Mainos

Toivolan tekemiset Lukossa

  • 226 395
  • 1 251

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Boris kirjoitti:
Petteri Sihvosen näkemys Lukosta ja eilisestä HPK-ottelusta:

"Lukko on pelillisesti niin heikossa tilassa pelaamisen eräiltä osa-alueilta, että HPK:n pelaajat luulivat kävelevänsä helppoon voittoon."

Tämähän pitää paikkansa. Puolustus vuotaa kuin seula mutta hyökkäys ja maalivahtipeli toimii kohtalaisesti.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Toivola kyllä otti miehekkäästi tuon huonon valmistautumisen omaan piikkiinsä. Katsotaan nyt jatkuuko trendi, vai oliko kyseessä yksittäinen tapahtuma.
 

Korinekki

Jäsen
Ihmetyttää kyllä kummasti se, että Lukon alivoima on täysin luokatonta, mutta silti Toivola peluuttaa Strakan ja kumppanit puhki. Antaisi nyt tässä tilanteessa noiden nelosketjun miesten kokeilla siinä alivoimalla. Ei se ainakaan tästä huonommaksi voi enää mennä.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jotain muutosta tuohon alivoimaan toivoisi, mutta sen verran taitaa olla Toivolan päähän juurtunut se "parhaat pelaa"-systeemi, että turha on toivoa.

Näin äkkiseltään tosiaan tällainen tavallinen rivikatsoja luulisi, että herrat Juntunen ja Tuomainen ovat kuin tehty alivoimapeliin, mutta ei... Sen verran mitä esimerkiksi Juntunen on alivoimaa pelannut, niin ei siinä ole moitteen sijaa ollut.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
L4E kirjoitti:
On, on ja Straka johtaa pistepörsiä(ennen tätä kierrosta), on maalipörssin kakkonen ja liigan paras pelaaja. Taas tuttua tietämystä patalapulta.


Vastaus viikon perässä, mutta asia ei vanhene. Straka liigan paras pelaaja, jep jep, en nyt parhaasta tiedä, mutta aika lailla kahdestaan tuntuu Toporowskin kera pitävän raumlaisse paattia pinnalla tällä hetkellä.

Ei vielä mitään paniikkia pitäisi olla. Porissakin kylvettiin muutama peli, jonka jälkeen voitettiin saman verran (lasken huomisen voittopelin jo mukaan). Raumalla taasen paperilla (ihqu sana) joukkue on piinkova, mutta silti ei SM-liigan tämän hetken kärkiseurojen veroinen. Missä vika, joukkueessa, Toivolassa vai Santalassa?

Eli odotelkaa. Kyllä se Lukko-Ässät finaalipari vielä täksi kaudeksi aikaan saadaan.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kyllä Toivolalla on paljon päänsärkyä vielä tiedossa tuon koheltavan laumansa kanssa. Luulisi että nyt kun jo 17 peliä on pelattu, niin edes kaksi hyvää matsia pystytään peräkkäin pelaamaan, mutta ei. Ja suurimmat vaikeudet ovat yllättäen aina kotipeleissä.

Jukka Rautakorpea moitittiin yllättävän paljon sen jälkeen kun hän Lukosta lähti, mutta se on sanottava että Jukka sentään osasi tehdä sen mikä näyttää Toivolalle tuottavan paljon päänvaivaa, eli Jukka sai joukkueensa voittamaan pelejä. Se on tässä jääkiekossa aika tärkeää loppujen lopuksi.

No. Vielä on 39 peliä jäljellä ja niistä 117 pinnaa jaossa.
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Moisanen muuten heitti Ripa radiossa aika rajua kommenttia.

"Lukon alkukautta on heijastanut ns. keinotekoisen tekemisen maku. Ollaan pelaavinaan, mutta kuitenkaan ei tehdä asioita kunnolla. Sijoitus sarjataulukossakin jo näyttää tämän. Vaikea on löytää Lukon joukkueesta tänään esim. plusmerkkisiä merkintöjä. Osa pelaajista on työpaikalla tekevinään töitä. Asioita ei tehdä kunnolla tai tehdään vain ylimalkaisesti "ollaan vain työmaalla".

Siinä Toivolallekin työmaata kerrakseen...
 

Karajan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Roku kirjoitti:
Jukka Rautakorpea moitittiin yllättävän paljon sen jälkeen kun hän Lukosta lähti, mutta se on sanottava että Jukka sentään osasi tehdä sen mikä näyttää Toivolalle tuottavan paljon päänvaivaa, eli Jukka sai joukkueensa voittamaan pelejä. Se on tässä jääkiekossa aika tärkeää loppujen lopuksi.
Rautakorven auktoriteetti riitti pistämään äijät ruotuun. Muutenkin valmennustiimi oli kokeneempi. Nyt tuntuu vaan siltä ettei Miksu aina saa otetta joukkueeseen . Lopulta on aivan sama vaikka voittaisivat 1-0 tai 2-1 joka pelin räkämaaleilla kunhan voittavat.
 
Suosikkijoukkue
Lukko. Mälsä pierumäki kiekko.
Otsikon mukaan Toivolan tekemiset ovat olleet erittäin vajavaiset tällä kaudella Lukossa. Kai miestä voisi alkaa jo pikkuhiljaa kritisoimaankin. Miksi porukka ei pelaa materiaalin edellyttämällä tavalla, vai ollaanko me kannattajat yliarvioitu rosterimme? Kukaan ei sen puoleen ole kannattajista mitään pilvilinnoja rakennellutkaan, mutta odotukset ovat olleet toteutunutta menestystä huomattavasti heikommat.

Eikö Toivolalla sittenkään ole palleja valmentaa Lukkoa korkeammalle? Miksi joka ottelun jälkeen toistuu tutut selitykset, joita oli Porin vuosienkin aikaa ihan riittämiin? Alanpa uskoa siihen, että Ässien menestys viimekaudella oli ehkä väistämätöntä siinä mielessä, että kasassa oli vuosia sama lahjakas porukka ja sitten kaikki natsasi kerralla. Henki oli hyvä ja koko kaupunki syttyi liekkeihin. Toivolan osuutta alan vahvasti epäillä siinä asiassa. Tottakai valmentajan pitää olla hyvä, jos joukkue on hopealla, mutta jotenkin nykyiset otteet kielivät ihan muuta.

Vaikka joukkue on lähes täysin uusiksi kasattu, ei sen piikkiin voi enää asioita laittaa. Kyllä lähes parinkymmenen ottelun jälkeen pitää sitten jo kulkea jos on kulkeakseen, vaikka pelaajat olisivat tulleet persereiästä uuteen joukkueeseen. Pinna alkaa kiristyä ja toivottavasti Toivola tietää sen, että "menestyviä" koutseja on ennenkin potkittu pois. Hopeastatus on nyt varsin häilyvä.

Taisi Lukon voitto Ässistä olla juuri sitä, mitä ennen ottelua uumoilinkin. Ässät oli Porissa kahdesta paskasta se isompi ja Lukko ja vei pisteet. Sen kai todisti Ässien tämäniltainen esitys H:linnassa ja Lukon esitys Raumalla. Kummankaan joukkueen esitykset eivät ihan vakuuta.
 

Borgie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Seuraavan 8 pelin aikana Lukko kohtaa vain yhden kärkikuusikon joukkueista, eli voidaan sanoa että meillä on hieman helpompi vaihe sajataulukosta menossa. Pelin on silti parannuttava huomattavasti ja paketti pitäisi saada pysymään kasassa jotta voidaan toivoa pisteitä noistakaan matseista.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Borgie kirjoitti:
Seuraavan 8 pelin aikana Lukko kohtaa vain yhden kärkikuusikon joukkueista, eli voidaan sanoa että meillä on hieman helpompi vaihe sajataulukosta menossa. Pelin on silti parannuttava huomattavasti ja paketti pitäisi saada pysymään kasassa jotta voidaan toivoa pisteitä noistakaan matseista.

Nykyisellä pelillä Lukko voi korkeintaan voittaa Kalpan ja Ässät. Toivola näyttäisi olevan täysin aseeton nykyisen tilanteen edessä. Mitään muutosta ei ole näkyvissä vaikka mies kovasti lupaili nopeaa nousua pari peliä sitten.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
En kyllä tuota Toivolan kommentia "että vieraissa pelataan hyökkäävämmin" ja siitä johtuisi se ettei oltaisi valmiita puolustamaan oikein suostu allekirjoittamaan. Liian usein vastustajat tekevät maalit kassarin nokan edestä niin kuin eilenkin tekivät kaksi. Tämä ei kyllä johdu mistään hyökkäävämmästä pelityylistä vaan puhtaasti siitä että maalinedustalla pelataan aivan liian pehmeästi. Ihmetys tämän johdosta on kyllä suuri, sillä joukkueesta löytyy pelureita jotka tämän siivoustyön osaavat.

Toinen mikä on silmään pistänyt on se, kun Lukolta pääsee peluri jäähyltä niin neliötä ei saadakaan aikaan vaan käy niin kuin eilenkin että neljä peluria on kiekollisella puolella ja vastustaja aivan namupaikassa. Selkeästi on havaittavissa että ei ole sovittu miten ryhmitytään uudelleen tälläisissä tilanteissa. Aika monta maalia on syntynyt juuri kun ollaan saatu kentälle mies lisää, mutta hyvin siihen asti pelattu av "kusee kintuille" kun ryhmitys kentällä on lähinnä kiekon perässä juoksentelua.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Jukan takahiukset kirjoitti:
Taisi Lukon voitto Ässistä olla juuri sitä, mitä ennen ottelua uumoilinkin. Ässät oli Porissa kahdesta paskasta se isompi ja Lukko ja vei pisteet. Sen kai todisti Ässien tämäniltainen esitys H:linnassa ja Lukon esitys Raumalla.

Olen tästä eri mieltä. Vaikken porin peliä nähnytkään, olen kuitenkin nähnyt lukon pelaavan ihan eri ilmeellä kuin eilisessä ottelussa, ja sen mitä porin pelistä olen lukenut ja kuullut, lukko oli ihan aidosti hyvä. Esitykset vain ailahtelevat ihan järkyttävästi, myös pelin sisällä kuten eilen nähtiin. Ensimmäisessä erässä lukko teki mitä tahtoi, mutta kaksi seuraavaa ei tehty sitten yhtään mitään.

Lukon täytyy saada tekemiseensä jatkuvuutta, se on valmennuksellisesti varmaan suuri haaste. Joukkue on hyvä, kunhan se pelaisi joka ilta edes lähelle omaa tasoaan. Muutoksia saattaa toki tulla miehistöön jos ei pelaaminen kaikilla maita.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
L4E kirjoitti:
En kyllä tuota Toivolan kommentia "että vieraissa pelataan hyökkäävämmin"

Toivola sanoi että vieraissa pelataan puolustusvoittoisemmin, ja sitä samaa pitäisi saada kotipeleihinkin.
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vaikka olisi millainen kriisi, niin en minä valmentajaa lähtisi siltikään vaihtamaan. Se olisikin jo huvittava tilanne, kun palkkaa maksettaisiin samaan aikaan noin viidelle eri valmentajalle. Muutenkin olen sitä mieltä, että vikaa Lukon viimeisen 10 vuoden aikaiseen, käytettävissä olleisiin resursseihin nähden heikkoon menestykseen, voisi etsiä myös hallituksesta ja seurajohdosta.

Lukko voitti pronssia vuonna 1996, jonka jälkeen menestys on ollut aivan liian heikkoa. Toki Bosman-päätös oli aikoinaan kova paikka Lukolle, mutta ei heikkoa menestystä voi enää sillä selitellä. Lukon päävalmentajina ovat viimeisen 10 vuoden aikana toimineet Freddy Lindfors, Jukka Jalonen, Timo Tuomi, Vasili Tihonov, Ika Lehkonen, Jukka Rautakorpi, Jarmo Tolvanen, Jukka Koivu ja nyt siis Mika Toivola. Näistä valmentajista Raumalla ovat onnistuneet ainoastaan Tihonov ja Rautakorpi, jotka taisivat molemmat lähteä Raumalta ns. ovet paukkuen.

Lukon pelaajabudjettia tutkittaessa voisi myös kuvitella Lukon yleisesti ottaen pelaavan nykyistä korkeammista sijoituksista, mutta sarjataulukko kertoo totuuden. Miksi niin moni valmentaja epäonnistuu Raumalla? Mikä vastuu on niillä henkilöillä, jotka joukkueen kokoavat?
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
psychodad kirjoitti:
Toivola sanoi että vieraissa pelataan puolustusvoittoisemmin, ja sitä samaa pitäisi saada kotipeleihinkin.
Sinänsä en allekirjoita että kotona pitäisi pelata puolustusvoittoisemmin, mutta lääkkeenä tähän "mailan puristamiseen" kotona tämä saattaisi toimia hyvinkin että enemmän pelattaisiin vaan puolustuksen kautta . Varsinkin kun yv:kin jo toimii, niin ratkaisut saataisiin sitä kautta.

Itseluottamuksen palattua sitten taas voitaisiin palata hyökkäävämpään pelityyliin kotona. Nyt tuntuu siltä, että kun 2-0 jää saamatta ja vastustaja tekeekin tasoituksen niin kuuluu vaan "naps" ja homma menee kipsiin.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Johto kirjoitti:
Lukon pelaajabudjettia tutkittaessa voisi myös kuvitella Lukon yleisesti ottaen pelaavan nykyistä korkeammista sijoituksista, mutta sarjataulukko kertoo totuuden. Miksi niin moni valmentaja epäonnistuu Raumalla? Mikä vastuu on niillä henkilöillä, jotka joukkueen kokoavat?
Suuri vastuuhan joukkueen kokoojilla on. Tällä kaudella kyllä pelaajien hankinnoissa on onnistuttu maalivahteja lukuun ottamatta erittäin hyvin. Samoin Jukan aikana pelaajahankinnoissa onnistuttiin hyvin. Mutta samaa ei tosiaan voi sanoa valmentajien hankinnoista. Aika monta kuprua on onnistuttu vuosien varrella haalimaan(en nyt tarkoita Toivolaa).

Mölli muuten kiteytti hyvin Canalin lähetyksessä kassarin merkityksen todetessaan, että ensin kassariin kaikki rahat ja sitten pelurit vaikka nakkikioskilta.
 

Jeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Viisastelua, ei vittuilua

Eilisen matsin Canaalilta kytänneenä arvelen kanaalin varrella olevan muutaman asian pielessä:

1. Eepi ja Martikainen eivät enää pysy mukana ja Viitanen ei taas tiedä kuinka pelata. Tämä olisi helposti korjattavissa. E & M:lle vikkelät pakkiparit ja Viitaselle sellaiset neuvot että se käsittää mitä pitää tehdä. Ja helvettiin se "aluepuolustus".

2. Pelikuri, missä pelaa? Hyökkäyksissä ei ollut mitään järkeä, edes 5-3 yv:llä ei meinattu saada kiekkoa alueelle ja jos saatiinkin ei tiedetty mitä sitten tehdään. Ensimmäisen erän jälkeen Lukon olisi pitänyt johtaa vähintään kolmella maalilla.

3. Vaikka mitään muuta ei älyttäisi tehdä, niin omaa maalia tulee PUOLUSTAA! Nyt IFK juhli Lukon maalilla kerta toisensa perään.

Summa summarum: Herra Marsu ei osaa peluuttaa joukkuetta. Pitäisi ensin ymmärtää minkälainen joukkue on käsissä ja sitten rakentaa sellainen pelitapa millä saadaan jätkistä parhaat tehot irti. Nyt vaikuttaa siltä, että Toivolalla on ufo pelisysteemi jota nykyinen Lukon joukkue ei käsitä eikä materiaali ole sille muutenkaan optimi toteuttaja.

Vaihtoehtoja on kolme:

1. Odotetaan että jengi sisäistään Toivolan pelisysteemin ja siihen sopeutumattomat pelaajat vaihdetaan. Tähän menee noin kaksi vuotta.

2. Vaihdetaan valmentajaa sellaiseksi, joka tekee nykyiselle Lukolle sopivan pelisysteemin.

3. Toivola tulee järkiinsä ja tekee itse tarvittavat muutokset.

Ykkösvaihtoehto lienee mahdoton, kolmonen toivottavin mutta kakkosen todennäköisyys kasvaa koko ajan. Tuosta pelaajistosta on kuitenkin pakko saada enemmän irti. Ja pian.
 

Korinekki

Jäsen
Äärettömän vaikeahan tilanne on tällä hetkellä kentällä. Mutta vielä vaikeampi se on kabineteissa. Lähes joka vuosi on nyt jouduttu valmentajaa vaihtamaan, joka kesken kauden tai kauden jälkeen.
Vaikeaa Raumalle on pian saada ketään valmentamaan, jos koko ajan ollaan tässä tilanteessa. Itse on olisi Toivolaa vielä pistämässä pihalle. Itse näkisin mielelläni nyt muutaman uuden pelaajan tuovan ryhtiä. Sen jälkeen katsotaan.
Tosin jos tässä vielä 4-5 matsia rämmitään, on turha enää tehdä muutoksia.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Minä en kannata valmentajan vaihtoa. Toivolaa nyt en sateentekijänä pitänyt alun pitäenkään, mutta tuntuu jotenkin hätiköidyltä ratkaisulta miettiä valmentajan vaihtoa. Hyvin suurella todennäköisyydellä palattaisiin vaan alkupisteeseen, ja ongelmat korostuisivat. Toivola tietää kyllä missä ongelma on, ja sen eteen tehdään varmasti töitä. Mitään sellaisia poppamiehiä ei ole tarjolla joka hitsaisi uudistuneen joukkueen yhteen kuin taikaiskusta.
 

TiDo28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko,Toronto Maple Leafs
Jedan kanssa täysin samaa mieltä.Itsellä tuli jo silloin epäileväinen olo tilanteesta kun Toivola rupesi kauden alussa selittämään,että 0-linjan takia joutui ihan liiga-avauksen kynnyksellä vaihtamaan koko "pelikirjan" uuteen uskoon kun ei sama pelityyli kuin Porissa sopinutkaan enää tänne.Eikös se ollut jo odotettavissakin,että tämä 0-linja tulee käyttöön?

En ehdota mitään valmentajan vaihdosta esim. Jursiin (kaikkihan on sitä mieltä,että miehellä liian vanhat tiedot jääkiekosta) mutta asia joka minua on kaivertanut koko kauden on se,että monessa pelissä lukko on ollut se hitaammin luisteleva.Kädet toimivat lukon pelaajilla mutta nopeutta tarvittaisiin lisää sekä kaikkien tiedossa oleva pelityyli eli kuviot kuntoon.Tähän kyllä auttaisi Jursin hokema "jalat,jalat".Myöskään suunnanvaihto-peli ei ole toiminut kovinkaan hyvin lukolta.

Tiedä sitten onko Toivolalla myös jotain auktoriteetti ongelmia joukkueensa kanssa?Tshekit eivät taida olla ihan helpoimmasta päästä ohjattavissa ja sitten on vielä nuo vähän vanhemmat pelaajat,jotka ovat nähneet yhtä ja toista uransa varrella ja varmaan voivat yrittää joskus jotain paremmaksi näkemäänsä asioita vaikka Toivola olisi toisin yrittänytkin opettaa.

Eikös yleensä puhuta niin,että jos joukkueella on pitkiä voitto/tappio putkia niin se menee pelaajien/joukkueen piikkiin mutta jos peli ailahtelee illasta toiseen niin se menee täysin valmentajan piikkiin josta nyt on kyse?

Eikös se niin ollut,että Porissakin "pelikirjan" oli joku toinen väsännyt kuin Toivola,mutta Toivola toteutti sitä käytännössä?Mites sellainen mahdollisuus olisi jos annettaisiin käsky Koivu/Jursi-kaksikolle väsätä "pelikirja" jota Toivola supliikki-miehenä sitten lähtisi toteuttamaan käytännössä?Jotenkin vaan tuntuu siltä,että Toivola tarvitsisi jotain apuja tälle osastolle ettei äijän pää räjähdä liiasta paineesta.
 

Radek

Jäsen
TiDo28 kirjoitti:
Jedan kanssa täysin samaa mieltä.Itsellä tuli jo silloin epäileväinen olo tilanteesta kun Toivola rupesi kauden alussa selittämään,että 0-linjan takia joutui ihan liiga-avauksen kynnyksellä vaihtamaan koko "pelikirjan" uuteen uskoon kun ei sama pelityyli kuin Porissa sopinutkaan enää tänne.Eikös se ollut jo odotettavissakin,että tämä 0-linja tulee käyttöön?
Harjoituspeleissä linja oli vielä jotain aivan muuta. Pelithän olivat jopa viihdyttäviä? Taisi kovimmat paikallisderbyt osua dumarilinjan takia harjoituspeleihin? No, toivotaan, ettei näin sentään käynyt. Ässillä on aikapaljon samankaltaisia ongelmia tällä hetkellä; Maalinedustapeli ei toimi ja hyökkäyksiin lähdöt ovat hitaita. Lisäksi ohjauspelistä ja viisikkopuolustuksesta ei ole tietoakaan. Lisäksi maalinsuulta löytyy epävarma veskari.
 

Johnny92

Jäsen
TiDo28 kirjoitti:
Tiedä sitten onko Toivolalla myös jotain auktoriteetti ongelmia joukkueensa kanssa?Tshekit eivät taida olla ihan helpoimmasta päästä ohjattavissa ja sitten on vielä nuo vähän vanhemmat pelaajat,jotka ovat nähneet yhtä ja toista uransa varrella ja varmaan voivat yrittää joskus jotain paremmaksi näkemäänsä asioita vaikka Toivola olisi toisin yrittänytkin opettaa.

En osaa sanoa auktoriteetista, mutta canalilla eilen pisti silmään miksulin reaktio platilin jäähyn (?) ja yhden HIFKn maalin jälkeen. Sehän oli huulilta luettavissa ollut kovaääninen "VI**U!!". Siis oikein huudettu, niin että pää liikkuu eteen ja taakse.

Ei ole muuten mikään omaan ja joukkueensa tekemiseen luottavan miehen reaktio.


Eikös yleensä puhuta niin,että jos joukkueella on pitkiä voitto/tappio putkia niin se menee pelaajien/joukkueen piikkiin mutta jos peli ailahtelee illasta toiseen niin se menee täysin valmentajan piikkiin josta nyt on kyse?

Peruspelin ailahtelevaisuus jos joku menee koutsin piikkiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös