Toivolan tekemiset Lukossa

  • 225 090
  • 1 251

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Johto kirjoitti:
Muutenkin olen sitä mieltä, että vikaa Lukon viimeisen 10 vuoden aikaiseen, käytettävissä olleisiin resursseihin nähden heikkoon menestykseen, voisi etsiä myös hallituksesta ja seurajohdosta...

...Mikä vastuu on niillä henkilöillä, jotka joukkueen kokoavat?

Sen kyllä sanon että jos tämä kausi ei tästä enää pelastu ja tuolla joukkueella ollaan sijoilla 8-10 runkosarjan jälkeen, tai vielä alempana, niin sitten saavat kyllä kaikki johtomiehet Mokasta ja Santalasta lähtien suksia hevon kuuseen. Ja ruvettaisiin sitä ensi kauden joukkuetta kokoamaan sieltä ylhäältä lähtien.

Toivola voisi jäädäkin työhönsä, en minä häntä nyt vielä epäonnistuneena hankintana pidä. Ihmeen vitsikkään oloisesti mies eilenkin pelin jälkeen Nelosen maalikoosteessa naureskeli. Tietysti siinä oli jo suurimmat höyryt ehtineet päästä haihtuakin.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
psychodad kirjoitti:
Minä en kannata valmentajan vaihtoa. Toivolaa nyt en sateentekijänä pitänyt alun pitäenkään, mutta tuntuu jotenkin hätiköidyltä ratkaisulta miettiä valmentajan vaihtoa. Hyvin suurella todennäköisyydellä palattaisiin vaan alkupisteeseen, ja ongelmat korostuisivat. Toivola tietää kyllä missä ongelma on, ja sen eteen tehdään varmasti töitä. Mitään sellaisia poppamiehiä ei ole tarjolla joka hitsaisi uudistuneen joukkueen yhteen kuin taikaiskusta.

Kyllä tuon porukan nousuun saa. Muistatko mitä Rautakorpi teki tullessaan kesken kauden paikkaamaan Lehkosen jättämiä raunioita? Jukan tulon jälkeen Lukko taisi olla liigan toiseksi paras joukkue mutta Ikan aikana toiseksi huonoin. Nämä on pitkälti henkisen tason juttuja. Materiaali on riittävän laadukas eikä uusia pelaajia tarvita.
 

Akke P.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
1963 kirjoitti:
Kyllä tuon porukan nousuun saa. Muistatko mitä Rautakorpi teki tullessaan kesken kauden paikkaamaan Lehkosen jättämiä raunioita? Jukan tulon jälkeen Lukko taisi olla liigan toiseksi paras joukkue mutta Ikan aikana toiseksi huonoin. Nämä on pitkälti henkisen tason juttuja. Materiaali on riittävän laadukas eikä uusia pelaajia tarvita.

Toivolan potkut olisivat maailman historian typerin temppu ja koko Lukon organisaation jatkolle äärimmäisen halvaannuttavaa. Sen jälkeen toiminnalta ja esimerkiksi tulevaisuuden valmentajavalinnoilta katoaisi lopullisesti pohja.

Mutta siitä vaan. Logiikka olisi silloin seuraava: ensin palkataan kovalla valuutalla kevään kuumin valmentajanimi kahdeksi vuodeksi, rakennetaan joukkue tätä silmällä pitäen, ja 17 pelin jälkeen valmentajalle kenkää perseeseen ja otetaan tilalle vekkuli venäläiseläkeläinen nostattamaan henkeä. Sitten maksetaan palkkaa kolmelle valmentajalle ja etsitään taas koko loppuvuosi ympäri maailmaa valmentajaa. Hei tulisitko meille; "meillä on täällä Raumalla hyvä meininki, paljon rahaa ja hyvä ilmapiiri työskentelyyn - kesätreenien ajan.

Ihme touhua - ja vain Raumalla.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Akke P. kirjoitti:
Toivolan potkut olisivat maailman historian typerin temppu ja koko Lukon organisaation jatkolle äärimmäisen halvaannuttavaa. Sen jälkeen toiminnalta ja esimerkiksi tulevaisuuden valmentajavalinnoilta katoaisi lopullisesti pohja.

Ihme touhua - ja vain Raumalla.

Kyllä tuo Lukon organisaatio on jo melkoisen halvaantunut. Viime vuonna sijalla 13 ja tänä vuonna samaa tasoa, jos Toivola jatkaa. Suurin ongelmahan on jo vuosikausia ollut ammattitaidoton seurajohto.
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
1963 kirjoitti:
Kyllä tuo Lukon organisaatio on jo melkoisen halvaantunut. Viime vuonna sijalla 13 ja tänä vuonna samaa tasoa, jos Toivola jatkaa. Suurin ongelmahan on jo vuosikausia ollut ammattitaidoton seurajohto.

Kenet sinä palkkaisit Toivolan tilalle?

Lukon suurimpana ongelmana on nimenomaan tuo ammattitaidoton seurajohto, kyllä näillä resursseilla pitäisi saada paljon parempaa tulosta aikaan. Piiri pieni pyörii ja kaikilla on kivaa, paitsi joukkueella ja faneilla. Toivolan erottaminen tässä tilanteessa tekisi kuitenkin Lukon seurajohdosta entistä naurettavamman, enkä usko että sen jälkeen juurikaan kukaan huippuvalmentaja haluaisi tulla uraansa pilaamaan Raumalle. Muutenkaan en ymmärrä, että miksi ihmeessä täällä huudellaan pitkäjänteisyyden perään, jos valmentajaa pitäisi olla vaihtamassa samaan tahtiin kuin paskaisia kalsareita.
 

RaLu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Johto kirjoitti:
Muutenkaan en ymmärrä, että miksi ihmeessä täällä huudellaan pitkäjänteisyyden perään, jos valmentajaa pitäisi olla vaihtamassa samaan tahtiin kuin paskaisia kalsareita.

Kaiken vitutuksen keskellä jaksan edelleen uskoa tähän joukkueeseen ja myös Toivolaan. Sitä en tiedä miten tälläkin palstalla eri kirjoittajat tuon pitkäjänteisyyden ymmärtävät, mutta mielestäni se pitkäjänteisyys punnitaan juuri nyt eikä viiden kierroksen jälkeen.
Vertaukset viime kauden joukkueeseen ovat edelleen aika ontuvia. Eilisen ottelun ensimmäinen erä loppua lukuunottamatta oli todella hyvää Lukkoa ja samoja elementtejä on ollut monessa muussakin pelissä tällä kaudella. Ongelmana on, ettei ote ja peliesitys kestä lähellekään 60 minuuttia. En usko, että Lukko oli Ässä-pelin ensimmäisessä erässä yhtään parempi kuin eilenkaan, mutta teki kuitenkin neljä maalia. Olisiko Lukko voittanut Porissakaan jos ensimmäiselle erätauolle olisi menty 0-1 lukemissa kuten eilen Raumalla?
Siihen en osaa antaa vastausta, miten Lukon peliesityksen saa 60 minuutin tasolle, mutta Toivolan potkut ei ole ainakaan mikään vastaus(tässä vaiheessa). Karjala-tauolla pitää tehdä radikaaleja muutoksia joukkueeseen mikäli pistetahti on samassa mallissa. Siihen asti joukkueelle pitäisi suoda täysi työrauha.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lukollla ja Ässillä on mielestäni tällä hetkellä sama ongelma. Omaan pelitapaan ei uskota, vaan siitä luovutaan hyvin helposti kesken ottelun ja aloitetaan selkeästi varmistelu ja tappion minimointi. Usein jopa ilman mitään selvää syytä. Ässät teki tämän Porissa 0-2 tilanteessa ja Lukko ensimmäisen erän lopussa eilen tai viimeistään toisen erän alussa. Mielestäni HIFK on taas esimerkki aivan päinvastaisesta, eli joukkue joka ei missään olosuhteissa tee kompromissia oman pelitavan, vastustajan tai tuomarin suhteen. Aina välillä tämä näkyy sitten, erityisesti vierasotteluissa, totaalisina romahduksina tai järjettöminä jäähymäärinä, mutta voi ainakin teoriassa ajatella, että nämä kaikki jalostavat pelitapaa eteenpäin. Samalla tavalla selittyy aika paljon Ässien viime kaudesta, alussa lähinnä Lämärimeininki, mutta lopussa lähes voittamaton yhdistelmä, uskomattomalla joukkuehengellä.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
RaLu kirjoitti:
Kaiken vitutuksen keskellä jaksan edelleen uskoa tähän joukkueeseen ja myös Toivolaan. Sitä en tiedä miten tälläkin palstalla eri kirjoittajat tuon pitkäjänteisyyden ymmärtävät, mutta mielestäni se pitkäjänteisyys punnitaan juuri nyt eikä viiden kierroksen jälkeen.

Samaa mieltä RaLun kanssa. En tosiaan ole tyytyväinen niin joukkueen kuin Toivolankaan esityksiin. Enkä allekirjoita tuota Moisanderin vapaamatkustaja väitettä.

Mietin eilisen pelin jälkeen, että mikä helvetti tuota joukkuetta vaivaa? 9 maalin tappiota tällä kaudella eikä avauspeliä lukuunottamatta Lukko ole ollut missään matsissa vastaantulija. Peli näyttää pikkuhiljaa paremmalta ja paremmalta. Otetaan tärkeä voitto Ässistä ja voisi olettaa, että Hifkiä vastaan nähtäisiin vapautunut Lukko. Mitä vielä.

Tuntui, että joukkueen itseluottamus romahti Hifkin todella onnekkaaseen tasoitukseen. Vielä kun johtomaali tehtiin tällä kaudella niin tutuksi tulleella tavalla - maalin edestä sutimalla, niin taisi pelkoa hiipiä Lukon pelaajien puseroihin. Toivola kyllä yritti herättää kiitettävästi joukkuetta, mutta auttamattomasti mailasta alettiin puristamaan liikaa.

Toivolan on mielestäni tehnyt yhden todella suuren virheen tällä kaudella. Lukon ongelma on edelleen täysin tuuliajolla oleva puolustuspeli - merkkausvirheitä, aluepuolustusta, huonoja avauksia ja maalineduspelistä ei tietoakaan. Onko tämä Toivolaa? Ei helvetissä. Mies on luonut tällä nollatoleranssi kaudella sellaisen pelisysteemin, joka ei istu joukkueelle ja vielä pahempana - Toivolan ajatusmalliin. Nythän Lukon puolustajat EIVÄT mene iholle, vaan Toivolan ohjeiden mukaan huitovat yhdellä kädellä mailalla kiekkoa pois. Tämä nähtiin eilenkin Hifkin neljännessä maalissa: kaksi pakkia yrittää huitoa saamatta kiekkoa ja HIFK rankaisee heti.

Satunnaista fyysisyyttä nähdään, mutta Lukon peli on ihmeellinen hybridi random taklauksia sekä yhden käden puolustamista.

Ehkä painotan liikaa puolustuksen epäonnistumista, mutta siitä mielestäni koko peli pohjautuu. Toivola on pääsyyllinen väärän pelisysteemin valitsemisessa. Menisi sillä systeemillä, johon hän itsekin uskoo. Tuskin niitä jäähyjä yhtään sen enemmän tulisi kuin nytkään.

Selvää on, että kovin pitkään ei voi antaa joukkueen rämpiä tällä tavoin. Toivon hartaasti, että Toivola alkaisi toteuttaa hänellä tyypillistä pelitapaa ja unohtaisi koko nollatoleranssi hypetyksen. Ennen sitä joukkueeseen voidaan hankkia Pettistä, Torkkia, Vehasta ja Rintasta, mutta peli ei siitä mihinkään muutu.

Nyt Lukon johdolta ja faneilta kärsivällisyyttä kysytään. En lähde kriittisimpiä tuomitsemaan, vaan ymmärrän hyvin vitutuksen. Kaikesta huolimatta toivon ettei Raumalla lähdetä taas koko joukkuetta valmentajaa myöten vaihtamaan. Koko organisaation uskottavuus menee sen siliän tien, jos siitä jotain on vielä jäljellä. Ratkaisu löytyy joukkueen sydämmestä - ei ulkopuolelta.

Tämä allekirjoittaneen mielipide.
 

Karajan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Johto kirjoitti:
Kenet sinä palkkaisit Toivolan tilalle?

Lukon suurimpana ongelmana on nimenomaan tuo ammattitaidoton seurajohto, kyllä näillä resursseilla pitäisi saada paljon parempaa tulosta aikaan. Piiri pieni pyörii ja kaikilla on kivaa, paitsi joukkueella ja faneilla. Toivolan erottaminen tässä tilanteessa tekisi kuitenkin Lukon seurajohdosta entistä naurettavamman, enkä usko että sen jälkeen juurikaan kukaan huippuvalmentaja haluaisi tulla uraansa pilaamaan Raumalle. Muutenkaan en ymmärrä, että miksi ihmeessä täällä huudellaan pitkäjänteisyyden perään, jos valmentajaa pitäisi olla vaihtamassa samaan tahtiin kuin paskaisia kalsareita.
Niin, olishan sekin Lukon johdolta eräänlainen kehitysaskel jos annettaisiin koko porukalle työrauha loppukaudeksi oli lopputulos ihan mikä tahansa. Vaikka kauden jälkeen oltaisiin jumboina niin ensi kauteen jäisi varmasti jotain pohjaa mikäli sama runko säilyisi noin suurinpiirtein. Kysymys kuuluukin että onko Lukolla varaa toimia näin? Itseäni tämä ei valtavasti houkuttele..
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
jupster kirjoitti:
Nyt Lukon johdolta ja faneilta kärsivällisyyttä kysytään. En lähde kriittisimpiä tuomitsemaan, vaan ymmärrän hyvin vitutuksen. Kaikesta huolimatta toivon ettei Raumalla lähdetä taas koko joukkuetta valmentajaa myöten vaihtamaan. Koko organisaation uskottavuus menee sen siliän tien, jos siitä jotain on vielä jäljellä. Ratkaisu löytyy joukkueen sydämmestä - ei ulkopuolelta.

Tämä allekirjoittaneen mielipide.

Hyvä kirjoitus. Lukon tämän kauden materiaalilla pitää pystyä tosissaan taistelemaan suorasta pleijaripaikasta. Tosin jos joku mielenkiintoinen pelaaja on tarjolla, niin en minä yhtä tai kahta pelaajavaihtoa pahana pidä, kunhan uudet pelaajat vain ovat tarpeeksi laadukkaita. Hyvältä haltijalta jos saisin jotain toivoa, niin Niskalan ja Torkin ottaisin pitkillä sopimuksilla takaisin kettupaitaan:) Jos taas pelaajavaihtoja aletaan tekemään useampia ja vanhojen pelaajien tilalle tulee nippu ns. toivotaan toivotaan hankintoja, niin väärällä tiellä ollaan pahemman kerran.

Toivolan kyvyt ovat nyt todellisessa testissä ja voimme vain toivoa, että Mika saa täydellisen työrauhan Lukon pelillisten ongelmien ratkaisemiseksi. Kautta ei todellakaan ole vielä hävitty, vaikka itse kutakin varmasti vituttaa tämä nykyinen tilanne ja pinna on enemmän tai vieläkin enemmän kireällä.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Mielenkiintoista on että Toivola oli hyvinkin rennon oloisena tänään Karhuhallissa futisturnauksessa. Luulisi että noinkin päin persettä menneiden otteluiden jälkeen tänään vedettäisiin oikein kunnon treenit sekä aamulla että illalla mutta ainakaan treenien valmistelemiseen Mika ei oikein pysty panostamaan koska neljän aikaan oli vielä Porissa. Kyllähän tuosta puolessa tunnissa sen vajaan 50 kilometriä hurauttaa mutta siitä sitten ilman mitään valmisteluita jäälle meno on aika hassua. Voi tietysti olla että lukon iltapäivätreenit ovat esimerkiksi kuudelta, mutta outoa sekin on kun suurin osa joukkueista treenaa kello 16.30 tai 17 alkaen, kuten vaikkapa Ässät viime kaudella.
 

Borgie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Sihvonen on kyllä oikeilla jäljillä (kuten naapuripöydän Jedakin). Nostan tässä nyt omaa häntääni toteamalla, että useammassa ketjussa ennen kaudenalkua pelkäsin että Lukkolle tulee ongelmia puolustuksen liikkeen kanssa. Puolustus oli ilmeisesti koottu pitäen silmällä Toivolan Ässien puolustusta, jossa keskityttiin, sekä tasakentällisin että av:lla, pitämään kaveri pois sektorilta ja jätettiin maalivahdin tehtäväksi hoitaa sektorin ulkopuolelta tulleet ykköskiekot. Samaa koitetaan hieman muuntaen nyt, edelleen sekä tasakentällisin että av:lla, mutta etenkin av:lla tuo kolahtaa uusilla säännöillä omaan nilkkaan.

Ongelmana on se, että kun miestä ei saa enää ottaa ronskisti, niin Lukko yrittää ohjauspelissä sohia vain kiekkoa pois kaverin lavasta ja sitten kaveri päästetäänkin purjehtimaan Lukon alueelle (aivan kuten Sihvonen sanoin, ohjausta ei lyödä luukkoon, ts. viedä loppuun). Tässä vaiheessa Lukko ryhmittyy aluepuolustukseensa, mutta omaa maalinedustaa ei siivota ollenkaan, jopa uusilla säännöillä katsoen Lukko pelaa liioitellun kiltisti oman maalin edessä. Viidellä viittä vastaan Lukon aluepuolustus on vielä toiminut, mutta av:lla se on ollut katastrofi, sillä vastustaja on käyttänyt saadun tilan hyödyksi tehokkaasti. Ei näin.

Tähän kun lisätään puolustuksen ja maalivahtien välisen luottamuspulan (ilmeisesti näin oli ainakin Karhun ja Häkkisen kohdalla), niin soppa on valmis.

Pelin avaaminen on Lukolla ollut ongelma niin kauan kun muistan, mutta koska maaleja Lukko on tehnyt paljon, niin en juuri jaksa kiinnittää siihen huomiota.

Valmentajaa minäkään en lähtisi vaihtamaan, joskin pitää todeta että Lukko maksaa palkaa vain 1,5 päävalmentajalle tässä vaiheessa, ei viidelle tai neljälle, sillä Koivu ja Jursi liittyvät timantti akademiaan, ja SM-liiga maksaa osan Tolvasen nykyisestä palkasta.

Toivolan on laitettava puolustupelaaminen remonttiin, tai siiten meillä käy kylmät (tai sitten vaihdetaan pelaajia ja käy kylmät, tai valmentajaa ja.. noh... tiedä sitten?). Näin olen nähnyt, enkä liene ihan yksi mielipiteeni kanssa.
 

Isorumailkeä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anonyymit kotikiusatut
jupster kirjoitti:
En tosiaan ole tyytyväinen niin joukkueen kuin Toivolankaan esityksiin.
Ehdottoman samaa mieltä. Harvapa meistä lienee tyytyväinen (ja porilaisia ei lasketa).

jupster kirjoitti:
Lukon ongelma on edelleen täysin tuuliajolla oleva puolustuspeli - merkkausvirheitä, aluepuolustusta, huonoja avauksia ja maalineduspelistä ei tietoakaan.
Tässähän se suurin ongelma tosiaan on. Outo juttu, kun kauden alla kun joukkue julistettiin, niin puolustusta pidettiin kohtuullisena, maalivahteja ja hyökkäystä kysymysmerkkeinä. No, kaikkihan tietävät miten maalivahtipeli on sujunut. Yllättävää on se, että hyökkäyksessä joukkue on ollut tehokas, mutta omassa päässä kolisee aivan liian usein. Osa selittyy tietysti suurella jäähymäärällä ja heikolla alivoimapelillä. Jäsen Jupsterin kanssa tästäkin samaa mieltä. Miten on mahdollista, että yhden vaihdon aikana osa pelaajista pelaa aluetta, osa miestä ja kesken kaiken vaihdetaan? Hei hulinaa ja karuselli pyörii. Siis mitä helvettiä? Vaikuttaa siltä, että kommunikointi pelaajien kesken on aivan olematonta. Tämä johtaa merkkausvirheisiin, ulospelaamisiin, jäähyihin - ja maaleihin. Eniten vituttaa se yleinen kohellus, mitä omassa päässä ajoittain harrastetaan - sekä kiekottomana että kiekollisena. Juostaan vastustajan perässä ympäri kulmia ja ollaan pelaavinaan miestä. Ääriesimerkki tästä oman pään koheltamisesta on jo muutaman kerran nähty, eli kun kommunikointi ei toimi, niin täysin kiireettömässä tilanteessa pakit törmäilevät toisiinsa - vastustaja kiittää ja poimii irtokiekon. Aivan käsittämätöntä.

jupster kirjoitti:
Ehkä painotan liikaa puolustuksen epäonnistumista, mutta siitä mielestäni koko peli pohjautuu. Toivola on pääsyyllinen väärän pelisysteemin valitsemisessa. Menisi sillä systeemillä, johon hän itsekin uskoo. Tuskin niitä jäähyjä yhtään sen enemmän tulisi kuin nytkään.
Jep, ja niitä jäähyjä on tosiaankin tullut. Otetaan ne jäähyt sitten kunnollisista tilanteista eikä mistään ihme nyhjäisyistä. Tuolla arsenaalilla vastustajalla EI SAA olla mukavaa Lukon puolustusalueella. Parempaan pitää pystyä.


jupster kirjoitti:
Nyt Lukon johdolta ja faneilta kärsivällisyyttä kysytään. En lähde kriittisimpiä tuomitsemaan, vaan ymmärrän hyvin vitutuksen. Kaikesta huolimatta toivon ettei Raumalla lähdetä taas koko joukkuetta valmentajaa myöten vaihtamaan. Koko organisaation uskottavuus menee sen siliän tien, jos siitä jotain on vielä jäljellä.
Niin, jos tässä (taas) lähdetään valmentajan- ja pelaajienvaihtoviikoille, niin ei helvetti sentään. Vedetäänkö paremmaksi kuin mitä nikerit viime kaudella; laitetaan kansanedustaja päävalmentajaksi, Lapa kakkoseksi ja Rafa mehupulloja täyttämään. Sitten heitetään muutama pelaaja ulos, otetaan jotain paniikkihankintoja tilalle ja sanotaan, että kannattajilta on tullut sellaista viestiä, että jotain on tehtävä. Kuulostaisi aivan mahdolliselta Lukko-merkkisessä seurassa.

Kyllä, omatkin odotukseni olivat melko korkealla tämän kauden suhteen - ja mitä on saatu? Muutama valonpilkahdus ja muuten melko synkkää. Siitä huolimatta avainsanat ovat edelleen kärsivällisyys ja työnteko. Olisiko syytä ottaa lusikka kauniiseen käteen ja antaa sekä valmentajalle että pelaajille työrauha ja sellainen signaali, että joukkueeseen ja valmennukseen uskotaan? Itse luotan edelleen, että homma lähtee kulkemaan parempaan suuntaan (juu, myönnän, että ei se toki paljon huonompaan suuntaan enää voisi mennäkään). Toivola ei missään tapauksessa ole tyhmä mies. Varmasti hän ottaa koko ajan opiksi tekemistään virheistä ja uskon, että hän osaa tehdä tarvittavat säädöt ja viilaukset joukkueeseen, jotta lopputulos olisi hedelmällinen. Keep the faith, brothers and sisters. Vaikka on se välillä vaikeaa.

Huh, sekavaa horinaa, mutta toivottavasti joku ymmärtää.
 

Boris

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiigaEura
korkki kirjoitti:
Voi tietysti olla että lukon iltapäivätreenit ovat esimerkiksi kuudelta, mutta outoa sekin on kun suurin osa joukkueista treenaa kello 16.30 tai 17 alkaen, kuten vaikkapa Ässät viime kaudella.

Nooh, ei ole hajuakaan, että miten Lukko tänään on harjoitellut, mutta liigajoukkueelle oli varattu jääajat 9.30-11.30 ja 15.30-16.00. Jälkimmäinen tuntuu aika lyhyeltä, liekö joku vapaaehtoinen höntsävuoro.

Lukolla kuitenkin huomenna matsi Jyväskylässä, joten ei kahta kovaa harjoitusta mitään järkeä olisikaan ollut vetää.
 

Repolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Roku kirjoitti:
Sen kyllä sanon että jos tämä kausi ei tästä enää pelastu ja tuolla joukkueella ollaan sijoilla 8-10 runkosarjan jälkeen, tai vielä alempana, niin sitten saavat kyllä kaikki johtomiehet Mokasta ja Santalasta lähtien suksia hevon kuuseen. Ja ruvettaisiin sitä ensi kauden joukkuetta kokoamaan sieltä ylhäältä lähtien.
Mielestäni sijat 8-10 olisivat tämän hetkisen kriisin jälkeen hyvä saavutus. Itse arvioin ennen kautta joukkueen sijoille 6-8 ja nyt kun kauden alkupuolisko on epäonnistunut pahasti, niin paikka kymmenen joukossa tyydyttäisi ainakin minua.

Pukumiehiä en ainakaan tämän kauden näytöillä alkaisi erottamaan. Toivolan olisi melkein jokainen meistä palkannut viime kauden jälkeen. Nyt Mikan sopimus tuntuu virheeltä ja tietysti voi nyt jälkiviisaana miettiä olisiko parempia valmentajia ollut saatavilla.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Repolainen kirjoitti:
Mielestäni sijat 8-10 olisivat tämän hetkisen kriisin jälkeen hyvä saavutus. Itse arvioin ennen kautta joukkueen sijoille 6-8 ja nyt kun kauden alkupuolisko on epäonnistunut pahasti, niin paikka kymmenen joukossa tyydyttäisi ainakin minua.

Pukumiehiä en ainakaan tämän kauden näytöillä alkaisi erottamaan. Toivolan olisi melkein jokainen meistä palkannut viime kauden jälkeen. Nyt Mikan sopimus tuntuu virheeltä ja tietysti voi nyt jälkiviisaana miettiä olisiko parempia valmentajia ollut saatavilla.

Itse olisin valinnut Toivolan samoin kuten Lukon johto teki. Ainoa oikea päätös mielestäni keväällä. Nyt päätös näyttäisi kuitenkin virheeltä ja muutoksia on tehtävä tai sitten tyydytään hiihtelemään peräpäässä.
 

Akke P.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
29.10.2004 :
1963 kirjoitti:
Hyvä, jos sinulla riittää luottamusta. Lukon pelaajabudjetti on 6 suurin mutta valmentaja on varmasti liigan kalleimpia. (...) Lukko on alisuorittanut viimeiset 4 vuotta... (...) Ika ja Jukka ovat olleet todellisia floppeja.

25.10.2006:
1963 kirjoitti:
Kyllä tuon porukan nousuun saa. Muistatko mitä Rautakorpi teki tullessaan kesken kauden paikkaamaan Lehkosen jättämiä raunioita? Jukan tulon jälkeen Lukko taisi olla liigan toiseksi paras joukkue mutta Ikan aikana toiseksi huonoin. Nämä on pitkälti henkisen tason juttuja. Materiaali on riittävän laadukas eikä uusia pelaajia tarvita.



Arkistojen kaivelu ei ole reilua, mutta kun vahingossa vanhoja valmentajaketjuja selaillessa tähän ristiriitaisuuteen törmäsin, nostan tämän nyt esiin esimerkiksi.

Valmentajavaihtoja kannattavilla on aina päällä sama surullinen virsi - olkoon ne sitten Raumalla tai muualla, faneja tai seurajohtajia. Valmentajavaihtojen kannattamien ei kuitenkaan kerro juuri mistään muusta kuin äärimmäisen heikosta jääkiekkoymmärryksestä sekä todella heikosta muistista. Valmentajan rooli ymmärretään jonkinlaisena yksilöurheilijana tai korkeintaan autokuskina, jonka ominaisuudet ovat mitattavissa selkeästi vain sarjataulukosta tai pelin tuloksista. Tulkinta tehdään suhteessa "harhaiseen käsitykseen" pelaajamateriaalin hyvyydestä tai suhteessa "yli-innokkaisiin menestysodotuksiin". Tai jonkin peli osa-alueen takkuaminen nähdään suoraviivaisesti vain ja ainoastaan valmentajan vikana. Esimerkiksi tämän kauden heikkoutena Lukossa toistaiseksi ollut puolustuspeli on johtanut väitteeseen Toivolan kyvyttömyydestä organisoida puolustuspeli. Kumma juttu, mitä sitä mies voikaan kesässä unohtaa, kun viime vuoden joukkue marssi finaaleihin samasta asiasta kiiteltynä. Samalla se, että Lukko on tehnyt sarjassa toiseksi eniten maaleja tai on ylivoimatehoissa neljänneksi paras, kumpuaa jostakin itsestään ja "hyvästä pelaajamateriaalista" ja on itsestään selvyys. Tästä valmentajalle ei voi antaa tietenkään minkäänlaista kunniaa.

Valmentajan vaihtoa vaativat, eivät yleensä pysty myöskään esittämään yhtään järkevää vaihtoehtoa; valmentaja nyt on vain vaihdettava. Vaihto on tehtävä vailla sen syvällisempää mieltä. Samalla kuitenkin yhteen tuttuun putkeen tuijotettaessa unohdetaan, että pelkkä valmentajan vaihto ei tuota ikinä juuri yhtään mitään. Lukon kohdalla sillä on ollut positiivinen vaikutus ilmeisesti tasan kerran, ja silloinkin jo seuraavana syksynä samat puusilmät pitivät tätä "onnistunutta valmentajaa" näemmä floppina. Perusteltua valmentajan vaihto on mielestäni silloin, kun näyttää siltä, että valmentajan usko omaan tekemiseen on kadonnut. Tästä näkökulmasta esimerkiksi Lehkosen ja Tolvasen sekä vaikkapa Immosen potkut Jokereista näyttivät perustelluilta. Siltikin - edes tämänkaltaisissa tilanteissa - valmentajan vaihdosta on harvoin perustavanlaatuista hyötyä. Pitkässä juoksussa lopulta usein pikemminkin vain haittaa.

Mutta ei kun valmentajan vaihtoon, niin sitten Lukko on finaaleissa, niin kuin ”tuolla materiaalilla nyt pitää olla”…
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Tosiaan, valmentajanvaihdoilla on aivan turha spekuloida tässä vaiheessa. Katsellaan sitten likempänä joulua, jos tilanne näyttää vielä silloinkin huonolta. Erot kun eivät ole joukkueiden välillä vielä sarjataulukossa, sen paremmin kuin suorituspuolellakaan mitään järisyttäviä.

Muutama viikko sitten TPS oli kriisissä ja media ounasteli Sihvosen johdolla Jortikan kengitystä. Joukkueen menestyminen on kuitenkin lopulta hyvin pienistä ja satunnaisista asioista kiinni, yksi pelaaja voi muuttaa joukkueen kurssia aivan ratkaisevasti, kuten Hurme on nyt tehnyt TPS:n kohdalla. Onhan noita Sihvosenkin juttuja kiva lukea, mutta jos hänen mielestään Palloseuran pelikirja oli aivan hukassa pari viikkoa sitten, niin nyt voidaan kirjoittaa, että Jortikka on muuttanut pelikirjaansa paremmaksi. Omaan silmään tuo pelikirjavouhotus alkaa näyttää yhä enemmän huuhaalta, vaikkakin tieteellisempi lähestyminen jääkiekkoon on varmasti toisaalta hyväkin asia.

Pointti on, että tässä vaiheessa ratkaisee se, että muutetaan ne tolppa- ja ohivedot maaleiksi, räpylän kautta omiin pomppineet kiekot kopeiksi, ohi ajamiset koviksi osuviksi niiteiksi, harhasyötöt nappipasseiksi jne. Tämä vaatii niin valmentajalta, joukkueelta kuin faneiltakin ennen kaikkea uskoa omaan tekemiseen. Muuten tuohon optimipelaamiseen ei takuulla päästä sen helpommin, jos tässä vaiheessa kautta aletaan valmentajia vaihtamaan. Varsinkin kun pelillisesti Lukko ei ole juurikaan ollut vastustajiaan heikompi. Kyse on pienistä asioista, joten eiköhän tänään taas uskota, että joku tai jotkut ottavat isompaa roolia ja tekevät ne pari voittosuoritusta.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Hurme tosiaan pelasti Jortikan mutta mistä vastaavantasoinen pelastaja Ässille tai lukolle. Ei ole Myllyniemestä siihen eikä monesta muustakaan. Hurme on kuitenkin NHL-tason veskari omassa kasvattajaseurassaan. Kummallakaan Satakunnan seuralla ei taida sen tason kasvatteja olla saatavilla...
 

LukkoUkko79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Akke P. kirjoitti:
Esimerkiksi tämän kauden heikkoutena Lukossa toistaiseksi ollut puolustuspeli on johtanut väitteeseen Toivolan kyvyttömyydestä organisoida puolustuspeli. Kumma juttu, mitä sitä mies voikaan kesässä unohtaa, kun viime vuoden joukkue marssi finaaleihin samasta asiasta kiiteltynä.
Mielestäni ei voi suoraan verrata viime vuoden ja tämän vuoden peliä muuttuneesta tuomarilinjasta johtuen. Se mikä viime kaudella toimi Ässissä, ei ilmeisesti toimi nykyisellä tuomarilinjalla Lukossa. Eikös Toivola joutunut muuttamaan pelitapaansa kauden alussa juuri tästä syystä? Ei sillä, en minäkään Toivolaa pois ole potkimassa tässä vaiheessa. Jotenkin peliesitysten pitää silti ruveta tasaantumaan.

Alivoima on mielestäni tämän hetken kompastuskivi Lukolla. Ilman niin heikkoa alivoimaa Lukolla olisi paljon enemmän pisteitä. Siihen Toivolan tulisi ehdottomasti saada parannus. Tänään voisi vaikka vakoilla, kuinka JYP alivoimaansa pelaa. Se kun on liigan parasta.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
korkki kirjoitti:
Hurme tosiaan pelasti Jortikan mutta mistä vastaavantasoinen pelastaja Ässille tai lukolle. Ei ole Myllyniemestä siihen eikä monesta muustakaan. Hurme on kuitenkin NHL-tason veskari omassa kasvattajaseurassaan. Kummallakaan Satakunnan seuralla ei taida sen tason kasvatteja olla saatavilla...

NHL-status ei kuitenkaan ole tässä liigassa mitenkään pakollinen ratkaisupelaajalle. Jonkun pitää vain nousta esiin tyyliin Kuusela, Hisey viime kaudella tai sitten aletaan onnistumaan kollektiivisesti siten, että tehdään asiat lite bättre än ennen. Tosin tällaisen positiivisen hengen saa yleensä päälle jollain hyvällä yksilösuorituksella tai yksilösuoritusten sarjalla.

EDITTIÄ: Tuli vaan mieleen, että onkos jollain jotain käsitystä, mikä on tämän kakkosvalmentaja Pikkaraisen rooli joukkueessa? Peluuttaa ainakin ilmeisesti pakkeja kai, vai?
 
Viimeksi muokattu:

ICE

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Yuppi kirjoitti:
EDITTIÄ: Tuli vaan mieleen, että onkos jollain jotain käsitystä, mikä on tämän kakkosvalmentaja Pikkaraisen rooli joukkueessa? Peluuttaa ainakin ilmeisesti pakkeja kai, vai?
Petteri Sihvonen analysoi Lukon ongelmia tänään ilmestyneessä Urheilulehdessä, ja siinä hän myös sivuaa Pikkaraisen roolia joukkueen valmennuksessa. Sihvosen mielestä Toivola on yksin Lukon ongelmien kanssa, eikä kokemattomasta Pikkaraisesta ole Sihvosen mielestä auttamaan Toivolaa. Sihvonen pohtii jutussaan myös sitä, onko Lukon epäonnistunut aluepuolustuspeli kokonaan Pikkaraisen käsialaa.

Sen kummemmin kommentoimatta noita ajatuksia, herää kuitenkin epäilys ollaanko tehty virhehankinta tuon apuvalmentajan osalta? Jos ollaan, niin asiaan tulisi reagoida hankkimalla kokeneempi valmentaja vielä mukaan tiimiin, joko Pikkaraisen "paikalle" tai sitten "katsomovalmentajaksi".
 

Korinekki

Jäsen
"Pelaajamarkkinoilla ei seura aio olla jatkossa aktiivinen, nyt koossa olevalla ryhmällä jatketaan, toteaa Toivola."

Näin toteaa Toivola tuolla Radio Ramonan nettisivuilla.
Katsotaan nyt sitten kuinka kauan näillä mennään. Aika kapea tuo hyökkäyspää kuitenkin on.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
No tuo kuulostaa kyllä aika huolestuttavalta. Ei aiota olla aktiivisia pelaajamarkkinoilla kun todellinen lohi tarttui verkkoon vai? Lähinnä tuo nyt vaikuttaa kampelalta, vaikka kampelaa tässä tietysti oltiin hakemassakin.

No katsotaan missä muodossa ketjut ovat tiistaina.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös