Toivolan tekemiset Lukossa

[Jan Koller]

Toivolan meriitit ovat hyviä Ässissä mutta nyt eletään tätä päivää. Lukko "osti" huippuvalmentajan, jonka oppivuodet pitäisi olla nyt takana.[/QUOTE]

Neljästä kaudesta yksi onnistuminen, jos se tekee miehestä huippuvalmentajan, niin ei ole vaatimukset kovin kovat. Eli kyllä se Miksuli vielä opettelee hommaa...

 

[1963]

Viime kauden jälkeen kukaan ei vie lukkoa rutiinisuorituksella kuuden sakkiin. Tämä täytyisi putkinäköisimmänkin fanin pystyä ymmärtämään. Laivan totaalinen kääntäminen vie aikaa niin kauan, ettei yksi kausi tule tuohon mitä todennäköisimmin riittämään. Kyllä lukko pleijareissa on silti ihan varmasti.

Raumalla on kyllä loistavia esimerkkejä valmentajista, jotka ovat nostaneet puolessa kaudessa joukkueen pohjalta huipulle (Tihonov, Rautakorpi). Entäs Jokerit tai Pelicans? Voikohan joukkueen nostaa pohjalta ylös vuodessa? Tiedät itse jo vastauksen. Itse odotin Mikalta samakaltaista "ihmettä" kuin Tiho ja Rautakorpi Raumalla sai aikaan.

 

[1963]

Neljästä kaudesta yksi onnistuminen, jos se tekee miehestä huippuvalmentajan, niin ei ole vaatimukset kovin kovat. Eli kyllä se Miksuli vielä opettelee hommaa...

Mika onnistui joka kausi. Viimeinen oli sensaatio, jollaista liigassa ei ole ennen nähty.

 

[korkki]

Mika onnistui joka kausi. Viimeinen oli sensaatio, jollaista liigassa ei ole ennen nähty.

Joukkue ei kertaakaan ollut psykoisin suosikkisanalla (paperilla) niin huono että nuo sijat olisivat olleet mitään erikoisia onnistumisia. Erityisesti kausi 03-04 joukkue oli nimineen sen verran kova että sääliplayoffiin olisi pitänyt päästä mutta kausi oli Toivolan ajan huonoin. No olihan siinä kaikkia Tammissotkuja ja muuta mutta kuitenkin...

 

[Trekolmestar]

Raumalla on kyllä loistavia esimerkkejä valmentajista, jotka ovat nostaneet puolessa kaudessa joukkueen pohjalta huipulle (Tihonov, Rautakorpi). Entäs Jokerit tai Pelicans? Voikohan joukkueen nostaa pohjalta ylös vuodessa? Tiedät itse jo vastauksen. Itse odotin Mikalta samakaltaista "ihmettä" kuin Tiho ja Rautakorpi Raumalla sai aikaan.

Niin no, minä taas näkisin asian niin, että Toivolalla ei edes ole ollut joukkuetta, jota nostaa pohjalta. Toki Lukko rämpi viime kaudella, mutta joukkue joka lähti tämän kauden liigaan ei ole likikään sama. Lähes kaikki avainpelaajat ovat uusia. Mieluumminkin sanoisin, että liikkeelle lähdettiin uusilla palikoilla nollatilanteesta. Ei sellaista voi mihinkään nostaa, joka ei pohjalla vielä ole ollutkaan.

 

[1963]

Lähes kaikki avainpelaajat ovat uusia. Mieluumminkin sanoisin, että liikkeelle lähdettiin uusilla palikoilla nollatilanteesta. Ei sellaista voi mihinkään nostaa, joka ei pohjalla vielä ole ollutkaan.

No ehkä tämä on parempi ilmaisu. Tulos on kuitenkin ollut toistaiseksi huono, materiaaliin nähden surkea.

Tällä hetkellä ollaan melkoisen pohjalla, joten Toivola voi aloittaa profiilin noston heti huomenna.

 

[Johnny92]

Niin no, minä taas näkisin asian niin, että Toivolalla ei edes ole ollut joukkuetta, jota nostaa pohjalta. Toki Lukko rämpi viime kaudella, mutta joukkue joka lähti tämän kauden liigaan ei ole likikään sama. Lähes kaikki avainpelaajat ovat uusia. Mieluumminkin sanoisin, että liikkeelle lähdettiin uusilla palikoilla nollatilanteesta. Ei sellaista voi mihinkään nostaa, joka ei pohjalla vielä ole ollutkaan.

Olen tässä hyvin paljon samaa mieltä. Enkä tarkoita että olisin tyytyväinen Lukon menestykseen, ei ei.

Joukkueen lähes kokonaan uusiksi pistäminen tuottaa lähes poikkeuksetta millä hyvänsä tasolla vaikeuksia, ja vie aikansa ennenkuin joukkue kliseisesti "hitsautuu yhteen". Uskon että Toivola ihmettelee itsekin välillä suu auki sitä miksei joukkueen peli jostain näkymättömästä syystä kulje. Ei se silti tarkoita ettei hänen tekemänsä työ olisi yhtään huonompaa kuin viime vuonna. Rautakorpikin sai käteensä pitkään yhdessä olleen ryhmän jonka roolitti ja organisoi oikein. Ja samoin Urama nyt, minkä uskon helpottavan hänen työtään.

Toinen tekijä mikä Raumalla tuntuu olevan kovin vahva, on ulkoinen PAINE. Silloin kun paikallisessa aviisissa lukee että "tästä ryhmästä Toivola tekee toimivan tiimin" (TJEU: http://www.lansi-suomi.fi/ls.php?name=urheilu&jdate=20060428&nav=uutiset), oletetaan että organisaatiossa pitkään kadoksissa ollut joukkuekemia korjautuu vain hankkimalla sopivan näköiset palaset. Ei hyvä. Veikkaisinkin että monella herralla (kassarit, Toivola, ratkaisijan rooliin hankitut Oulun miehet, ekaa kertaa ulkomailla Hunkes jne) on sitä ylimääräistä jännitystä aika lailla.

Jaksan edellämainituista syistä vielä vähän aikaa rämpimistä, mutta jos ei peli muutamien kierrosten jälkeen vielä ala kulkea (lue: voittoja ja pisteitä syntyä), lyöttäydyn 1963:n negatiivisklubiin.

EDIT: typo, aikajakso

 

[Radek]

Toivolasta tuli tähti yhdessä kaudessa. Sillä kaudellä häntä avitti silloinen Liigan paras maalivahti. Missä Ässät olisi tuolloin ollut, jos Korhonen/Häkkinen kaksikko olisi ollut maalilla?

 

[Yuppi]

Toivolasta tuli tähti yhdessä kaudessa. Sillä kaudellä häntä avitti silloinen Liigan paras maalivahti. Missä Ässät olisi tuolloin ollut, jos Korhonen/Häkkinen kaksikko olisi ollut maalilla?

Tai jos Ässillä olisi ollut Straka AUK:n tilalla? Tai Hasek Riksmanin tilalla. Tai Jari Porttila...

 

[Maffesoli]

Sillä kaudellä häntä avitti silloinen Liigan paras maalivahti.

Ai se joka nyt liigaa johtavan joukkueen maalivahtina on maalivahtitilaston 13. ... höpö höpö.

On lähes surullista, että ainoa valmentajan ammattitaidon mittari on sarjataulukko - vieläpä jo n. 12 kierroksen jälkeen. Jos se on ainoa kriteeri, valmentajien arviointi on hyvin helppoa, eikä tällaista keskustelua tarvitse täällä edes käydä. Toivola on heikko ja Pajuoja astetta heikompi ja Jortikka astetta parempi. Helppoa kuin heinänteko.

Paljon soopaa puhutaan tässäkin ketjussa. Edeltävien viestien joukosta on poimittavissa kuitenkin osuviakin arvioita. Esim. Trekolmestar, Johnny92 ja Näkkäri ovat mielestäni viimeisillä viesteillään asian ytimessä. Eli malttia nyt.

Joukkueessa on palikat vielä järjestymättä ja jännitys puserossa. Se näkyy juuri niukoissa tappioissa, heikossa erikoistilannepelaamisessa, maalivahtipelissä ja pelin ratkaisevilla hetkillä omiin kolisseissa maaleissa. Tämä asia paranee - jos on parantuakseen - vain vähitellen yhteenhitsautumisen, pienten asioiden paikoilleen loksahtamisten ja onnistumisten kautta. Sen sijaan vallitsevaa olotilaa ei helpota yhtään jännäkakka housuissa hätäjarrukahvassa roikkuvat yli-intoilevat fanaatikot.

 

[Wanha Kettu]

On lähes surullista, että ainoa valmentajan ammattitaidon mittari on sarjataulukko - vieläpä jo n. 12 kierroksen jälkeen. Jos se on ainoa kriteeri, valmentajien arviointi on hyvin helppoa, eikä tällaista keskustelua tarvitse täällä edes käydä. Toivola on heikko ja Pajuoja astetta heikompi ja Jortikka astetta parempi. Helppoa kuin heinänteko.

Paljon soopaa puhutaan tässäkin ketjussa. Joukkueessa on palikat vielä järjestymättä ja jännitys puserossa. Se näkyy juuri niukoissa tappioissa, heikossa erikoistilannepelaamisessa, maalivahtipelissä ja pelin ratkaisevilla hetkillä omiin kolisseissa maaleissa. Tämä asia paranee - jos on parantuakseen - vain vähitellen yhteenhitsautumisen, pienten asioiden paikoilleen loksahtamisten ja onnistumisten kautta. Sen sijaan vallitsevaa olotilaa ei helpota yhtään jännäkakka housuissa hätäjarrukahvassa roikkuvat yli-intoilevat fanaatikot.

Harvinaisen oikein osuva arvio. Paniikki ja pettymys on kannattajilla kova, onhan sysimusta viime kausi vielä tuoreessa muistissa. Toivola ei ole tehnyt hätiköityjä ratkaisuja tai lähtenyt yhden tappiollisen pelin jälkeen sotkemaan ketjuja kokonaan uusiksi, mikä on hyvä asia.

Lukko muuttui niin paljon, ettei se ole vielä ole yhtenäinen joukkue isolla J:llä. Sarja on vasta alussa ja isompia johtopäätöksiä kannattaa tehdä vasta joulutauon kohdalla. Uskon että niukat tappiot kääntyvät vielä voitoksi. Nyt on kuitenkin nähtävissä se, että liiga on ennätystasainen eikä mitään ottelua ole todellakaan etukäteen ratkaistu.

 

[Olkku]

Mielestäni ylivoimapelaamisen epäonnistuminen täytyy laittaa valmentajan piikkiin. Niin paljon on kommentaattorit (Torkki ja Moisanen) ihmetelleet mielikuviktuksettomuutta, kuten osa otteluja nähneistä kirjoittajistakin. Jankutan edelleen tuota maskimiehien puutetta ylivoimissa, kenestä se on kiinni, jos ei valmentajasta?

Joko valmentajalla ei ole näkemystä, taikka valmentajan ohjeita ei noudateta, jompi kumpi. Itse en ole ulostamassa Toivolaa, mutta mielelläni haluaisin selvyyttä tilanteeseen, missä mennään? Onko joukkueella epäluottamus veskareihin? Onko joukkue kuriton, eikä tee kuten valmentaja sanoo? Onko valmentaja sanonut jotakin? Jumalauta. Jossakin se vika on, eikä se parane hyssyttelystä. Kissa pöydälle ja asiat kuntoon.

 

[psychodad]

Mielestäni ylivoimapelaamisen epäonnistuminen täytyy laittaa valmentajan piikkiin. Niin paljon on kommentaattorit (Torkki ja Moisanen) ihmetelleet mielikuviktuksettomuutta, kuten osa otteluja nähneistä kirjoittajistakin. Jankutan edelleen tuota maskimiehien puutetta ylivoimissa, kenestä se on kiinni, jos ei valmentajasta?

Joko valmentajalla ei ole näkemystä, taikka valmentajan ohjeita ei noudateta, jompi kumpi. Itse en ole ulostamassa Toivolaa, mutta mielelläni haluaisin selvyyttä tilanteeseen, missä mennään? Onko joukkueella epäluottamus veskareihin? Onko joukkue kuriton, eikä tee kuten valmentaja sanoo? Onko valmentaja sanonut jotakin? Jumalauta. Jossakin se vika on, eikä se parane hyssyttelystä. Kissa pöydälle ja asiat kuntoon.

Tästä olen samaa mieltä. Ylivoiman toimimattomuus, tai siis sen mielikuvituksettomuus ja varsinkin maskin puute on valmentajan vika/syy. Toki Toivolalla voi olla tässä joku master plan jota hän ajaa takaa, mutta tuskinpa se on tämän tehottomuuden arvoista, vaikka ajatus olisikin esimerkiksi luoda ylivoimakuviot jotka ovat normaalia tehokkaampia sitten kun ne on hiottu toimiviksi.

Eli hivenen kyllä kiinnostaisi kuulla mikä on Toivolan ajatus siitä miten ylivoimaa pelataan. Ja miksi eepi munii kiekkoa 5-3 yv:llä viivassa.

 

[Korinekki]

Ei tässä tarvitse kuin sarjataulukkoa katsoa, niin helppo todeta, että ei ole todellakaan Toivolan Mika nyt helpossa paikassa. Rahaa on poltettu, halli uusittu ja mitaleista puhuttu.
Se tärkein eli hyvät peliesitykset. Se puuttuu.
Tilanne on ilman muuta se, että kauaa ei enää voida hävitä, jos tällä kaudella halutaan oikeasti pelata hyvistä sijoituksista. Jatko-ohjelmakaan ei todellakaan tässä tilanteessa Lukkoa suosi. Ensi viikon jälkeen ollaan taas hivenen viisaampia.
Pistetään nyt vielä villi veikkaus. Alkuviikosta tulee uusi pelaaja Raumalle.

 

[Eino_Mies]

En nyt oikein tiedä enää mitä tuosta Lukon puuhastelusta pitäsi ajatella. Viime kauden korpivaelluksen jälkeen ei pitänyt millään olla mahdollista, että samanlainen rämpiminen jatkuu. En ole Toivolaa sen kummemmin dissannut, enkä toisaalta hehkuttanutkaan. Mutta kyllä se valitettavasti niin taitaa olla että ei siitä miehestä ole Lukkoa pudotuspeleihin viemään. Jos yksi säälipeli keväällä nähdään Raumalla niin siinä se korkeintaan on.

Raumalla ei haluta enää nähdä samanlaista koomailua kuin viime kaudella a lá Tolvanen / Koivu. Ei ole topilehtosia eikä markkupaukkusia ym "seppiä" menestyksen tiellä mutta silti Lukko kyntää syvällä. Kolme vuotta sitten oli sysimusta lokakuu ja Ika Lehkonen sai tehdä tilaa Tukku-Jukalle. Jos nyt katsotaan kaikessa rauhassa maaottelutaukoon ja katsotaan sitten missä mennään.

Toivolan potkuista on turha puhua. Se vasta uskottavuutta alkaisikin syömään, kun palkkaa pitäisi maksaa monelle erotetulle koutsille ja jonkun pitäisi edelleen silti porukkaa valmentaa.

Lukko sentään on taistellut. Ei ole tullut suuria romahduksia ja rökäletappioita. En tiedä mille kallonkutistajalle tuo joukkue pitäisi viedä, että usko omaan tekemiseen olisi parempi. Voittoa pelätään kuin ruttoa? Vai mikä diagnoosin tuosta perseilystä tekisi?

Huoh.. olipa sekavaa vuodatusta. Ei oikein mitään viisasta tullut sanottua, mutta sainhan edes vähän purettua tätä patoutunutta vitutusta, joka on viime viikkoina asian tiimoilta kertynyt. Tulee muuten meikäläiselle mieleen ne ajat 80-luvun alusta, kun pikkunassikkana aloin raumalaista jääkiekkoa seurata. Silloin kymmenen joukkueen sarjassa Lukko taisi olla kolme kautta peräkkäin viimeisenä. Samat traumat puskevat taas esille, joten ihmekös jos nyt ahistaa.

 

[Marco]

En nyt oikein tiedä enää mitä tuosta Lukon puuhastelusta pitäsi ajatella. Viime kauden korpivaelluksen jälkeen ei pitänyt millään olla mahdollista, että samanlainen rämpiminen jatkuu. En ole Toivolaa sen kummemmin dissannut, enkä toisaalta hehkuttanutkaan. Mutta kyllä se valitettavasti niin taitaa olla että ei siitä miehestä ole Lukkoa pudotuspeleihin viemään. Jos yksi säälipeli keväällä nähdään Raumalla niin siinä se korkeintaan on.

Oi oi, ihanan katkeraa. Taas on raumlaisel järjel kasattu joukkue ja mikä on tulos? No ehkä paras, mitä raumlaisel järjel saa.

Aika faarti taakse päi, vai mitä pojat?

 

[Jukan takahiukset]

Kausi on edelleen alkuvaiheessa ja mitä tahansa saattaa tapahtua, niin hyvää kuin pahaakin. Joukkueen potentiaali on tiedossa, mutta sen saaminen esiin vaatii paljon. Jos ja kun peli alkaa kulkea, tulee peli olemaan vielä hienoa katsottavaa. Nyt pitäisi nämä maalin tappiot kääntää voitoiksi. Kyllä Toivola tietää mitä voittaminen vaatii.

Ylläolevan kirjoittajan mielipiteeseen voi sen verran yhtyä, että gyl "raumlaise" o tosi tyhmää porukkaa... Way to go Marco....

 

[räpsä]

Antakaa Toivolalle vielä aikaa.
Huolestuttavaa voisi olla se, että Toivola on alkanut nurista tuomarilinjasta, josta Ässissä toimiessaan oli melkolailla vaitonainen, jos ei ollut hyvää sanottavaa.
Yv:ssä maskimiehen puuttuminen on kyllä aika erikoista, koska Toivolan pelifilosofiassa kiekkoa pitää toimittaa maalille suoraviivaisesti erityisesti yv:ssä, jolloin maskimiehen/miesten rooli erityisesti korostuu.
Kuten sanottu antakaa Miguelille aikaa ( maaottelutaukoon).

 

[RaLu]

Antakaa Toivolalle vielä aikaa.
Huolestuttavaa voisi olla se, että Toivola on alkanut nurista tuomarilinjasta, josta Ässissä toimiessaan oli melkolailla vaitonainen, jos ei ollut hyvää sanottavaa.
Yv:ssä maskimiehen puuttuminen on kyllä aika erikoista, koska Toivolan pelifilosofiassa kiekkoa pitää toimittaa maalille suoraviivaisesti erityisesti yv:ssä, jolloin maskimiehen/miesten rooli erityisesti korostuu.
Kuten sanottu antakaa Miguelille aikaa ( maaottelutaukoon).

Eihän täällä kukaan ole Toivolaa ollut erottamassakaan(muutamaa porilaista lukuunottamatta). Nyt on vaikeaa, kun jatkuvasti hävitään hyvällä taistelulla maalilla, mutta nämä kuuluvat kiekkoon ja kasvattavat joukkuetta jos ei jouluun asti turpaan oteta.

 

[räpsä]

Älä sekoita asiaan porilaisia (aina) ! On sitä elämää muuallakin Suomessa.

 

[LukkoUkko79]

Antakaa Toivolalle vielä aikaa.

En minäkään Toivolaa pois olisi vielä potkimassa, surkeasta alusta huolimatta. Sen verran on noita valmentajien palkkoja maksettavana. Selvää on kuitenkin, että jos suoria kolmeen pisteen voittoja ei ala hyvin pian tulla, jotain on tapahduttava. Muuten kausi on menetetty. Vaikka kyllähän taistelussa kympin sakkiin on mukana pitkään huonoillakin otteilla. Mutta se ei vain riitä. Eikä noilta säälipleijarisijoilta pahemmin mitaleista kamppailla. Ja kyllä sekin ikävää on seuralle ja sen taloudelle, jos yleisöä käy kotipeleissä 2500-3000. Voitoilla saadaan maksava yleisö hallille, joten varsinkin kotipeleistä pitää ruveta voittoja irtoamaan, etenkin kun materiaali edellyttäisi aivan toisenlaisiin tuloksiin.

Minusta kaikkein tärkein tehtävä Miksulilla tällä hetkellä on saada joukkue pelamaan alivoimaa paremmin. Ei tällä tasolla voi menestyä tuollaisella alivoimalla. Totta kai olisi hyvä, jos pystyttäisiin karsimaan jäähyjen määrääkin. Se on tietysti erittäin huolestuttavaa, jos Lukko joutuu sen tähden rikkomaan vastustajaa noin paljon, että ei pysy 5-5 -pelaamisessa vauhdissa mukana.

 

[Metalwarrior]

Oi oi, ihanan katkeraa. Taas on raumlaisel järjel kasattu joukkue ja mikä on tulos? No ehkä paras, mitä raumlaisel järjel saa.

Aika faarti taakse päi, vai mitä pojat?

Älä sie suippokorva hirveesti hehkuta. Ei oo kehumista teidänkään jengissä...

Meillä on sentään fyrkkaa ja ostetaan vaikka sitten uusi molari/koutsi tai mitä se sitten vaatiikin. Kyllä tästä vielä noustaan, Ässät sen sijaan jäänee niille sijoille mille kuuluukin eli 10-14.

 

[1936]

Tuskaista tuskaista on Lukon tilanne tällä hetkellä. Joukkue on taistellut hyvinkin viime peleissä, mutta se paljon puhuttu viimeinen rutistus ja henki, jolla pelit käännetään voiton puolelle puuttuu.

Mistä se viimeinen rutistus sitten saadaan? Se voi olla Roussonin tapaan maalivahti tai uusi hyökkääjä, mutta loppujen lopuksi uskon joukkueen kurssin kyllä kääntyvän. Oulustakin kantautuvat tiedot kertovat, että tuolla pelillä tullaan ottamaan vielä voittoja. Uskokaa pois.

Olin katsomassa Lahdessa peliä ja ekan erän jälkeen näytti, että Lukon liike ei yksinkertaisesti riitä. Ohi tultiin joka suunnasta ja kaikki pakkien avaukset menivät seisoville hyökkääjille. Karmea määrä harhasyöttöjä omalla puolustusalueella. Mutta sitten. Joukkue heräsi ilmiömäiseen taisteluun ja tämän jälkeen kentällä osat vaihtuivat täysin. Sillä taistelulla kyllä tullaan vielä ottamaan pisteitä.

Ehkä Lukko tarvitsee nyt Jani Hurmeen kaltaista herättäjää, koska kyllä tämän kauden näytöt hieman siihen viittaavat, että joukkueella ei ole täyttä luottoa maalivahteihin. Harmittavinta on, että Korhonen ei pelejä yksin ainakaan pysty kääntämään.

Tulee uusia miehiä tai ei, niin se on varma, että Toivolaa ei vaihdeta.

 

[Wrighter]

Oi oi, ihanan katkeraa. Taas on raumlaisel järjel kasattu joukkue ja mikä on tulos? No ehkä paras, mitä raumlaisel järjel saa.

Aika faarti taakse päi, vai mitä pojat?

Ja edelleen. Ässille on oma ketjunsa, jossa viime kautta elävät glory-hunterit saavat iloita parista voitosta, joten turha tulla tänne päätään aukomaan.


Aiheeseen.

Ainoa tehtävä joka Mikalla tällä hetkellä on, on saada tuo surkeaakin surkeampi alivoima kuntoon.Jäähyihin ollaan hävitty jo useampi peli ja siitä ei voi kyllä tuomareitakaan syyttää. No jos tässä viikko vielä rämmitään, niin eiköhän siellä ole uusi ukko tilalla. Nimittäin maalin suulla. Ei Karhu huono ole ollut, mutta ei myöskään voittava.

 

[Roku]

Huolestuttavaa voisi olla se, että Toivola on alkanut nurista tuomarilinjasta, josta Ässissä toimiessaan oli melkolailla vaitonainen, jos ei ollut hyvää sanottavaa.

Tällaisen kuvan minäkin Toivolasta sain hänen Ässäuransa aikoina, mutta nyt on kyllä jokaisen tappion jälkeen tuomari saanut kuulla kunniansa. Ei sillä, kyllähän ainakin tuossa viime kotipelissä oli syytäkin hiukan ihmetellä valikoivasti viheltänyttä sukunimikaimaansa, mutta pitkässä juoksussa ne virheetkin kuitenkin aina tasoittuvat.