista elinkaaren mukaan tai sitten on pakko oikeasti saada liiga maksamaan ne. Ei niin, että liiga lainaa rahaa ja seura maksaa sitten takaisin, vaan niin, että liiga maksaa sinne, missä sellaista ei ole, jos se on välttämätön hankinta. Liigalla on esim. mahdollisuus kattaa tuota sponsorirahalla. Jokaiseen kaukaloon esim. 4 kpl pieniä liigan yhteismainoksia ja sitten sinne haastatteluseinään sama logo ja ne rahat allokoidaan kaukaloihin tms.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Jos noita esimerkkejä haetaan, niin tässä yksi sellainen, tähän loppui pelaajan ura:

http://www.youtube.com/watch?v=ZQ73V70WT-g

Videossa Mikko Alikosken taklaus Rami Alankoon 12.9.2009.

Peltomaa ja Tamminen tuovat tuossakin esiin nuo lasit.
 
Viimeksi muokattu:

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Timppa oli kovin vähäsanainen, ilmeisesti oli juuri tekstarin hakkaaminen kesken. Tai lukeminen.

- Lukko ei ole kovin halukas pystyttämään kaupungin omistamaan halliin turvakaukaloa.

Toimittajan kysymykseen, josko Lukko maksaisi puolet kaukalosta, tekstarimies sanoo:

- Siinä tapauksessa jostain pitäisi se toisen puolen maksaja löytää

ja tekstiviestimies sanoo ihan oikein että

- tässä nykyisessä tilanteessa kaupungilla on muitakin rahareikiä kuin Äijänsuon hallin turvakaukalo

Tähän sellainen tilannetieto - anteeksi kauheasti jos joku jo tämän kertoi - että tänään Rauman kaupunginhallitus käsittelee muunmuassa turvakaukaloinvestointia vuodelle 2013. Maksajasta ei kai vielä päätetä.

Uusi Rauma
 

pakki3000

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Joo, siinähän ne sitten oli.
Avojäällähän ne loukkaantumiset tapahtuu.
Tämä turvakaukalo saa jo karppausmaisia piirteitä. Pelkkä palohälyttimien myynti 20 vuotta sitten pätevöittää nykyään kaukaloasiantuntijaksi.

Joka kerta kun avaat "suusi" niin yllätät aina vain tyhmemmillä jutuilla..ei ne varmaan muuallakaan huvikseen niitä laita. SM-Liigakin on kuitenkin niin ammattimaista touhua ettei oikeasti pitäisi tuon hintainen sijoitus olla mikään ylitsepääsemätön paikka.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
SM-Liigakin on kuitenkin niin ammattimaista touhua ettei oikeasti pitäisi tuon hintainen sijoitus olla mikään ylitsepääsemätön paikka.

Ei varmaan liigapörssissä, mutta kysy asiaa SaiPan tai Ilveksen taloudesta vastaavilta. Jäisi palkat maksamatta jos rahat menisi kaukaloon.
Ikävä sanoa, mutta oikeassa elämässä pätee oikean elämän säännöt.
 

pakki3000

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Ei varmaan liigapörssissä, mutta kysy asiaa SaiPan tai Ilveksen taloudesta vastaavilta. Jäisi palkat maksamatta jos rahat menisi kaukaloon.
Ikävä sanoa, mutta oikeassa elämässä pätee oikean elämän säännöt.

Mikä vi*un liigapörssi? On se kiva jos sinunkin argumentit ovat tota luokkaa ja muiden pitäisi sitten perustella asiat perinpohjaisesti varmaan valmiita laskelmia myöten. Ei kai tässä kukaan itke, että niiden pitää olla halleissa joulukuun loppuun mennessä, mutta jos asenne on sinunkaltaisesi, niin ei niitä tule ikinä..

Oletko itse kenties joku asiantuntija, kun jutuistasi saa sellaisen kuvan?
 
Kannattaa tietysti sekin muistaa, että valtaosa loukkaantumisista ei ole mitään uran päättäviä tai muuten heti huomattavia (taju pois) loukkaantumisia. Pienet päävammatkaan ei monesit aiheuta välitöntä natinaa, mutta tuovat pelien poissaoloja ajan kanssa.

Pelaajien mielipide noihin laitoihin on ainakin selvä. He haluavat joustavammat laidat betoniseinien sijasta. Varmaan siihen muukin syy on kuin se, että välillä käy vähän kipeää.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
On se kiva jos sinunkin argumentit ovat tota luokkaa ja muiden pitäisi sitten perustella asiat perinpohjaisesti varmaan valmiita laskelmia myöten.

Sun argumentit on, että ne pitää saada ja sillä selvä. Ei väliä tosiasioilla tai taloudella. Kunhan sinä olet tyytyväinen.

Kyllä minäkin haluan ne, mutta ei tuollaisella utopistisellä karppausmentaliteetillä. Anna edes yksikin esimerkki, miten "helposti" jokainen seura repäisee sen 150-200 tuhatta heti? Ei ne voi tehdä kuten manageripelissä ja myydä pelaajia toiselle fantasiavastustajalle.
 
Viimeksi muokattu:

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Sun argumentit on, että ne pitää saada ja sillä selvä. Ei väliä tosiasioilla tai taloudella. Kunhan sinä olet tyytyväinen.

Kyllä minäkin haluan ne, mutta ei tuollaisella utopistisellä karppausmentaliteetillä. Anna edes yksikin esimerkki, miten "helposti" jokainen seura repäisee sen 150-200 tuhatta heti? Ei ne voi tehdä kuten manageripelissä ja myydä pelaajia toiselle fantasiavastustajalle.

Ruotsissa AIK(?) myi jonkin aika sitten yhden tähtipelaajansa(?) pois maksaakseen poliisin käytöstä peleissä syntyvän maksun. Ei siis mikään utopistinen vaihtoehto tuo pelaajan pois myyminen.
 

jeani

Jäsen
Hyvä aihe. Harmillisesti tosin yksi rasittava kirjoittaja terrorisoinut ketjua ja oikeita viestejä ei meinaa löytää välistä.

Lisenssisääntöihin vain muutosta, että ensi kaudesta lähtien on oltava turvakaukalo. Kyllä ne kaukolot sitten vain kummasti tavalla tai toisella rakentuvat.
 

pakki3000

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Sun argumentit on, että ne pitää saada ja sillä selvä. Ei väliä tosiasioilla tai taloudella. Kunhan sinä olet tyytyväinen.

Kyllä minäkin haluan ne, mutta ei tuollaisella utopistisellä karppausmentaliteetillä. Anna edes yksikin esimerkki, miten "helposti" jokainen seura repäisee sen 150-200 tuhatta heti? Ei ne voi tehdä kuten manageripelissä ja myydä pelaajia toiselle fantasiavastustajalle.

Mun tärkein pointti on oikeastaan se, että jos/kun ne on turvallisempia, niin ei ton hintanen asia voi olla ylitsepääsemätön lajissa missä pyörii Suomessakin suuret summat. Kun ajatellaan, että siellä vetää yhdessä ottelussa n. 40 pelaajaa per. matsi. Siinä parhaat yksittäiset pelaajat pystyis ostamaan kauden tuloillaan kaksi noita kaukaloita. Eli jotenkin aika jännä juttu jos tollasta kaukaloa ei pysty ostamaan samassa liigassa pelaava joukkue jollakin monen vuoden lainalla. Sä voit tulla taas vi*tuilemaan niin paljon kun haluat, mutta en silti ymmärrä sun pointtia.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuskinpa Halmela turvallisempia kaukaloita vastustaa ja eiköhän kaveri myös ymmärrä eron joustamattoman panssari(?)lasirakenteen ja joustavien pleksien välillä. Hän on vain ajautunut vanhaan kunnon nettiväittelyyn ja haluaa jääräpäisesti pysyä kannassaan ja sen takia argumentit ovat päässeet menemään älyttömyyksiin.

Google-haku "NHL+seamless+glass+injuries" tuo eteen ison pinon aiheeseen liittyviä juttuja. Täksi kaudeksi NHL:n viimeisetkin betonikaukalot vaihdettiin joustavempiin laitoihin, kun NHL:n tekemissä tutkimuksissa havaittiin kovien lasien lisäävään loukkaantumisia(kuklaskorner.com). Täältä(montrealgazette.com) voi lukea Montreal-pelaajien positiivisia kommentteja muutoksen jälkeen;

"This is really, really appreciated by the players because it makes a huge difference on the impact you take when you hit the boards," Canadiens forward Michael Cammalleri said before Tuesday's game.
...
"Overall, even on a subconscious level, the new glass will give you more confidence around the boards to make a play and take a hit. Literally, our old (glass) felt like hitting a cement wall. It was hard not to bail if you had to make a play by the boards because you'd feel it even with a little nudge. Now you'll see guys more willing to stand in there and take an extra second to make a good pass and take a hit.
...
The whole purpose of the initiative is to prevent injuries, but for me it's also the little stuff," Cammalleri said. "Even when you don't think you're getting impact, I'm sure it's rattling the brain if you take a little hit into the boards where your head just hits (the glass), even if you don't feel the effects.

"But on a softer (more flexible) surface, you're not getting that rattle, so maybe without realizing it you're giving a lot more safety to the players."

Laitetaan vielä SM-liigasta esimerkkitilanne(yt.com - Jere Karalahden taklaus Turo Järviseen - Blues-HIFK, 17.9.2010), jossa voisi kuvitella joustavamman laidan ainakin lieventävän tuhoa. Laitetaan vielä toinenkin(yt.com - Harri Pesonen taklaa Markus Nordlundin tajuttomaksi).

Uusi kaukalo on varmasti liigaseuroille iso rahallinen panostus ja hommaa mutkistaa monessa paikassa hallin omistuskuviot. Se nyt varmasti kuitenkin kaikille selvää, että pelaajien turvallisuuden on oltava etusijalla ja jääkiekon eri tasoilla on saatava turvallisemmat laidat betonilasien tilalle. Muutos ei tietenkään tule tapahtumaan hetkessä.

Olen iloinen, että Jokerit, vuosia NHL:ssä työskennelleen Kekäläisen johdolla, vaihtoivat täksi kaudeksi turvallisempiin laitarakenteisiin. Näin johtavien seurojen pitääkin toimia.
 
Viimeksi muokattu:
Mun tärkein pointti on oikeastaan se, että jos/kun ne on turvallisempia, niin ei ton hintanen asia voi olla ylitsepääsemätön lajissa missä pyörii Suomessakin suuret summat.

Juurikin näin. SM-liigassa pelataan ammatikseen. Monessa muussakin maassa pelataan jääkiekkoa ammatikseen, mutta pienemmillä palkoilla. Jopa Mestiksessä on täysiä ammattilaisia, joiden ammatti on jääkiekko-nimisen pelin pelaaminen.

Jos SM-liigassa ei työnantajilla (seuroilla) ole varaa panostaa työntekijöiden (pelaajien) turvallisuuteen ja hankkia työntekijöille parhaita mahdollisia työvälineitä, niin ihmetellä täytyy. Säästetään sitten varusteissakin. "Kyllä toi vaan vähän haljennut kypärä vielä tän kauden menee".
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Tuskinpa Halmela turvallisempia kaukaloita vastustaa ja eiköhän kaveri myös ymmärrä eron joustamattoman panssari(?)lasirakenteen ja joustavien pleksien välillä. Hän on vain ajautunut vanhaan kunnon nettiväittelyyn ja haluaa jääräpäisesti pysyä kannassaan ja sen takia argumentit ovat päässeet menemään älyttömyyksiin.
- - -

DD puhuu asiaa. En minäkään usko, että Halmela olisi niin kaksinkertaisesta puolikas etteikö ymmärtäisi realiteetteja.

Nyt on yli puoli vuotta aikaa hoitaa asia kuntoon, jokaisella liigapaikkakunnalla. Siis jos on aitoa halua.

Ilveksessä Manngardille sanotaan, ettei pelaajat pelaa jos ei turvakaukaloa tule. Manngard vastaa, että hän maksaa puolet jos Tappara maksaa toisen puolen. Leinonen sanoo, ettei hän halua huonompi olla ja järkkää homman tutun pankinjohtajan kanssa. Raumalla on asia jo periaatteessa hoidettu. RTK hoitaa homman ja saa kompensaation kylätoimikunnalta 2013 -budjetissa. Oulussa teekkareilla on keräys pystyssä. SaiPan toimari on kysynyt jo saunaillassa kaupunginjohtajalta ja paikallisen osuuspankin johtajalta, miten edetään. Kun suunnitelma on selvä, niin takaajaksi tulee SM-liiga Oy. Rahaa ei ole heti, mutta paikkakunnan imagon takia hommat sovitaan ja SaiPa maksaa SM-liigalle osuutensa muutamassa vuodessa pois. KalPalla on rahaa niin, ettei paskalle taivu.

Ai mutta HPK. Luoja auta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös