Tuomarointi ja säännöt

  • 467 061
  • 2 340

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Menikö tuo nyt ihan sääntöjen mukaan?

Joku muu voi kertoa vastauksen, mutta eikö joku Pelicansin pelaaja heittänyt siirretyn rangaistuksen aikana pitkän kiekon yrittäessään laittaa kiekkoa tyhjään maaliin? Vaikuttaako tämä jotenkin tilannetta seuraavaan aloituspisteeseen, vai pitäisikö sen joka tapauksessa olla Pelicansin hyökkäyspäässä?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Tähän pitää vielä tarkentaa sen verran, että kiekkoahan voi pikaisesti huitaista mv:n mailalla, mutta sillä ei saa jäädä pelaamaan. Eli jos maalivahti on pudottanut mailansa maalin taakse ja annat oman mailasi tilalle, jonka jälkeen käyt hakemaan maalivahdin mailan, voit pikaisesti ohjata kiekkoa pois vaikka maalin edestä.

Äläs nyt höpötä. Jos kenttäpelaaja osallistuu peliin (esim. ohjaa kiekkoa jalalla, taklaa vastustajaa tms., saati sitten pelaa kiekkoa sillä mv:n mailalla) pitäessään maalivahdin mailaa kädessä, tulee tälle kenttäpelaajalle tuomita 2 min rangaistus. Jos haluaa osallistua otteluun, tulee mv:n maila tiputtaa pois käsistään ennen osallistumista.
 

tutzba

Jäsen
pitkän kiekon yrittäessään laittaa kiekkoa tyhjään maaliin? Vaikuttaako tämä jotenkin tilannetta seuraavaan aloituspisteeseen, vai pitäisikö sen joka tapauksessa olla Pelicansin hyökkäyspäässä?

Tuollaisissa tilanteissa aloitus viedään puolueettomalle alueelle lähemmäs pitkän tehneen joukkueen puolustusaluetta, eli oikeassa olit.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Eikös liigassa pitäsi olla tällä hetkellä käytössä sääntö, että aloitus tapahtuu rangaistuksen saaneen joukkueen puolustusalueelta? Täytyy kyllä myöntää, etten ole kiinnittänyt juurikaan huomiota mistä aloitukset on nyt jäähyn jälkeen suoritettu, mutta eikös sääntömuutoksen pitänyt tulla voimaan täksi kaudeksi?

Oli käytössä kaikissa sarjoissa jo viime kaudella.

Lauantaisessa Pelicans-Tappara pelissä Tuukka Mäntylä sai kampitusjäähyn Tapparan pelatessa kuudella Pelicansin viittä vastaan. Aloitus kuitenkin suoritettiin Tapparan hyökkäyssiniviivalta. Tuossa oli Tapparalle suuri etu, että aloitus oli hyökkässinisellä, kun peliaikaa oli jäljellä 15 sekuntia, kuin että se olisi ollut omalla puolustusalueella.

Menikö tuo nyt ihan sääntöjen mukaan?

Siinä on ollut joku toinen syy, joka on pelikatkon aiheuttanut ja sitä myöten tuon aloituksen tuonut tuohon keskialueelle. Esim. Pelsujen tekemä käsisyöttö hyökkäysalueella tai korkea maila Pelicansin osalta. Vaikea sanoa, kun en ole ko. tilannetta nähnyt. Peliä ei liene kuitenkaan ole katkaistu sen vuoksi, että Tappara-pelaaja olisi koskenut kiekkoon.

Joku muu voi kertoa vastauksen, mutta eikö joku Pelicansin pelaaja heittänyt siirretyn rangaistuksen aikana pitkän kiekon yrittäessään laittaa kiekkoa tyhjään maaliin? Vaikuttaako tämä jotenkin tilannetta seuraavaan aloituspisteeseen, vai pitäisikö sen joka tapauksessa olla Pelicansin hyökkäyspäässä?

Jos Pelicans teki pitkän, niin aloitus olisi viety Pelicansin siniviivan tuntumaan. Eli vastaus jälkimmäiseen kysymykseen, vaikuttaa ja ei pitäisi.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Mikä sääntökohta? Olin nimittäin siinä uskossa, että saisi pikaisesti ohjata kiekkoa.

Sääntö 556 e) sanoo: Pelaajalle, joka osallistuu peliin viedessään uutta mailaa kenttäpelaajalle tai maalivahdilleen, tuomitaan pieni rangaistus (2'). Tuo kenttäpelaajalle toki tarkoittaa tilannetta, jossa mailan viejä kuskaa kahta mailaa samanaikaisesti.

Toki tässä voidaan nyt spekuloida sillä, että entä jos kuskaa vain yhtä mailaa. Kenttäpelaajan pelatessa mailalla kiekkoa, hänen (sallittuihin) mailan mittoihin sovelletaan tuolloin sääntöä siitä, mitä säännöt sanovat kenttäpelaajan mailasta. Ja jos kenttäpelaaja osallistuu peliin maalivahdin maila kädessään, on maila sääntöjenvastainen ollakseen kenttäpelaajan maila ja tällöin tuomari voi (tuomarin tulee) pelaajaa rangaista säännön 555 (Sääntöjen vastainen varuste) mukaan.

CaseBookissa on vielä erikseen kerrottu tuosta tilanteesta, jos maalivahdille mailaa kuskaava pelaaja tiputtaa tuon mv:n mailan pois, niin silloin hän saa osallistua peliin.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Joku muu voi kertoa vastauksen, mutta eikö joku Pelicansin pelaaja heittänyt siirretyn rangaistuksen aikana pitkän kiekon yrittäessään laittaa kiekkoa tyhjään maaliin?

OK. Jäi tuo pitkäkiekko minulta huomaamatta, joten siinä tapauksessa homma meni juuri kuten pitää.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
OK. Jäi tuo pitkäkiekko minulta huomaamatta, joten siinä tapauksessa homma meni juuri kuten pitää.

Paitsi jos Pelicans teki pitkän ja aloitus oli Tapparan siniviivan tuntumasta, niin ei mennyt oikein. Pelicansin tehdessä pitkän silloin kun Tapparalle on tulossa rangaistus, tulee aloitus suorittaa keskialueelta Pelicansin siniviivan tuntumasta.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Tapparan hyökkäyssiniviiva = Pelicansin siniviiva

Oikeinhan tuo meni siis.

Aaa... Tuli huonosti luettua. Jäi huomaamatta, että kyse oli Tapparan hyökkäyssiniviivasta. My bad.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos pelissä alkaa pieni maalinedusnahina, niin aloitus siirretään automaattisesti keskialueelle. Tälle kaudelle tullut sääntökö(?)

On muuten harvinaisen hölmö sääntömuutos. Lauantain matsissa HPK hyödynsi tätä ainakin 3 kertaa ja nyt HIFK-Kärpät -matsissa puolestaan Söderholm hakkasi jotain Kerästä maalin edessä ja sai aloituksen pois HIFK-päädystä. Mitä järkeä tässä on?
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Jos pelissä alkaa pieni maalinedusnahina, niin aloitus siirretään automaattisesti keskialueelle. Tälle kaudelle tullut sääntökö(?)

On muuten harvinaisen hölmö sääntömuutos. Lauantain matsissa HPK hyödynsi tätä ainakin 3 kertaa ja nyt HIFK-Kärpät -matsissa puolestaan Söderholm hakkasi jotain Kerästä maalin edessä ja sai aloituksen pois HIFK-päädystä. Mitä järkeä tässä on?

Ei se ihan noin mene. Eli jos hyökkäävän joukkueen pelaajat, jotka eivät maalilla ole, esim pakit nousevat kahakkaan, tuomitaan ns. kuuma katko, ja aloitus tuodaan keskialueelle.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Sääntöjen mukainen visiiri?

Sääntökirjan sääntö 224 - Kenttäpelaajan kasvosuojus tai visiiri, kohta c) sanoo: "Visiirin on ulotuttava vähintään nenän alapuolelle. Visiirin on aina peitettävä silmät ja nenä sekä edestä että sivusta katsottuna."

Jatkoajan kuvablogissa, etsimessä, on uusimpana kuvana kuva vaaleanpunaisesta Lasse Kukkosesta. Mitäpä mieltä olette, onko Kukkosen visiiri sääntöjen mukainen?
 

tutzba

Jäsen
Jatkoajan kuvablogissa, etsimessä, on uusimpana kuvana kuva vaaleanpunaisesta Lasse Kukkosesta. Mitäpä mieltä olette, onko Kukkosen visiiri sääntöjen mukainen?

Turha vastata, mutta eihän se ole.

OT: Pitäisi minunkin ostaa dumarihommiin uusi visiiri. Tulee meinaan nosteltua sitä aika huolella "otsalle" kun on sen verran naarmuinen, eikä se tuolloin peitä varmaan edes silmiä. Mieluummin viheltäisin ilman viisiriä, näkisi paljon paremmin. Onhan siinä tietysti oma turvallisuus aina kyseessä.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
. Eli jos hyökkäävän joukkueen pelaajat, jotka eivät maalilla ole, esim pakit nousevat kahakkaan, tuomitaan ns. kuuma katko, ja aloitus tuodaan keskialueelle.

Mielestäni siitä huolimatta melko tyhmä sääntö. Siistiä varmaan pakkien kannalta katsoa sieltä keskialueelta kun omia hyökkääjiä ryöpytetään maalin edessä, auttamaan ei voi mennä.

Ja ylipäätään miksi nämä maalinedushässäköt halutaan pois? Niissä haetaan niitä asetelmia seuraavaa vaihtoa varten, otetaan luulot pois vastustajalta, jne. Olennainen osa peliä, katsojatkin keskimäärin tykkäävät.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ja ylipäätään miksi nämä maalinedushässäköt halutaan pois? Niissä haetaan niitä asetelmia seuraavaa vaihtoa varten, otetaan luulot pois vastustajalta, jne. Olennainen osa peliä, katsojatkin keskimäärin tykkäävät.

Olen samaa mieltä tuosta säännöstä. Ymmärrän kyllä, että junnuissa turhia hässäköitä on parempi välttää, mutta ammattilaisten SM-liiga voisi ottaa käyttöön erilaisen tulkinnan. Jos pakit vain tasoittavat puntit eivätkä mene maalineteen tappelua aloittamaan, aloitus saisi jäädä sinne, minne se normaalisti kuuluisi. Nykyinen linja tappaa tunteen ja oikeanlaisen aggressiivisuuden.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
No pöh, saahan sinne mennä. Ainoa "rangaistus" sinne menosta on tuo aloituksen siirto keskialueelle. Jos on tunnetta pelissä, niin ei se niin kovasti haittaa. Jos siellä oikeasti ryöpytetään, niin siellä tullee myös rangaistuksia, jotka vaikuttanevat myös aloituspaikkaan.

Kuinka moni on muuten tietoinen siitä, että monien tuomareiden käyttämä "aloitus ulos" tilanteissa, joissa hyökkääjä vähän näpäyttää veskaria, ei perustu mitenkään sääntökirjaan? Sääntökirja ei oikeuta moiseen aloituksen siirtoon, mutta aika harva asiasta purnaa, jos sitä joku tuomari käyttää sopivassa tilanteessa.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
No pöh, saahan sinne mennä. Ainoa "rangaistus" sinne menosta on tuo aloituksen siirto keskialueelle. Jos on tunnetta pelissä, niin ei se niin kovasti haittaa. Jos siellä oikeasti ryöpytetään, niin siellä tullee myös rangaistuksia, jotka vaikuttanevat myös aloituspaikkaan.

Kuinka moni on muuten tietoinen siitä, että monien tuomareiden käyttämä "aloitus ulos" tilanteissa, joissa hyökkääjä vähän näpäyttää veskaria, ei perustu mitenkään sääntökirjaan? Sääntökirja ei oikeuta moiseen aloituksen siirtoon, mutta aika harva asiasta purnaa, jos sitä joku tuomari käyttää sopivassa tilanteessa.

Taisi olla vielä niin, että aiemmin tuo oli sääntökirjassa mutta nykyään sääntökirjan mukaan tuossa aloituksen saa tuoda ulos vain jäähyn yhteydessä ja silloinkin mennään sitten toiseen päähän.

Itse toki käytän tuota säännöllisesti vaikka tiedän, että se ei ole minkään säännön mukaista. Toki olen tällä kaudella aloittanutkin keskiviivan kohdalta "kuvitteelliselta" pisteeltä. Näin sen järkevimmäksi kun jannut löi mailat yhteen keskiviivalla ja aloitusta ei kummallekkaan pisteelle voinut viedä.

Saa siellä soveltaa ja pitääkin, jos se sopii ja tukee peliä
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Voittaa mielestäni huitomisjäähyn 100-0 jos on vähän heppoisempi tilanne. Jos oikein kunnolla tulee käsille niin sitten tietysti boksiin.

Samaa mieltä edellisten kanssa, tapa on hyvä, vaikka sitä ei sääntökirja tuekaan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Samaa mieltä edellisten kanssa, tapa on hyvä, vaikka sitä ei sääntökirja tuekaan.
Ei ole. Mitäs muita sääntöjä sitä saa soveltaa, luoda tai jättää tuomitsematta? Mihin se raja vedetään?
 

tutzba

Jäsen
Ei ole. Mitäs muita sääntöjä sitä saa soveltaa, luoda tai jättää tuomitsematta? Mihin se raja vedetään?

Tummensin tuosta olennaisen kohdan. Tuomarit saavat ja niiden pitääkin soveltaa, mutta mitään ei saa luoda. Sen sijaan saa myös jättää tuomitsematta. Selitetäänpä pikkuisen.

Eniten ärsyttää tuomarit, jotka viheltävät pilkulleen sääntökirjan mukaan. Tuomarin pitää osata soveltaa ja tulkita, mutta kuitenkin niin, että tehdyt päätökset kestävät kriittisen tarkastelun. Mielestäni kiekon vieminen keskialueelle pienen huitomisen jälkeen kestää (tähän väliin kerrottakoot, että kun aloitin tuomariurani vuonna 2006, minulle opetettiin juuri tuolla tavalla). Tällä kaudella minua on muutamassa pelissä oltu tarkkailemassa ja jos en aivan väärin muista, jokaisessa olen vienyt aloituksen keskialueelle. Pelin jälkeen tuosta ei ole tullut kritiikkiä. Ja usko pois, pienimmistäkin virheistä saa palautetta.

Sen sijaan mitään uutta ei saa luoda. Tästä esimerkkinä tilanne jostain Lahdessa käydystä D-junnumatsissa. Tuomari antoi pelaajalle kakkosen, olisiko syynä ollut vaikka kampitus. Pelaaja mussutti aikansa ja dumari löi kympin. Kun pelaaja meni jäähyaitioon ja tuomari lähti pois, sanoi ko. pelaaja toiselle pelaajalle (pelasivat siis ennestään alivoimalla), että onpa täällä paska tuomari. Jäähyaitiossa ollut luukkumies kutsui tuomarin takaisin ja sanoi, että tuo pelaaja haukkui sinua paskaksi. Dumari löi ottelurangaistuksen. Ja nyt sitten se olennainen asia: kaivakaa huviksenne sääntökirjasta kohta, joka oikeuttaa tuon tuomion. Eli kuten sanottu, mitään uutta ei saa luoda.

Sitten se kolmas kohta, eli tuomitsematta jättäminen. Peli kääntyy B-joukkueen hyökkäysalueelle, mutta A-joukkueen puolustusalueelle jää molemmilta joukkueilta yksi pelaaja vähän nyhjäämään. Molemmat huitaisevat toisiaan yhden kerran, mutta sitten tajuavat missä kiekko on ja lähtevät sen perään. Keskialueella naureskelevat tilanteelle. Pitäisikö tuosta tuomita väkivaltaisuudesta kaksiminuuttinen molemmille, koska hehän löivät toisiaan? No, minä en tuominnut. Ei vaikuttanut peliin millään lailla, paitsi siten, että nuo kaksi jannua olivat ulkona pelistä. Se taas oli heidän oma valintansa. Kumpikaan ei sitonut toista, ei roikkunut tai muutakaan. Itse en vihellä rangaistuksia, jotka eivät oikeasti vaikuta pelin kulkuun.

Näkyvä rike, loukkaantumisen vaara, saatu hyöty. Nuo kolme kun pitää mielessä tuomiota antaessa, pääsee aika pitkälle.
 

True Blue

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, TPS
Mitä säännöt sanovat ilman hanskaa pelaamisesta? Naisten divarissa sai jäähyn kun pelasi ilman hanskaa, mahtoiko mennä ihan nappiin?

Entä millainen jäähy on "yleisön estäminen"?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Sen sijaan mitään uutta ei saa luoda. Tästä esimerkkinä tilanne jostain Lahdessa käydystä D-junnumatsissa. Tuomari antoi pelaajalle kakkosen, olisiko syynä ollut vaikka kampitus. Pelaaja mussutti aikansa ja dumari löi kympin. Kun pelaaja meni jäähyaitioon ja tuomari lähti pois, sanoi ko. pelaaja toiselle pelaajalle (pelasivat siis ennestään alivoimalla), että onpa täällä paska tuomari. Jäähyaitiossa ollut luukkumies kutsui tuomarin takaisin ja sanoi, että tuo pelaaja haukkui sinua paskaksi. Dumari löi ottelurangaistuksen. Ja nyt sitten se olennainen asia: kaivakaa huviksenne sääntökirjasta kohta, joka oikeuttaa tuon tuomion. Eli kuten sanottu, mitään uutta ei saa luoda.

Hyvä kirjoitus tutzbalta, yhdyn kirjoitettuun.

Tuohon yhteen kohtaan toki hieman haluan puuttua. Sääntökirjan säännön 550 f), kohdan 2 mukaan: Pelaajalle, joka ivailee, estää tai haittaa pelin johtamista, tuomitaan ottelurangaistus. Kyllä kuvailemassasi tilanteessa on jopa sääntökirja tuomarin takana. Se, että ivailusta raportoi kentällä olleelle tuomarille rangaistusaition valvoja (eli toimitsija) ei estä rangaistuksen antamista. Ne toimitsijat ovat samaa joukkuetta tuomareiden kanssa ja kyllä tuomareiden pitää heihin (ainakin periaatteessa) luottaa.

Noh, sitten mennään niihin tosielämän realiteetteihin. Moisessa tilanteessa OR on selvästi liikaa. Jos tuomari olisi itse kuullut tuon kommentin, niin ehkä, huom ehkä, tilanteessa olisi voinut antaa PRK:n. Fiksu tuomari olisi ollut kuulematta tuon kommentin tai mahduttanut sen vielä sinne jo annettuun 10 minuutin käytösrangaistukseen.

Toisekseen, koska kyseessä oli D-junnujen ottelu, ei rangaistusaition valvoja varmaankan ollut ns. virallinen, erotuomarikortin omaava, toimitsija vaan kotijoukkueen oma toimitsija, mahdollisesti pelaajan vanhempi. Tällöin tuomarina suhtautuisin hyvin kyseenalaisesti heidän raportoimiinsa tekoihin, varsinkin jos kyseessä on vierasjoukkue, joka tuosta raportoinnista saisi haittaa osakseen. Jos joku luukkuvahtina oleva vanhempi sanoo pelaajan sanoneen minua paskaksi, niin sopivasti huumoria peliin ja kommenttia tyyliin: "No minähän olen!" tai "Hänellä on oikeus mielipiteeseensä." tms., jotta ei tarvi sen luukkuvahdin raportin perusteella antaa lisärangaistuksia. Jos vielä pelaaja kuulee tuon, niin voi lisätä respektiä tai vähentää mutinaa myöhemmin.
 

tutzba

Jäsen
Mitä säännöt sanovat ilman hanskaa pelaamisesta?

Tietääkseni ilman kypärää pelaaminen on ainoa, mistä tuomitaan jäähy.

Entä millainen jäähy on "yleisön estäminen"?

Sääntökirjan mukaan "pelaajalle, joka koskettaen estää katsojaa, tuomitaan erotuomarin harkinnan mukaan ottelurangaistus". Aika once in a lifetime -tyylisiä jäähyjä, jos tuollainen on jossain tullut.

Tuohon yhteen kohtaan toki hieman haluan puuttua. Sääntökirjan säännön 550 f), kohdan 2 mukaan: Pelaajalle, joka ivailee, estää tai haittaa pelin johtamista, tuomitaan ottelurangaistus. Kyllä kuvailemassasi tilanteessa on jopa sääntökirja tuomarin takana. Se, että ivailusta raportoi kentällä olleelle tuomarille rangaistusaition valvoja (eli toimitsija) ei estä rangaistuksen antamista. Ne toimitsijat ovat samaa joukkuetta tuomareiden kanssa ja kyllä tuomareiden pitää heihin (ainakin periaatteessa) luottaa.

Jos takerrun pelkästään ensimmäiseen kappaleeseen, niin tottahan tuo, mutta itselläni ei olisi riittävästi rohkeutta tuomita ottelurangaistusta pelkän kuulopuheen perusteella. Se oli tuon alkuperäisen kysymykseni taustalla, joten se oli kyllä siinä mielessä huono esimerkki. On se kuitenkin sen verran raju tuomio pelkästä verbaalisesta rikkeestä, että mieluusti kuulisin ihan omin korvin ennen penalttia. Lopputekstisi allekirjoitankin sitten täysin.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös