Tobias Salmelainen HIFK:n urheilujohtajana

[Postinjakaja]

Tästä olen kanssasi totaalisen eri mieltä. Kauteen lähdettäessä meillä ei missään olosuhteissa ollut liigan paras puolustus, eikä parasta kiekollista kolmikkoa. Parhaimmillaankaan meidän kolmikko ei pärjää Tapparan tai Kärppien kolmikoille, kun puhumme kiekollisesta pelistä. Tässä painaa myös se, en pidä Auvitua tai Lyytistä erinomaisina kiekollisina pakkeina tähän sarjaan saatikka pidä heidän pistepotentiaaliaan kovin suurena. Minun papereissa he profiloituvat kumpikin erinomaisesti liikkuviksi all around pakeiksi. Schmaltz oli kauteen lähdettäessä tietyntason arpa, kuten ensimmäistä kauttaan Euroopassa pelaavat jenkit aina. Hyvä pakki sieltä kuoriutui, ehdottoman hyvä haku Salmelaiselta.

Mitä Kotkansaloon tulee, niin hänen esityksensä tällä kaudella olivat isossa kuvassa erittäin surullisia. Yksi kauden suurimmista pettymyksistä tähän mennessä. Voimmeko huomioida vain kauden ensimmäiset ottelut vai huomioidaanko koko kausi?

Motin on hyvä kakkosparin isäntä. Hän on kuitenkin kaukana siitä isäntätasosta mitä IFK:n ykköspakin tulisi minusta edustaa. Järvinen, Hakanpää, Nakladal, Ohtamaa, siinä muutama nimi osoittamaan sitä tasoa mitä itse tuonne isäntäpuolelle toivon ja odotan.

Olen kanssasi täysin eri mieltä tuosta potentiaalista. Minusta IFK:n pakistosta tiedettiin jo ennen kauden alkua aika hyvin mitä saadaan. Paljon enemmän tai vähemmän samasta puusta veistettyjä kavereita. Kokonaisuutena heikkoudet kiekollisessa pelissä ja liikkeessä. Toki sieltä löytyi pelaajia jotka lunastivat potentiaalinsa ja pelaajia, joilla jäi piippuun. Aikalailla yhtä paljon kumpiakin.

Lähtökohtaisesti olemme vain eri mieltä meidän pakistosta.

Itse arvoin nyt, että IFKn pakisto kauteen lähdettäessä oli Tapparan jälkeen toiseksi paras. Enkä muuta mieltäni, koska on äärimmäisen vaikea muutenkin tästä kaudesta sanoa mitää definitiivistä. Jos koppiin tulee kolmesti korona (Tapparalla taisi olla kerran, kuten TPSllä ja Kärpillä), niin miten vertaat niitä? Emme myöskään tiedä ketkä tai mitkä pelaajat sen koronan sai ja kuinka kovan. En ole silti menossa koronan taakse. Sanon vain, että en voi tehdä mitään lopullista arviota tämän takia.

Musta tätä arviota tehdään sen mukaan minkälaisen joukkueen Salmelainen on hankkinut. Minkä potentiaalin eli sen "sisäisen kasvun" hän on nähnyt. Muutenhan voisi aina sanoa, että koska kolme parasta pakkia loukkaantui tai koronan niin "Salmelainen hankki paskan pakiston"

Eli puhun edelleen siitä syyskuun joukkueesta ja sen potentiaalista, niin kiekollinen porukka oli todella potentiaalinen:

Lyytinen. Yli 30 pistettä viime kaudella ja 12 maalia. Pidän myös häntä erinomaisena all around pakkina, mutta siksi onkin niin kova, kun pystyy myös tekemään pisteitä.

Schmaltz. AHL-statsit oli kunnossa ja nyt osoitti kykenevänsä tekemään yli 30 pistettä tässä sarjassa.

Auvitu. Sarjan entinen paras pakki. Mieletön kyky liikuttaa kiekkoa ja rytmittää peliä. Todellakin melkein NHL-tason all aroind pakki, joka liigassa täyttää kiekollisen pakin roolin. Teki nyt 46 peliin 25 pistettä. Eli terveenä pysyesään voisi kolkutella 40 pisteen rajaa.

Teräväinen. On ilmeisesti KooKoossa tehnyt n. 0.5 pisteen keskiarvolla. Nyt pleijareissa 3 peliin 1+1.

Kotkansalon kohdalla olennaista on juurikin se potentiaali. Mitä hankittiin? Hankittiinko Ässien kakkosparin jätkä vai hankittiinko kundi, joka mahdollisesti olisi EHTlla? Eihän Honkaakaan ensi kaudeksi olla hankkimassa tänne saamaan -30 tehotilastoa vaan ottamaan se steppi, että tuo tehotilasto paranee ja peli kehittyy.

Kun 1. pakkipari on Auvitu-Schmaltz ja se ykköspakkipari piti Tapparaa ihan pilkkanaan ennen koronaa, niin on siinä laatu kohdallaan.

Silloin Motin riittää 2. parin isännäksi vaikka itsekin olisin halunnut joukkueeseen jonkun "Hakanpään". Sen tason ukot vain usein pelaa muussa sarjoissa ellei ole "oma kasvatti", kuten Ohtamaa.

Mun on jotenkin vaikea nähdä tätä jengiä runkosarjan vitosena, kun se oli niin hyvä ennen koronaa. Siksi näen sen potentiaalin, joka ei nyt realisoitunut. Ainakaan vielä. Onhan tässä kautta tallella.

Tänään voitettiin suvereenilla pelillä TPS ja heidän "parempi pakisto" oli ihan hätää kärsimässä vaikka meiltä puuttui kolme avauksen pakkia.

 

[Apassi]

Itse arvoin nyt, että IFKn pakisto kauteen lähdettäessä oli Tapparan jälkeen toiseksi paras.



Lyytinen. Yli 30 pistettä viime kaudella ja 12 maalia. Pidän myös häntä erinomaisena all around pakkina, mutta siksi onkin niin kova, kun pystyy myös tekemään pisteitä.

Schmaltz. AHL-statsit oli kunnossa ja nyt osoitti kykenevänsä tekemään yli 30 pistettä tässä sarjassa.

Auvitu. Sarjan entinen paras pakki. Mieletön kyky liikuttaa kiekkoa ja rytmittää peliä. Todellakin melkein NHL-tason all aroind pakki, joka liigassa täyttää kiekollisen pakin roolin. Teki nyt 46 peliin 25 pistettä. Eli terveenä pysyesään voisi kolkutella 40 pisteen rajaa.

Teräväinen. On ilmeisesti KooKoossa tehnyt n. 0.5 pisteen keskiarvolla. Nyt pleijareissa 3 peliin 1+1.

Itse en lähtenyt mitään rankingia pakistosta vetämään, mutta pidin sitä parempana, kuin mitä moni.

Laskin, että kiekolliseen peliin pystyviä pakkeja on Schmaltz, Auvitu, Lyytinen ja Teräväinen. Lisäksi Salin oli niin hyvä niissä muutamissa peleissä, että ajattelin nappaavan jopa Teräväisen paikan.

En jättänyt oikeastaan tänäänkään nähdyistä pakeista kauhea montaa tonttia.

Schmaltz-Auvitu
Lyytinen-Motin
Teräväinen/Salin-Kotkansalo
Karjalainen, Ahonen ja Winberg sitten paikkailevat tai ovat 7. pakin roolissa.

Ykkösparissa 2. kiekolliseen peliin pystyvää ja 2. ja 3. parissa enemmän roolitettua + Karjalainen täsmä-aseena. Miettikää jos jokainen noista pelaisi parhaalla tasollaan tai edes lähes mitä tässä kahden kauden aikana on nähty.

Sitten Lyytinen loukkaantui, Teräväinen lähti breikkaamaan Kouvolaan ja Salin ei ole jostain? syystä pelannut.

Korjausliikkeenä Jardine...mitä helvettiä? Tässä olisi oikeasti ollut mahdollisuus paikata Teräväinen kiekollisella pakilla ja olisi ollut sekin osasto aika hurjassa iskussa.

 

[Just-Ice-Hockey]

Lähtökohtaisesti olemme vain eri mieltä meidän pakistosta.

Itse arvoin nyt, että IFKn pakisto kauteen lähdettäessä oli Tapparan jälkeen toiseksi paras. Enkä muuta mieltäni, koska on äärimmäisen vaikea muutenkin tästä kaudesta sanoa mitää definitiivistä. Jos koppiin tulee kolmesti korona (Tapparalla taisi olla kerran, kuten TPSllä ja Kärpillä), niin miten vertaat niitä? Emme myöskään tiedä ketkä tai mitkä pelaajat sen koronan sai ja kuinka kovan. En ole silti menossa koronan taakse. Sanon vain, että en voi tehdä mitään lopullista arviota tämän takia.

Musta tätä arviota tehdään sen mukaan minkälaisen joukkueen Salmelainen on hankkinut. Minkä potentiaalin eli sen "sisäisen kasvun" hän on nähnyt. Muutenhan voisi aina sanoa, että koska kolme parasta pakkia loukkaantui tai koronan niin "Salmelainen hankki paskan pakiston"

Eli puhun edelleen siitä syyskuun joukkueesta ja sen potentiaalista, niin kiekollinen porukka oli todella potentiaalinen:

Lyytinen. Yli 30 pistettä viime kaudella ja 12 maalia. Pidän myös häntä erinomaisena all around pakkina, mutta siksi onkin niin kova, kun pystyy myös tekemään pisteitä.

Schmaltz. AHL-statsit oli kunnossa ja nyt osoitti kykenevänsä tekemään yli 30 pistettä tässä sarjassa.

Auvitu. Sarjan entinen paras pakki. Mieletön kyky liikuttaa kiekkoa ja rytmittää peliä. Todellakin melkein NHL-tason all aroind pakki, joka liigassa täyttää kiekollisen pakin roolin. Teki nyt 46 peliin 25 pistettä. Eli terveenä pysyesään voisi kolkutella 40 pisteen rajaa.

Teräväinen. On ilmeisesti KooKoossa tehnyt n. 0.5 pisteen keskiarvolla. Nyt pleijareissa 3 peliin 1+1.

Kotkansalon kohdalla olennaista on juurikin se potentiaali. Mitä hankittiin? Hankittiinko Ässien kakkosparin jätkä vai hankittiinko kundi, joka mahdollisesti olisi EHTlla? Eihän Honkaakaan ensi kaudeksi olla hankkimassa tänne saamaan -30 tehotilastoa vaan ottamaan se steppi, että tuo tehotilasto paranee ja peli kehittyy.

Kun 1. pakkipari on Auvitu-Schmaltz ja se ykköspakkipari piti Tapparaa ihan pilkkanaan ennen koronaa, niin on siinä laatu kohdallaan.

Silloin Motin riittää 2. parin isännäksi vaikka itsekin olisin halunnut joukkueeseen jonkun "Hakanpään". Sen tason ukot vain usein pelaa muussa sarjoissa ellei ole "oma kasvatti", kuten Ohtamaa.

Mun on jotenkin vaikea nähdä tätä jengiä runkosarjan vitosena, kun se oli niin hyvä ennen koronaa. Siksi näen sen potentiaalin, joka ei nyt realisoitunut. Ainakaan vielä. Onhan tässä kautta tallella.

Tänään voitettiin suvereenilla pelillä TPS ja heidän "parempi pakisto" oli ihan hätää kärsimässä vaikka meiltä puuttui kolme avauksen pakkia.

Mä en vaan ymmärrä tuota tapaa nostaa pieniä ajanjaksoja ja pyrkiä niillä osoittamaan asioita todeksi, kaiken huippuna se, että tänään voitettiin TPS, vaikka niillä on minun mielestä ollut kauteen lähdettäessä parempi pakisto kuin meillä. Tai, että on jossain ottelussa pidetty Tapparaa pilkkanaan. TPS on tällä kaudella voittanut yli puolet matseista IFK:ta vastaan. Tappara voitti runkosarjan ja TPS:kin sijoittui IFK:ta paremmin. Voinko siis päätellä, että niillä kummallakin on absoluuttisesti parempi puolustus kuin meillä?

Mitä Lyytiseen tulee, niin viime kauden pisteet ja erityisesti maalimäärä olivat kuitenkin poikkeus miehen uralla. Samoin Auvitun kohdalla näinkin ehjä kausi on poikkeus. Näitä asioita kun voi pyöritellä miten päin haluaa, ja se lienee tässä se pointti. Sun mielestä meillä on hemmetin hyvä ja potentiaalinen pakisto ja mun mielestä se on liian samasta puusta veistetty ja häviää pahimmille kilpailijoille aika selvästi.

Tässä joukkueessa on paljon niitä, jotka aloittivat kauden erinomaisesti, mutta olivat aivan hukassa kauden lopussa. Kotkansalo tästä paras esimerkki. 59 ottelun otannalla varmaan meidän pelaavista pakeista lopulta se huonoin, siitä huolimatta, että taisi olla ainoa joka ylsi EHT:lle asti.

Kokonaan en jaksa ottaa kantaa, se taisi käydä tällä kaudella läpi aikalailla kaikki joukkueet. Totta hemmetissä se on vaikeuttanut IFK:n suorittamista tällä kaudella, mutta niin se on tehnyt kaikille muillekin. Lisäksi tuntuu, että menet koko ajan sen taakse, vaikka muuta sanotkin.

Arvioitaessa sitä, millaisen joukkueen Salmelainen on kasannut, on helppo todeta, että sellaisen, joka ylsi runkkarissa sijalle 5. Yhtälailla voidaan todeta, että joukkueen, jonka maalivahdeista kumpikaan ei pärjää tilastollisessa vertailussa kovinkaan hyvin, yhtä erikoisuutta lukuunottamatta. Lisäksi puhtaasti pelaajalistaa tuijottamalla todeta, että joukkueen eri osien välillä on laajuden ja tason osalta huomattavan suuria eroja. Viimeisenä rastina seinään voidaan vetää se, että toiminnan perusteella joukkue jätettiin täysin vajaaksi siirtorajalle asti tai joukkueeseen hankittiin pelaajia, joita se ei olisi tarvinnut.

Minusta Salmelainen ei millään voi saada synninpäästöä tällaisella suorittamisella. Hyökkäys on nimekäs, laadukas ja monipuolinen. Puolustuksesta en ole valmis sanomaan samaa. Maalivahdit eivät ole venettä kaataneet, mutta eivät toisaalta sitä aallokossa ole myöskään tasapainottaneet. Siinä se pähkinänkuoressa.

E. Sanamuotoja

 

[Postinjakaja]

Mä en vaan ymmärrä tuota tapaa nostaa pieniä ajanjaksoja ja pyrkiä niillä osoittamaan asioita todeksi, kaiken huippuna se, että tänään voitettiin TPS, vaikka niillä on minun mielestä ollut kauteen lähdettäessä parempi pakisto kuin meillä. Tai, että on jossain ottelussa pidetty Tapparaa pilkkanaan. TPS on tällä kaudella voittanut yli puolet matseista IFK:ta vastaan. Tappara voitti runkosarjan ja TPS:kin sijoittui IFK:ta paremmin. Voinko siis päätellä, että niillä kummallakin on absoluuttisesti parempi puolustus kuin meillä?

Ainahan voi napata jonkun asian. Me voitettiin Tappara keskinäissä kauden aikana 8-4 pistein. Onko meillä siis merkittävästi parempi pakisto kuin heillä?

Nää nyt on heittoja, että jos väittää joukkueella x olevan parempi pakisto, niin sen soisi näkyvän vaikka tänään, kun meiltäkin puuttuu 2-3 avauksen pakkia.

Onko sitten runkosarja se ultimaalinen mittari, kun parilla häviöllä ja meidän parilla voitolla oltaisiin oltu voida olla sarjakakkonen? en osaa sanoa.

Mitä Lyytiseen tulee, niin viime kauden pisteet ja erityisesti maalimäärä olivat kuitenkin poikkeus miehen uralla. Samoin Auvitun kohdalla näinkin ehjä kausi on poikkeus. Näitä asioita kun voi pyöritellä miten päin haluaa, ja se lienee tässä se pointti. Sun mielestä meillä on hemmetin hyvä ja potentiaalinen pakisto ja mun mielestä se on liian samasta puusta veistetty ja häviää pahimmille kilpailijoille aika selvästi.

Tuo poikkeus on yksi vitsi.

Ideahan on, että pelaaja kehittyy. Kun hän saavuuttaa tietyn tason, ajatus on että hän jatkaa siitä seuraavalla kaudella. Koivistoisen viime kausi oli myös "poikkeus" hänen urallaan pisteiden valossa, mutta niin vain se kehitys pisteiden valossa jatkui. Kaikki merkit oli sen mukaan, että Lyytinen olisi tänä vuonna jatkanut siitä mihin jäi.

Tässä joukkueessa on paljon niitä, jotka aloittivat kauden erinomaisesti, mutta olivat aivan hukassa kauden lopussa. Kotkansalo tästä paras esimerkki. 59 ottelun otannalla varmaan meidän pelaavista pakeista lopulta se huonoin, siitä huolimatta, että taisi olla ainoa joka ylsi EHT:lle asti.

Niin. Miksiköhän niin moni pelaaja aloitti kauden hienosti ja päätti huonosti? Olisiko tapahtunut jotain sen jälkeen, kun IFK oli kuntopuntateiden kärjessä vieä tuossa tammikuussa?

Tässä joukkueessa on paljon niitä, jotka aloittivat kauden erinomaisesti, mutta olivat aivan hukassa kauden lopussa. Kotkansalo tästä paras esimerkki. 59 ottelun otannalla varmaan meidän pelaavista pakeista lopulta se huonoin, siitä huolimatta, että taisi olla ainoa joka ylsi EHT:lle asti.

Kokonaan en jaksa ottaa kantaa kahdestakaan syystä, ensinnäkin se taisi käydä tällä kaudella läpi aikalailla kaikki joukkueet. Toisekseen vaikka sanot, että et voi mennä sen taakse, menet koko ajan sen taakse. Totta hemmetissä se on vaikeuttanut IFK:n suorittamista tällä kaudella, mutta niin se on tehnyt kaikille muillekin.

Tottakai se vaikuttaa, että meidän koppiin se luikertelee kolmesti ja joidenkin toisten koppiin kerran. Salmelaisena en vain voisi mennä sen taakse, koska siihen olisi pitänyt varautua. En jaksa avata tätä enempää.

Itse pidin pakistoa top-2 pakistona nyt kun olen nähnyt mikä oli Kotkansalon, Teräväisen, Schmaltzin ja jopa Salinin yläraja. Sinä et näe.

Ei nämä meidän mielipiteet muutu vaikka kuinka vääntäisimme.

Toivotaan, että meidän pakisto voittaa Tepsin pakiston nyt tässä sarjassa. Nothing is over.

 

[Just-Ice-Hockey]

Ainahan voi napata jonkun asian. Me voitettiin Tappara keskinäissä kauden aikana 8-4 pistein. Onko meillä siis merkittävästi parempi pakisto kuin heillä?

Ei, koska 60 ottelun puntarilla oltiin aika selvästi heikompia kuin Tappara. Lisäksi on hassua ottaa otteluiden lopputuloksia osoittamaan tietyn osa-alueen paremmuutta suhteessa vastustajaan, kun siellä kuitenkin ihan kokonaiset joukkueet pelaavat. Paljon mielekkäämpää olisi arvioida sitä, miksi IFK jäi runkosarjassa sijalle 5 ja Tappara voitti sen. Nämä olivat kuitenkin ne kaksi suurinta ennakkosuosikkia kauteen lähdettäessä.

Nää nyt on heittoja, että jos väittää joukkueella x olevan parempi pakisto, niin sen soisi näkyvän vaikka tänään, kun meiltäkin puuttuu 2-3 avauksen pakkia.

Onko sitten runkosarja se ultimaalinen mittari, kun parilla häviöllä ja meidän parilla voitolla oltaisiin oltu voida olla sarjakakkonen? en osaa sanoa.

Kyllä jääkiekossa runkosarja aika vakiintuneesti on toinen niistä mittareista mitä käytetään joukkueiden paremmuuden arvioimiseen. Se toinen mittari on toki merkityksellisempi ja sen tuloksia vielä odotetaan. Historia kuitenkin on osoittanut, että nämä kaksi mittaria korreloivat vahvasti keskenään.

Tuo poikkeus on yksi vitsi.

Ideahan on, että pelaaja kehittyy. Kun hän saavuuttaa tietyn tason, ajatus on että hän jatkaa siitä seuraavalla kaudella. Koivistoisen viime kausi oli myös "poikkeus" hänen urallaan pisteiden valossa, mutta niin vain se kehitys pisteiden valossa jatkui. Kaikki merkit oli sen mukaan, että Lyytinen olisi tänä vuonna jatkanut siitä mihin jäi.

No eihän se nyt noin mene. Ei Janne Hauhtostakaan pidetty ikinä 50 pisteen pelaajana, vaikka taisi tuon rajan IFK:ssa rikkoa. Se kausi oli poikkeus hänen urallaan. Koivistoinen on paska verrokki, koska hänen tilastonsa osoittavat jatkuvaa kasvua jo usemammalta kaudelta. Lyytinen sen sijaan on aika vahvasti asemoinut itsensä about 25 pisteen pakiksi liigassa. Missään nimessä ei voitu kauteen lähdettäessä pitää realismina sitä, että Lyytinen vetää about 20 maalin kauden saatikka parantaisi siitä.

Niin. Miksiköhän niin moni pelaaja aloitti kauden hienosti ja päätti huonosti? Olisiko tapahtunut jotain sen jälkeen, kun IFK oli kuntopuntateiden kärjessä vieä tuossa tammikuussa?

Niin, kerro sinä minulle. Itse pidän sisään lapanneiden pelaajien suurta määrää yhtenä potentiaalisena tekijänä. Toinen seikka voi olla se, että IFK:n peliä nopeasti kääntävä pelitapa osoittautui liian vaativaksi varsinkin sairastelun jälkeen. Mene ja tiedä. Koronaan vetoaminen, varsinkin kun se ei säästänyt muitakaan, tuntuu minusta vähän laiskalta.

Tottakai se vaikuttaa, että meidän koppiin se luikertelee kolmesti ja joidenkin toisten koppiin kerran. Salmelaisena en vain voisi mennä sen taakse, koska siihen olisi pitänyt varautua. En jaksa avata tätä enempää.

Miten hyvin olet perillä muiden joukkueiden poissaoloista? Näen tämän asian juuri päinvastoin. Omikroniin oli mahdotonta varautua, mutta sen taakse ei voi mennä koska se on kaikkialla.

Itse pidin pakistoa top-2 pakistona nyt kun olen nähnyt mikä oli Kotkansalon, Teräväisen, Schmaltzin ja jopa Salinin yläraja. Sinä et näe.

Ei nämä meidän mielipiteet muutu vaikka kuinka vääntäisimme.

Toivotaan, että meidän pakisto voittaa Tepsin pakiston nyt tässä sarjassa. Nothing is over.

Etkö sinä pitänyt tuota top 2 pakistona jo ennen kuin olit nähnyt noiden kaikkien pelaajien potentiaalin? Näin ainakin käsitin, kun puhuit kauden alkua edeltäneestä tilanteesta aikaisemmin. Se miten Kotkansalon tasolla suorittaneen pakin saa osoitukseksi pakiston hyvyydestä on minulle mysteeri. Potentiaalia siinä kaverissa on, mutta eihän se ole sitä kaivanut tippaakaan esille viimeiseen 45 otteluun. Salin oli käytännössä non factor tällä kaudella, samoin kuin Teräväinen. Tästä ne erot syntyvät, enkä hyvällä tahdollakaan saa tuota pakistoa top 2 pakistoksi liigassa.

 

[Postinjakaja]

Paljon mielekkäämpää olisi arvioida sitä, miksi IFK jäi runkosarjassa sijalle 5 ja Tappara voitti sen. Nämä olivat kuitenkin ne kaksi suurinta ennakkosuosikkia kauteen lähdettäessä.

Tottakai.

1) Tapparalla on oma peli. Oma "DNA", johon uusien pelaajien on helppo tulla. Tämä on pääsyy miksi Tapparalla on enemmän menestystä verrattuna IFKhon. Ennen kuin tämä korjaantuu, emme ole kestomenestyjä.

2) Tapparalla oli jatkuvuus valmennuksessa ja kokeneempi Liiga-valmennus. Se päätyykö Peltonen loppujen lopuksi olemaan parempi valmentaja kuin Tapola, jää nähtäväksi seuraavien vuosien aikana.

3) Korona ei faktisesti iskenyt Tapparaan niin kovaa kuin se iski moneen muuhun joukkueeseen. Tämän näkee LC-poissaoloistakin ja pelitauoista, jotka taas voi verrata, että pelitauko on usein treenitauko. IFK:lla kuitenkin oikeasti oli kesken kauden n. kuukauden jakso, jolloin joukkuueella oli vain pari hassua yhteistreeniä. Yhtä pitkää treenamatonta ajanjaksoa ei ollut Tapparalla, Ilveksellä tai Jukureilla. Tämän olen kuullut jo useasta lähteestä. Töpseleistä en tiedä.

4) Materiaali. Tapparalla oli inasen verran parempi materiaali kuin IFKlla. Sen sanoin jo jossain vaiheessa kautta. Heillä on myös isoin budjetti tällä kaudella. Ilmoitetun mukaan.

Kyllä jääkiekossa runkosarja aika vakiintuneesti on toinen niistä mittareista mitä käytetään joukkueiden paremmuuden arvioimiseen. Se toinen mittari on toki merkityksellisempi ja sen tuloksia vielä odotetaan. Historia kuitenkin on osoittanut, että nämä kaksi mittaria korreloivat vahvasti keskenään.

Tää on niin vaikea runkosarja, että tosi vaikea arvioida. Jukureilla oli tosiaan yksi koronatauko joskus joulukuussa ja sitten on saanut olla terve putki. Näin ymmärtääkseni. Oliko niilä muita peruttuja pelejä/treenitaukoa? Tottakai se näkyy sarjataulukossa. Koska en usko, että Jukureilla on sarjan 2. paras materiaali.

Tuskin yrititkään sanoa, että: "koska Jukurit on liigan 2. niin heillä on sarjan toiseksi paras materiaali".

Näinhän ei voi sanoa. Kuten ei voi sanoa, että koska IFK oli sarjan 5., niin heillä on sarjan viidenneksi paras pakisto tai sarjan viidenneksi paras hyökkäys. Tai minusta se olisi laiskaa sanoa niin. Ei jakseta mennä syiden taakse.

Koska runkosarjan kokonaisuuteen vaikuttaa niin moni asia: Valmennus, pukukoppidynamiikka, tiettyjen pelaajien loukkaantumiset tai se miten jotkut joukkueet pelaavat aina IFKta vastaan 110% eli IFK ei helppoja pelejä saa tai juurikin kulkutaudit, niin en pidä sitä kovinkaan isona mittarina arvioida mikä on joukkueen materiaalin taso kauteen lähdettäessä. IFK ei ole voittanut runkosarjan kuin kerran historiaassaan vaikka sillä on useana kautena ollut sarjan paras pakisto tai materiaali. Vaikka nyt -98.

Toki sen sijoituksen voi ottaa huomioon, mutta ei IFK kovin kaukana ollut jostain runkosarjan kakkostilasta. Loppujen lopuksi. Jos IFK olisi ollut 11. runkosarjassa, niin silloin pitäisin sen vaikuttavuutta tässä arvioinnissa merkittävämpänä.

Niin, kerro sinä minulle. Itse pidän sisään lapanneiden pelaajien suurta määrää yhtenä potentiaalisena tekijänä. Toinen seikka voi olla se, että IFK:n peliä nopeasti kääntävä pelitapa osoittautui liian vaativaksi varsinkin sairastelun jälkeen. Mene ja tiedä. Koronaan vetoaminen, varsinkin kun se ei säästänyt muitakaan, tuntuu minusta vähän laiskalta.

Muistaakseni 15.1 tammikuuta oltiin voitettu edellisestä 12-14 pelistä 10 peliä, suvereenisti Tappara ja Saipa ja oltiin kuntopuntareiden ja sarjan kakkosena/kärjessä. Sitten iski korona. Tämä oli yli kuukausi ennen siirtorajan loppumista. Näen juurisyyn muualla kuin 4 pelaajan hankinnassa.

Sen jälkeen peliä ei saatu kuntoon. Se, ettei sitä saatu kuntoon, koska muut korona-joukkueet saivat, kertoo, ettei valmennuksella ollut sitä osaamista saada sitä kuntoon. Sanoisin, että kevään alakulo johtui enemmän meidän pelin sopimattomuudesta vallitsevaan tilanteeseen / tai valmennuksen rookie-elementtiin kuin materiaaliin. Vähemmän laiska analyysi.

Toki meille iski sitten toinen ja kolmas korona, kun muut sai jatkaa treenaamistaan.

Siinä missä voit olla oikeassa on, että IFKn pelitapa on niin vaativa, että tuollainen keuhkojen toimivuuteen vaikuttava koko joukkueen läpikäyvä infektiotauti voi vaikuttaa meidän peliin enemmän kuin muiden. Peltonen puhui jo kauden alussa siinä takaisin Nordikselle ohjelmassa, että meidän pelitapa on vaativa ja vaatii erinomaisia kuntotuloksia. Hyvä huomio, koska olenkin miettinyt, että miksi juuri IFKn (Ja Lukon) pelit sekosi koronasta niin täysin ja monella muulla ei?

Miten hyvin olet perillä muiden joukkueiden poissaoloista? Näen tämän asian juuri päinvastoin. Omikroniin oli mahdotonta varautua, mutta sen taakse ei voi mennä koska se on kaikkialla.

Helsinki on edelleen ollut ymmärtääkseni "the koronapääkaupunki". Onhan siinä nyt veliseni eroa, että Mikkelissä on tosiaan ollut ilmeisesti yksi koronatauko joulukuussa ja meillä kolme tämän vuoden puolella. Ja kummassa kaupungissa pelaajien "eristäminen" on helpompaa? Tampere on sitten asia erikseen. Toki Tapparalla on perinteisesti aina sitä onnea, niin minkäs teet. Lady Fortuna ei ole vuosiin pukeutunut punaiseen.

Etkö sinä pitänyt tuota top 2 pakistona jo ennen kuin olit nähnyt noiden kaikkien pelaajien potentiaalin? Näin ainakin käsitin, kun puhuit kauden alkua edeltäneestä tilanteesta aikaisemmin. Se miten Kotkansalon tasolla suorittaneen pakin saa osoitukseksi pakiston hyvyydestä on minulle mysteeri. Potentiaalia siinä kaverissa on, mutta eihän se ole sitä kaivanut tippaakaan esille viimeiseen 45 otteluun. Salin oli käytännössä non factor tällä kaudella, samoin kuin Teräväinen. Tästä ne erot syntyvät, enkä hyvällä tahdollakaan saa tuota pakistoa top 2 pakistoksi liigassa.

Tarkennan. Olin kyllä epävarma ennen kauden alkua. Mietin myös, että onko Kärpillä parempi kuin meillä. Silloin muistaakseni asettelin sen näin:

Tappara ykkönen ja IFK tai Kärpät kakkonen. NYT nähtyäni mihin toi pakisto olisi terveenä pysyessään ja esim. Teräväisen potentiaalin ulosmitatessaan pystynyt, pidän meidän pakistosta top-2 pakistona kesän rosteria katsottuna. Siten mukaillen vähän mitä tuolla @Apassi sanoi aiemmin.

Mutta nämä ovat hyvä kirjoittajaveli mielipide asioita. Ehkä meillä molemmilla on nyt oikeus siihen omaan. Töitäkin pitäisi tehdä.

 

[Postinjakaja]

Vaikka itsekin kritisoin sitä, että siirtorajalla tuli ehkä liian paljon hyökkääjiä, niin mitä ilmeisimmin joukkueessa riehuu korona ja nämä eilen kokoonpanoon nimetyt hyökkääjät ovat ne terveet miehet.

Eli ilman niitä neljää uutta hyökkääjää eilen oltaisiin paineltu kolmella ketjulla... sellaista.

 

[Kaiken nähnyt]

Joukkueen suurin epäonnistuja löytyy täältä, urheilutoimenjohtaja Salmelainen. IFKhon hankittiin ennen siirtoajan loppumista roppakaupalla hyökkäysvoimaa, mutta menestyksen kannalta toivottaman huonoa alakertaa ei vahvistettu lainkaan. Jo lähdössä IFKn puolustusta epäiltiin syystä ja kausi on kertonut karusti totuuden.

 

[Luke]

Tähän asti olen lapsenomaisesti jaksanut uskoa Salmelaiseen, mutta nyt alkaa usko horjua. Tuolla budjetilla pitäisi jo vahingossakin saada paremmin menestyvä porukka kasaan. Aina joku osa-alue jää vajaaksi ja maalivahdin merkitystä ei ole ymmärtänyt koskaan.

 

[Mikki71]

Ois kyllä joskus kiva nähdä tasapainoinen IFK joukkue sekä VALMENNUS. Ja tasapainoiseen joukkueeseen yksi tärkeimpiä on maalivahti. IFK:lla on aina kyllä tähtiä rosterissa ja medianäkyvyyttä mutta se tasapaino puuttuu niin ei siinä tähdilläkään paljoa silloin tee. Kyllähän nämä vuosikymmenten tulokset sen kertoo

 

[KLAGE]

Painu vittuun!!!

 

[Theosaurus]

Toivoisin Salmelaiselta kyllä nyt jo jonkinlaista tarkkaa selontekoa joukkueen tilanteesta. Sekä yleisesti selitystä siihen miksi uidaan näin syvällä sekä siihen miksi joukkue pelasi noin umpisurkean esityksen varsinkin ensimmäisessä erässä juuri silloin kun katsomo on loppuunmyyty ja on mahdollisuus ottaa niskalenkki vastustajasta kahdella ottelupallolla.
Sen verran kova ja nimekäs ja kokenut on sekä joukkue että valmennus, niin jokinhan on nyt pahasti vialla taustalla! Kolmanneksi, nuo hankinnat runkkarin lopussa. Selitys siihen että miksi ei hankittu maalivahtia ja puolustajaa?
Korona ei kelpaa ainoaksi selitykseksi. Sitä on kaikkialla liikkeellä.

 

[Frankie]

VPn ollessa koronapauloissa niin Salmelaisen olisi syytä nousta nyt esiin ja aloittaa mediapeli sekä prässi Liigan suuntaan, sillä nyt saa Geelipää yksin pelata pelejään. Siellä on saatana valmennuksessa kolme Kiva-Harria Tilkasen, Murphyn ja Lundellin muodossa.

 

[Apassi]

Toivoisin Salmelaiselta kyllä nyt jo jonkinlaista tarkkaa selontekoa joukkueen tilanteesta. Sekä yleisesti selitystä siihen miksi uidaan näin syvällä sekä siihen miksi joukkue pelasi noin umpisurkean esityksen varsinkin ensimmäisessä erässä juuri silloin kun katsomo on loppuunmyyty ja on mahdollisuus ottaa niskalenkki vastustajasta kahdella ottelupallolla.

No eihän sitä mitään selontekoja kesken pudotuspelisarjojen tehdä. Kai sen nyt ymmärtää kaikki.

 

[Wiltord]

Toivoisin Salmelaiselta kyllä nyt jo jonkinlaista tarkkaa selontekoa joukkueen tilanteesta. Sekä yleisesti selitystä siihen miksi uidaan näin syvällä sekä siihen miksi joukkue pelasi noin umpisurkean esityksen varsinkin ensimmäisessä erässä juuri silloin kun katsomo on loppuunmyyty ja on mahdollisuus ottaa niskalenkki vastustajasta kahdella ottelupallolla.
Sen verran kova ja nimekäs ja kokenut on sekä joukkue että valmennus, niin jokinhan on nyt pahasti vialla taustalla! Kolmanneksi, nuo hankinnat runkkarin lopussa. Selitys siihen että miksi ei hankittu maalivahtia ja puolustajaa?
Korona ei kelpaa ainoaksi selitykseksi. Sitä on kaikkialla liikkeellä.

Mitä tällainen selonteko auttaisi tähän hetkeen? En ymmärrä mitä hyötyä.

Salmelaista olen itsekin kritisoinut, mutta kyllähän kolmannen maalivahdin hankkiminen olisi ollut erikoista? Kuka tänne olisi edes lähtenyt kolmanneksi veskariksi? Olisiko muka saatu jostain esimerkiski Taposta oletettavasti parempi maalivahti varalle katsomoon.

Peli on ohi ja nyt kaikkein tärkeintä on pelata sarjan paras peli huomenna. Ei tämänpäiväistä voi enää muuttaa ja turha alkaa märehtimään menneitä.

Uusi ukko maalille ja kovalla draivilla eteenpäin. Ensimmäisen pelin heikomman esityksen jälkeen IFK tuli toiseen matsiin todella hyvällä pelillä. Tiukaksi sekin toki meni kun Haloselle heilahti totutusti lähes kaikki sisään.

 

[BOL]

Se nyt on ihan lopun alun meininkiä, jos Salmelainen alkaisi jotain selitellä. Kausi on kesken ja selontekojen aika ei todellakaan ole nyt. Mä olen sen verran daiju, etten edes välttämättä tarvitse mitään julkisia selittelyjä. Mulle riittää, että kausi analysoidaan asianostaisten kesken ja virheistä otetaan opiksi. Selittelyt on mulle nollan arvoisia. Mutta toki edellytän, että ihan kausi perataan sitten aikanaan oikeasti kriittisesti läpi. Mutta kausi on kesken. Mitään ei ole voitettu, eikä mitään olla hävitty.

Edit: korjattu ajatusvirheitä

 

[hemmo_1973]

Toivoisin Salmelaiselta kyllä nyt jo jonkinlaista tarkkaa selontekoa joukkueen tilanteesta. Sekä yleisesti selitystä siihen miksi uidaan näin syvällä sekä siihen miksi joukkue pelasi noin umpisurkean esityksen varsinkin ensimmäisessä erässä juuri silloin kun katsomo on loppuunmyyty ja on mahdollisuus ottaa niskalenkki vastustajasta kahdella ottelupallolla.
Sen verran kova ja nimekäs ja kokenut on sekä joukkue että valmennus, niin jokinhan on nyt pahasti vialla taustalla! Kolmanneksi, nuo hankinnat runkkarin lopussa. Selitys siihen että miksi ei hankittu maalivahtia ja puolustajaa?
Korona ei kelpaa ainoaksi selitykseksi. Sitä on kaikkialla liikkeellä.

Selonteon aika ei ole nyt, vaan sitten kun tämän kauden pelit on pelattu. Jos laajennetaan teemaa hieman, niin HIFK on jo hyvin pitkään jättänyt viestimättä analyyttisen yhteenvedon sidosryhmilleen kauden päätteeksi. Fanit, kausikorttilaiset ja irtolippujen ostajat kuuluvat kyseiseen sidosryhmään. Kukaan meistä ei varmaan peräänkuuluta selityksiä, vaan vastauksia ja selvennyksiä askarruttaviin ja jopa hämmästystä aiheuttaviin asioihin. Miksi toimittiin jossain kohtaa niin kuin toimittiin? Mikä kaudessa vastasi ennakko-odotuksia ja mikä oli yllättävintä suhteessa ennakko-odotuksiin? Oliko kauden aikana jotain sellaista, jota ei katsottu tarkoituksenmukaiseksi kommunikoida kauden aikana, mutta mikä voidaan kommunikoida nyt? Mitä tästä kaudesta opittiin? Mikä asia aiheutti kauden aikana eniten yhteydenottoja faneilta seuran vastuuhenkilöille? Jne.

Kaikkiin ylläoleviin kysymyksiin voidaan ottaa kantaa ilman, että tarvitsee mennä yksilötasolle. Eikä sellaiseen ole mitään tarvetta eikä kukaan sitä odotakaan, koska kyse on joukkueurheilusta. Avoimempi dialogi ei vaadi kilpailullisten toimintatapaetujen paljastamista mutta sillä voidaan lisätä tietoisuutta fanien keskuudessa, hälventää ja jopa poistaa paikkaansa pitämättömiä hallihuhuja. Ja mikä tärkeintä, se vahvistaa seuran ja fanien symbioosia ja luo pohjaa vahvemmalle tulevaisuudelle kollektiivisen pyrkimyksen vaalimisessa.

 

[Theosaurus]

Mitä tällainen selonteko auttaisi tähän hetkeen? En ymmärrä mitä hyötyä.

Salmelaista olen itsekin kritisoinut, mutta kyllähän kolmannen maalivahdin hankkiminen olisi ollut erikoista? Kuka tänne olisi edes lähtenyt kolmanneksi veskariksi?

Se että tiedetään missä mennään hyvässä ja pahassa. Tähän kuitenkin laitetaan hyvässä uskossa rahaa ja aikaa. Ymmärrän pointtisi ja mietin ihan samaa, mutta mielestäni fanit ansaitsisivat vähän taustoitusta siihen miksi IFK näyttäisi nyt olevan ainoa jengi jäljellä olevasta kahdeksasta, mikä ei pysty laittamaan parasta pöytään. Miksi niin paljon puhetta ja hehkutusta ”arvoista” jos se ei kuitenkaa näy tuolla jäällä kuin ajoittain.

Halonen ei ole kunnossa ja se on nähdäkseni pitänyt olla tiedossa, siihen olisi pitänyt reagoida joka tapauksessa vaikka Garteig paransi. Vaikea tilanne, mutta esim. KHL stä vapautui veskareita. Tuohimaa olisi voitu kenties pelastaa neukkijoukkojen kynsistä. Sen sijaan että saatiin 1-3 keskenkuntoista hyökkääjää.

No, ehkä myöhemmin sitten jossain podcastissa kauden jälkeen. Salmelainen on kuitenkin fiksu mies.

Haluan ymmärtää paremmin jo nyt.

 

[Synyster]

Tobias on tosiaan pääasiassa tehnyt hyvää duunia, mutta iskiköhän tuossa hyökkääjien hamstraamisessa vähän vauhtisokeus ?

En nähnyt välttämättä tarvetta IFK-vahvistuksille ennen Jääskän loukkaantumista, mutta sen korvaajan löydyttyä olisi kolme lisähyökkääjää ollut kyllä tarvelistan pohjalla.

Minulle käy joskus samalla tavalla, kun menen nälkäisenä ruokakauppaan.

 

[stadinjätkä]

Tobias on tosiaan pääasiassa tehnyt hyvää duunia, mutta iskiköhän tuossa hyökkääjien hamstraamisessa vähän vauhtisokeus ?

En nähnyt välttämättä tarvetta IFK-vahvistuksille ennen Jääskän loukkaantumista, mutta sen korvaajan löydyttyä olisi kolme lisähyökkääjää ollut kyllä tarvelistan pohjalla.

Minulle käy joskus samalla tavalla, kun menen nälkäisenä ruokakauppaan.

Niin siis ilman näitä neljää hyökkääjähankintaa HIFK olisi pelannut vielä muutamat pelit lisää 3 ketjulla ja itseasiassa pelaisi varmaan nytkin. Tottakai voidaan jossitella siitä kuinka esim Turunen näyttäytyy nyt turhana ja onhan 4 määrällisesti paljon. Pienehkö pakkorako vain taisi olla kyseessä.

Mutta tosiaan ehdottomasti mua ihmetyttää toi pakiston kokoaminen. Alkukaudesta nähtiin että Teräväinen on katsottu kortti ja Lyytinen meni kahdesti rikki. Mikään helvetin ennustaja ei tarvitse olla että tiesi kuinka Lyytisellä tulee vaikeuksia päästä enää vauhtiin. Tähän löydettiin ratkaisuksi joku Jardine, joka näyttäytyy ihan turhalta sen vierellä että meillä oli jo Luoto ja Salin.

Tämä on iso ja selkeä moka, etenkin kun jo kesällä pohdittiin että miten HIFK:n puolustus riittää. Sitten tapahtui kaksi pahaa iskua, Teräväinen pois ja Lyytinen käytännössä pois. Eikä reagoitu tarpeen vaatimalla tavalla.

 

[Synyster]

Niin siis ilman näitä neljää hyökkääjähankintaa HIFK olisi pelannut vielä muutamat pelit lisää 3 ketjulla ja itseasiassa pelaisi varmaan nytkin. Tottakai voidaan jossitella siitä kuinka esim Turunen näyttäytyy nyt turhana ja onhan 4 määrällisesti paljon. Pienehkö pakkorako vain taisi olla kyseessä.

Mutta tosiaan ehdottomasti mua ihmetyttää toi pakiston kokoaminen. Alkukaudesta nähtiin että Teräväinen on katsottu kortti ja Lyytinen meni kahdesti rikki. Mikään helvetin ennustaja ei tarvitse olla että tiesi kuinka Lyytisellä tulee vaikeuksia päästä enää vauhtiin. Tähän löydettiin ratkaisuksi joku Jardine, joka näyttäytyy ihan turhalta sen vierellä että meillä oli jo Luoto ja Salin.

Tämä on iso ja selkeä moka, etenkin kun jo kesällä pohdittiin että miten HIFK:n puolustus riittää. Sitten tapahtui kaksi pahaa iskua, Teräväinen pois ja Lyytinen käytännössä pois. Eikä reagoitu tarpeen vaatimalla tavalla.

Joo, tuo puolustuksen unohtaminen minua eniten ihmetyttää. Kiekollista liideriä on huutanut oikeastaan ihan koko kauden ajan, ja siihen ei reagoitu oikein mitenkään. Ja Jardine taas on ollut parempi kuin pelkäsin, mutta silti riittämätön liigapelaajaksi IFK:ssa. Vähän jopa surullinen keissi kun ihan tekstiksi laittaa.

Olisin ehdottomasti haistellut ainakin tuollaista Gardiner-tyyppistä lainaa, tai loppukauden diiliä jos aiemmin ei sopivaa pelaajaa löytynyt.

 

[EPK]

Jos nyt miettii tätä tilannetta ja pakiston kasausta niin Lyytisen varaan oli varmaan ihan ok laskea paljon. Nyt koronassa ja taustalla pitkä pelaamattomuus. Motin pelannut hyvin mutta nyt ilmeisesti koronassa. Kotkansaloa kohtaan oli kovat odotukset mutta aina ei voi onnistua. Jardinelta lupa odottaa parempaa mutta korona ja loukkaantuminen ilmeisesti vieneet tatsia. Jostain syystä JS ei onnistu nyt kauden tärkeimmällä hetkellä vaan ottaa tyhmän jäähyn. Näen että Salmelainen on kasannut hyvän pakiston paperilla. Olisi toki pitänyt Turusen tilalle hankkia pakki mutta eihän tätä tilannetta tiedetty silloin.

Ja aika kovalla prosentilla TPS on tehnyt maaleja meidän pakiston virheistä. Aika kova tuuri on jo siinä, että tuolla prosentilla joutuu virheistä maksamaan.

Silti kunnossa oleva Lyytinen ja Motin askiin niin pakisto olisi ihan eri näköinen.

Ja kyllä myös uskon että Halonen - Garteig pari nähtiin ihan toimivana mutta kyllähän korona joulukuusta alkaen sotki IFK:n peliä ja se näkyi siinä miten ja millä tavalla hävittiin.

Mutta vaikea Salmelaisen syyksi kaikkea laittaa. Marginaalit on pienet tuurinkin suhteen, kuten myös sairastumisten ja loukkaantumisten.

 

[BOL]

Kannattaa muistaa sekin, että kun Jardine hankittiin, markkinat oli oikeasti tyhjät. Lisätietoja kaikilta UJ:lta. Silloin otettiin se, mitä oli tarjolla. Ja sekin ole pakkopakkopakko.

 

[Nordis]

Kannattaa muistaa sekin, että kun Jardine hankittiin, markkinat oli oikeasti tyhjät. Lisätietoja kaikilta UJ:lta. Silloin otettiin se, mitä oli tarjolla. Ja sekin ole pakkopakkopakko.

Miksi hankitaan pelaajia, jotka ei vahvista joukkuetta? Luoto tai Salin Jardinen tilalle, eikä näistä kumpikaan tainnut olla silloin loukkaantuneena, vai oliko? Korjatkaa jos olen väärässä.

Kai jostain mestis seurasta olisi saatu huomattavasti halvempi puolustaja kuin Jardine.

 

[Just-Ice-Hockey]

Kannattaa muistaa sekin, että kun Jardine hankittiin, markkinat oli oikeasti tyhjät. Lisätietoja kaikilta UJ:lta. Silloin otettiin se, mitä oli tarjolla. Ja sekin ole pakkopakkopakko.

Tuskinpa Jardinen hankintaa täällä kritisoitaisiin, jos myöhemmin sitten kun markkinat eivät enää olleet kuivat, olisi hankittu kiekollista taitoa alakertaan. Itse edelleen pidän Jardinea hyvänä pelaajana, väärässä joukkueessa on vain tällä hetkellä.

Pakiston osalta tilanne on siinä mielessä absurdi, että kauden edetessä IFK:n puolustus on heikentynyt. Siitä mun mielestä Salmelainen ansaitsee oikeasti aika perkeleen ison lampaanperseen. Semminkin, kun puolustus ei kauteen lähdettäessäkään ollut joukkueen vahvuus.