Terrori-isku Turussa 18.8.2017

[penaz]

En minäkään usko että hän valehtelee, uteluttaisi vain lukea mitä se pitää sisällään.

Minusta on hyvä jos manifestia ei julkaista, koska silloin rikollinen ei saa julkisuuteen ajamaansa ideologiaa. Riittävä syy julkistamiselle ei ole ihmisten uteliaisuus.

 

[arvee]

Onkohan tuo manifesti kirjoitettu kontinkielellä kun sitä ei vieläkään ole julkistettu? Siis konifestimantti.

Luultavasti kontinkielen, suomen kontinkielen hallitsevia polliiseja eli tutkijoita löytyy kyllä, ei se niin vaikeaa ole. Sen sijaan sen arabiaa osaavan poliisin/tutkijan ylityösaldo on paukuttanut punaisella jo niin pitkään, että hetken kestää tämän julistuksen analysointi. Nimittäin, Suomessa ei varmaan voida täysin luottaa, juridisesti, ulkomaan kavereiden käännösapuun. Ja ainakin ruotsalaisilla ystävillä taitaa kiirettä pitää omasta takaa muutenkin.

 

[Remy Martin]

Onkohan tuo manifesti kirjoitettu kontinkielellä kun sitä ei vieläkään ole julkistettu? Siis konifestimantti.

Miksi manifesti pitäisi julkaista? Jotta seuraavat sankarit saisivat siitä kimmokkeen? Kaikki tällaiset terroristien manifestit tulisi haudata jonnekin mistä niitä ei koskaan löydettäisi. Koskee myös äärioikeistolaisia terroristeja. Vielä kun lehdistö tajuaisi ettei terroristien nimiä, sanomisa tai kirjoituksia kannata tuoda lainkaan esille.

 

[Wiljami]

@Remy Martin olen samaa mieltä, viimeinen mitä haluaisin tältä puukkohippastelijalta (samoin kuin esim. kouluampujiltakaan) kuulla on paasausta jossa oikeuttaan teko vääräuskoisia/ali-ihmisiä/muutenvaanmulkkuja vastaan omalla ideologialla.

Itse julkaisisin terroristipaskeen nimissä manifestin: "Olen tymä homo t. teroritsi"

 

[LaTe_Show]

Taas joku vihervassari hyssyttelee tätäkin asiaa sillä ettei näitä iskuja voida estää:

- Vaikka saataisiin kuinka hyviä vihjeitä ihmisistä, ja he olisivat niin sanotusti seurannassa, niin ei isoa ihmisjoukkoa voida vahtia 24 tuntia seitsemänä päivänä viikossa.

- Yksittäisten tekijöiden mahdollisesti hetken mielijohteesta tekemiä iskuja on täysin mahdotonta estää.

Turun kaltaisia iskuja vaikea estää - ”Ei isoa ihmisjoukkoa voida vahtia 24/7”

 

[paki77]

Taas joku vihervassari hyssyttelee tätäkin asiaa sillä ettei näitä iskuja voida estää:

- Vaikka saataisiin kuinka hyviä vihjeitä ihmisistä, ja he olisivat niin sanotusti seurannassa, niin ei isoa ihmisjoukkoa voida vahtia 24 tuntia seitsemänä päivänä viikossa.

- Yksittäisten tekijöiden mahdollisesti hetken mielijohteesta tekemiä iskuja on täysin mahdotonta estää.

Turun kaltaisia iskuja vaikea estää - ”Ei isoa ihmisjoukkoa voida vahtia 24/7”

Halla-aho on oikeassa, ja siksi Suomessa ei saisikaan kävellä vapaalla jalalla laittomasti maassa olevia yhtään kappaletta.

 

[godspeed]

Mutta kun se on natsi, niin tätäkään puheenvuoroa ei voida noteerata.

 

[Dee Snider]

Turun puukotusten tutkinta: Manifesti saatu käännettyä, kuulustelut ”rauhallisia ja asiallisia” - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Eli tutkinta etenee ja radikalisoituminen alkaa olla selvää. Kriminaalipsykologi Jaana Haapasalo tiesi kyllä kertoa, ettei mitään motiivia ollut. No, noin ne asiat sitten koetaan.

Marokon Kauhun raapustelemaa Manifestin julkaisua odotellessa...

 

[Timbit]

Nuorena ääriryhmään kuuluneen viesti Turun puukottajalle: "väkivalta ei ratkaise mitään" - Aamulehti

Linkki vie Aamulehden juttuun, jossa haastatellaan marokkolaista miestä. Hän on nuorena radikalisoitunut, vanhemmiten tolkkuhinsa tullut. Juttu on aika lyhyt ja suppea, mutta hyviä pointteja mies kertoo. Tosin jonkin verran oudoksuttaa hänen toiveensa pitää jihadismi ja islamin usko erillään, kun nehän on kuulemma ihan sama asia. Vaan mistäs tuollainen ihminen voi tietää, mitä se oikea islam on.

 

[bebeto]

Nuorena ääriryhmään kuuluneen viesti Turun puukottajalle: "väkivalta ei ratkaise mitään" - Aamulehti

Linkki vie Aamulehden juttuun, jossa haastatellaan marokkolaista miestä. Hän on nuorena radikalisoitunut, vanhemmiten tolkkuhinsa tullut. Juttu on aika lyhyt ja suppea, mutta hyviä pointteja mies kertoo. Tosin jonkin verran oudoksuttaa hänen toiveensa pitää jihadismi ja islamin usko erillään, kun nehän on kuulemma ihan sama asia. Vaan mistäs tuollainen ihminen voi tietää, mitä se oikea islam on.

Poliisi: Turun puukottajan taustalla ei vaikuta olevan laajempaa ryhmää | Yle Uutiset | yle.fi

Ei löytynyt terroristisolua mikä on hyvä asia. Tehoaakohan noihin terroristisoluihin solunsalpaajat?

 

[Musta Nuoli]

Poliisi: Turun puukottajan taustalla ei vaikuta olevan laajempaa ryhmää | Yle Uutiset | yle.fi

Ei löytynyt terroristisolua mikä on hyvä asia. Tehoaakohan noihin terroristisoluihin solunsalpaajat?

On siellä edelleen haku päällä siitä yhdestä henkilöstä joka on Suomen rajojen ulkopuolella ja jonka yhteydet terroristiin halutaan selvittää. Solu se on pienikin solu.

Solusalpaajia voisi syöttää mielellään tuolle terroristille isoina annoksina ja pysyvästi. Aiheuttaisi sen verran väsymystä ja huimausta, etteivät veitset pysyisi jatkossa kädessä. Hyvällä tuurilla lähtisi myös suvunjatkokyky.

 

[Musta Nuoli]

Turun kauppatorilla ollut terrori-iskun uhrien muistopuu siirretään 1.11. Turun Henrikinkirkon läheiseen Tähkäpuistoon. Kuten Ylen jutun karttakuvasta voi katsoa niin muistopuu on kohta poissa silmistä - ja kenties sen tarkoituksena on myös olla pois ihmisten mielistä? Onhan tuo nimittäin aika kaukana tapahtumapaikasta, eikä tuo muistopuu nyt kovin isokokoinen alun perinkään ollut. Se olisi ihan hyvin voinut olla nykyisellä paikallaan jatkossakin.

 

[pernaveikko]

- ja kenties sen tarkoituksena on myös olla pois ihmisten mielistä? Onhan tuo nimittäin aika kaukana tapahtumapaikasta, eikä tuo muistopuu nyt kovin isokokoinen alun perinkään ollut. Se olisi ihan hyvin voinut olla nykyisellä paikallaan jatkossakin.

Juurikin poissa mielestä, se oli ja meni. Ne mitä tapahtuma koskettaa löytävät uudenkin paikan ja muita ei kiinnosta.

Olisi hyvin vaarallinen ennakkotapaus, jos yhtäkkiä joku puu saisi jäädä tuohon. Mitä seuraavaksi? Kohta siinä olisi puutarha mikä ei välttämättä kuulu kaupungin keskustaan vaan sinne laitamille.

Ei sillä etteikö monissa paikoissa olisi virkistysalueita ihmistenkin ilmoilla. Mutta ne ovatkin virkistys- eikä murehtimiskäyttöön.

 

[UnenNukkuja]

muistopuu on kohta poissa silmistä - ja kenties sen tarkoituksena on myös olla pois ihmisten mielistä? Onhan tuo nimittäin aika kaukana tapahtumapaikasta, eikä tuo muistopuu nyt kovin isokokoinen alun perinkään ollut. Se olisi ihan hyvin voinut olla nykyisellä paikallaan jatkossakin.

Paikallisena itse tykkään tästä ratkaisusta. Jos olisin pysyvää muistoa kaivannut paikalle, ehkä se olisi ollut jokin laatta kirjoituksineen. Olihan tuo puu näin syksyn myötä jo karu näky, eilen ohikävellessä tuota mietin.

Paikalliset FB:ssa jotkut tätä itkivät, mutta he löytäkööt tuon Henrikin kirkolla käydessään. Tosin nämä usein on sellaisia, ettei lähistöllä todellisuudessa liikukaan, haluaa vaan voivotella.

Mikä lie toriparkin rooli tässä...

 

[pernaveikko]

Jos olisin pysyvää muistoa kaivannut paikalle, ehkä se olisi ollut jokin laatta kirjoituksineen. Olihan tuo puu näin syksyn myötä jo karu näky, eilen ohikävellessä tuota mietin.

Sellainen voisikin olla paikallaan ja miksipä ei tulisikin jossain vaiheessa. Siivotaan nyt roskat ensin pois ja pohditaan sitten asiaa kiihkottomasti.

 

[UnenNukkuja]

Sellainen voisikin olla paikallaan ja miksipä ei tulisikin jossain vaiheessa. Siivotaan nyt roskat ensin pois ja pohditaan sitten asiaa kiihkottomasti.

Juu, näinpä.

Koitan toisinaan asettua niiden asemaan, jotka vieressä työskentelee. Esim. baarimme Rento, josta työntekijät helpostikin tapahtuneen näkivät on tällainen. Hyvä sitä on kaupunkimme laidoilta huudella yhä jos toista, mutta haluaako tuossa työskentelevät muistaa tapahtuneen aina.

vähän lisää: eikä sitä toki tiedä, vaaniiko tuo usein esim. Rennon työntekijöitä. Turisteja tuossa kuppilassa usein näkee, niin mahtavatko usein pohtia "niin, tuossahan se tapahtui...".

 

[scholl]

Muistomerkki voi myöskin lisätä terrorismia. Jos joku muistolaatta laitetaan, niin se olisi parasta laittaa johonkin neutraaliin kohtaan. Jos se laitetaan kohtaan, jossa on tullut kuolonuhri, niin silloin asia pitäisi olla uhrin omaisten kanssa jollain tavalla sovittu.

Tässä on sellaisenkin pohdiskelun aihetta, kuinka eri veriteot vertautuvat toisiinsa. Ihmisiä on murhattu monissa paikoissa ja voi esittää kysymyksen, että onko joku muu tapa parempi muistaa kuin joku muistomerkin pystyttäminen. Se on eriasia, jos tapahtuu joku teko, jossa kuolee suuret määrät ihmisiä kuten New Yorkissa 2001 tapahtui, mutta jos kuolonuhreja on vähän niin se vertautuu ihan mihin tahansa hullun riehumiseen.

 

[pernaveikko]

Muistomerkki voi myöskin lisätä terrorismia. Jos joku muistolaatta laitetaan, niin se olisi parasta laittaa johonkin neutraaliin kohtaan. Jos se laitetaan kohtaan, jossa on tullut kuolonuhri, niin silloin asia pitäisi olla uhrin omaisten kanssa jollain tavalla sovittu.

Siksi sen pitääkin olla pieni ja huomaamaton. Sellainen, että sitä ei ruveta palvomaan, mutta siellä se kuitenkin on, jos joku kokee asian tärkeäksi.

 

[YamahaGPR]

Tallinnassa poliisilta malli suoritus!

Kaveri heiluu puukkojen kanssa, ei tottele käskyjä ja käyttäytyy uhkaavasti. Poliisi käskyttää lisää ja ampuu varoituslaukauksia ilmaan. Ei mitään vaikutusta. Sitten laukaus kohti ja tehtävä suoritettu. Ei oikeudenkäynti kuluja, ei oikeusavustajia, ei lakimiehiä, ei oikeastaan mitään.

Mikä tässä on niin vaikeaa?

(en jaksa jauhaa tästä tämän enempää)

 

[scholl]

Hengissä kiinnisaadulta voidaan hankkia tiedustelutietoa kiduttamalla, kuolleelta ei. Toki Suomessa poliisit vähän nössöilevät, jenkeissä puolestaan liipasinsormi on liian herkässä. Pitäisi löytää kultainen keskitie.

 

[Dee Snider]

Koskakohan se manifesti julkaistaan? Vai jääkö pöytälaatikkoon....?

No, täytyy vaan luottaa ammattilaisen sanaan. Kriminaalipsykologi Jaana Haapasalo kertoi, ettei mitään motiivia teolle ollut.

 

[Pipolätkä]

Kaveri heiluu puukkojen kanssa, ei tottele käskyjä ja käyttäytyy uhkaavasti. Poliisi käskyttää lisää ja ampuu varoituslaukauksia ilmaan. Ei mitään vaikutusta. Sitten laukaus kohti ja tehtävä suoritettu. Ei oikeudenkäynti kuluja, ei oikeusavustajia, ei lakimiehiä, ei oikeastaan mitään.

Kuten aikaisemminkin on tullut ilmi, että tätähän nuo kaverit haluavat. Että ensin hapetetaan muutama kaveri ja sitten kuollaan poliisin luotiin, jolloin taivaspaikka on taattu. Jos siis puhutaan Jihadia toteuttavista, tuosta puhumastasi kaverista en tiedä.

ps. @pernaveikko no tuo tuo tietty. Ei tullut mieleen.

 

[pernaveikko]

Kuten aikaisemminkin on tullut ilmi, että tätähän nuo kaverit haluavat. Että ensin hapetetaan muutama kaveri ja sitten kuollaan poliisin luotiin, jolloin taivaspaikka on taattu. Jos siis puhutaan Jihadia toteuttavista, tuosta puhumastasi kaverista en tiedä.

Ei siitä kauaa ole, kun tämä linkki viimeksi oli, mutta nuoremmille lukijoillemme tiedoksi:

Suicide by cop - Wikipedia

Noin se vain menee.

 

[Skeleton Crew]

Ihan mielenkiinnosta, onko noilla Suomen Turun tapahtumilla ollut jotain vaikutusta tätä ketjua lukevien elämään (pl. uhrien omaiset)? Eli esimerkiksi välttääkö joku nykyään tiettyjä paikkoja, kiinnittäkö enemmän huomiota ympärillä oleviin ihmisiin tai onko lapsille annettu tiukempia rajoituksia kulkemisen suhteen? Suomestahan tuli joidenkin mielestä turvaton tuon tapauksen jälkeen, joten haluaisin tietää miten tämä käytännössä näkyy. Omassa pienessä kuplassani kun elämä on jatkunut täysin samoilla urillaan.

 

[UnenNukkuja]

Ihan mielenkiinnosta, onko noilla Suomen Turun tapahtumilla ollut jotain vaikutusta tätä ketjua lukevien elämään (pl. uhrien omaiset)? Eli esimerkiksi välttääkö joku nykyään tiettyjä paikkoja, kiinnittäkö enemmän huomiota ympärillä oleviin ihmisiin tai onko lapsille annettu tiukempia rajoituksia kulkemisen suhteen? Suomestahan tuli joidenkin mielestä turvaton tuon tapauksen jälkeen, joten haluaisin tietää miten tämä käytännössä näkyy. Omassa pienessä kuplassani kun elämä on jatkunut täysin samoilla urillaan.

Utelen tätä monilta tutuiltani, joita löytyy ympäri Suomea.

Eräs ystäväni toimii opettajana Savonlinnan seudulla. Tuolla ei kuulemma koulussakaan liiaksi tapahtuneesta mainittu seuraavalla viikolla. Kuopiostakaan tuttavani eivät udelleet minulta, miltä tuntui. Eivät ainakaan osanneet samaistua kokemaani yhtään. FB-kommentteja kun selailin, Helsinki-Tampere-Oulu -akseli kuhisi vähän vihaisempaa kommenttia.

Oma luonteeni valitettavasti on sellainen, että suhtaudun huumorilla moniin vaikeisiin asioihin. Joskus voisin olla hieman vakavampi ja tosikompi. "Poissa silmistä, poissa mielestä" pätee minulla normaalisti, mutta muistomerkki torillamme ei tuota ole liiaksi mieleeni palauttanut.