Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 1 072 848
  • 9 075

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Senhän jo totesimmekin, että eri aloille olisi täysin järjetöntä maksaa samaa tai edes samansuuntaista palkkaa, emmekä osaa nykytilanteessa sanoa, että pitäisikö naisvaltaisten alojen palkkoja nostaa vai laskea (koska emme tiedä, missä menee "optimiratkaisu"). Huomasimme myös, että on täysin älytöntä perustella palkkavaateita koulutukseen käytetyn ajan perusteella, koska ei ole järkevää palkita ihmisiä huonoista sijoituksista.
Joillakin aloilla maksetaan samoja ja samansuuntaisia palkkoja nykyäänkin ja joillekin voidaan tulevaisuudessa maksaa enemmän koulutuksen perusteella, sillä kaikki koulutus ei ole yhteiskunnalle huonoa sijoitusta. Julkisen sektorin palveluksessa olevien palkat eivät useinkaan perustu taloudelliseen tuottavuuteen vaan subjektiiviisiin näkemyksiin eikä missään ole osoitettu että silloiset näkemykset olisivat ikuiset tai ainoat oikeat.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Joillakin aloilla maksetaan samoja ja samansuuntaisia palkkoja nykyäänkin ja joillekin voidaan tulevaisuudessa maksaa enemmän koulutuksen perusteella, sillä kaikki koulutus ei ole yhteiskunnalle huonoa sijoitusta. Julkisen sektorin palveluksessa olevien palkat eivät useinkaan perustu taloudelliseen tuottavuuteen vaan subjektiiviisiin näkemyksiin eikä missään ole osoitettu että silloiset näkemykset olisivat ikuiset tai ainoat oikeat.

Jos ja kun markkinatalous tulee yhä enemmän myös terveydenhuollon alalle, palkat määräytyvät yhä enemmän tuottavuuden mukaan, eikä niihin voi vaikuttaa syrjivin asentein. Tällöin markkinatalous kyllä rankaisee niitä, jotka maksavat miehille ylisuuria palkkoja ja naisille liian alhaisia palkkoja. Jäljelle jäävätkin sitten poliisit, palomiehet ja opettajat. Heidän palkkansa täytyy vielä jotenkin määritellä, mutta heitä ei ole kuitenkaan niin paljoa, että kokonainen palkkatasa-arvo voisi jotenkin vaarantua.

Se, että joku koulutus on hyvä asia, ei tietenkään tarkoita sitä, että yhteiskunnan kannattaisi alkaa maksamaan kovempia palkkoja. Kovempaa palkkaa kannattaa maksaa, jos ei alemmalla palkalla saa tarpeeksi hyviä työntekijöitä. Oikeastaan valtion kannattaa maksaa henkilölle x kovempaa palkkaa silloin, kun se ei voi käyttää rahojaan parempaan tarkoitukseen. Ihan perus talouden lainalaisuuksia vaihtoehtoiskustannuksineen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jäljelle jäävätkin sitten poliisit, palomiehet ja opettajat. Heidän palkkansa täytyy vielä jotenkin määritellä, mutta heitä ei ole kuitenkaan niin paljoa, että kokonainen palkkatasa-arvo voisi jotenkin vaarantua.
Minun ymmrärrykseni mukaan jäljelle jää vielä näiden lisäksikin sellaisia pikku detaljeja kuten sosiaalitoimi, virkamieskunta, maanpuolustus, oikeuslaitos ja muutamia pienempiä. Nykyisin julkisella sektorilla työskentelee yli puoli miljoonaa työntekijää eli lähes neljäsosa työväestöstä. Vaikka terveydenhuoltoa yksityistettäisiin rajusti, niin pariinkymmeneen pinnaan jäätäisiin.

Myöskään väite ettei markkinataloudessa syrjittäisi tiettyjä työntekijöitä on naiivi. Markkinatalous nimenomaisesti syrjii heikommassa asemassa olevia työntekijöitä, joista ei ole kilpailua. Kahdesta yhtä hyvästä työntekijästä sille voidaan maksaa vähemmän jolla ei ole yhtä hyviä vaihtoehtoja.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Minun ymmrärrykseni mukaan jäljelle jää vielä näiden lisäksikin sellaisia pikku detaljeja kuten sosiaalitoimi, virkamieskunta, maanpuolustus, oikeuslaitos ja muutamia pienempiä. Nykyisin julkisella sektorilla työskentelee yli puoli miljoonaa työntekijää eli lähes neljäsosa työväestöstä. Vaikka terveydenhuoltoa yksityistettäisiin rajusti, niin pariinkymmeneen pinnaan jäätäisiin.

Ne ovat siis todellakin detaljeja, kun julkisen sektorin palkkoihin tyytymättömät voivat valita siitä n. 80 % yrityksistä itselleen uuden työpaikan. Nykyään terveydenhuollon alalla valinnanvara on pienempi. Sehän ei tietenkään nykyiselläkään ole mikään ongelma, koska kuka tahansa voi valita toisen alan, jos ei ole tyytyväinen ko. alan palkkoihin.

Myöskään väite ettei markkinataloudessa syrjittäisi tiettyjä työntekijöitä on naiivi. Markkinatalous nimenomaisesti syrjii heikommassa asemassa olevia työntekijöitä, joista ei ole kilpailua. Kahdesta yhtä hyvästä työntekijästä sille voidaan maksaa vähemmän jolla ei ole yhtä hyviä vaihtoehtoja.

Ajatellaan, että on olemassa kuljetusalan yritys sekä kauneudenhoitoalan yritys. Kuvitteellisessa maassa on kolme työntekijää: Lumi, Säde ja Aura, joista Lumi taitaa kuljetusalan, Säde taitaa kauneudenhoitoalan ja Aura osaa molempia. Aura on täsmälleen yhtä hyvä kuljetusalalla kuin Lumi ja täsmälleen yhtä hyvä kauneudenhoitoalalla kuin Säde. Väitteesi mukaan Aura pääsee paremmille palkoille. Kuinka käy, kun sekä kauneudenhoitoalalle että kuljetusalalle palkataan yksi työntekijä?

Kuljetusalan yrittäjä Reijo Ryöstäjän haastatteluun tulevat Lumi ja Aura. Aura uhoaa taitavansa myös kauneudenhoitoalan ja pyytää kovempaa palkkaa. Reijö Ryöstäjä päättää palkata Auran, koska saa yhtä hyvän työntekijän halvemmalla.

Kauneudenhoitoalan yrittäjä Raija Riistäjän haastatteluun tulevat Säde ja pakit saanut Aura. Aura uhoaa jälleen taitavansa myös kuljetusalan ja pyytää kovempaa palkkaa... Taidatkin jo arvata, miten käy? No, Raija palkkaa halvemman Säteen hommiin.

Mitä tapahtuu Auralle? Hän voi mennä vaikka kuinka moneen työhaastatteluun vaatimaan kovaa palkkaa, mutta lopputulos on sama. Aura ei voi kuin pudottaa palkkansa "vaihtoehdottomien" tasolle, jos hän on todella yhtä hyvä kuin "vaihtoehdottomat".

----

Palattuani kuvitteellisen maan vierailultani voin tietysti todeta, ettei tilanne ole yhtä ruusuinen oikeassa maailmassa. Tarinan pointtina oli lähinnä vain kumota puolivillaiset heitot jostain "rakenteellisesta epätasa-arvosta", jolla pyritään sivuuttamaan talouden lainalaisuudet. Valitettavasti tätä näkee hyvin paljon keskustelussa, kun keskustelijat eivät ymmärrä edes mikrotalouden alkeita.

Jos nyt joku "epätasa-arvoa" aiheuttava ongelma pitäisi poistaa, niin kotihoidon tuen voisi lakkauttaa, jotta äidit menisivät nopeammin takaisin töihin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ajatellaan, että on olemassa kuljetusalan yritys sekä kauneudenhoitoalan yritys. Kuvitteellisessa maassa on kolme työntekijää: Lumi, Säde ja Aura, joista Lumi taitaa kuljetusalan, Säde taitaa kauneudenhoitoalan ja Aura osaa molempia. Aura on täsmälleen yhtä hyvä kuljetusalalla kuin Lumi ja täsmälleen yhtä hyvä kauneudenhoitoalalla kuin Säde. Väitteesi mukaan Aura pääsee paremmille palkoille. Kuinka käy, kun sekä kauneudenhoitoalalle että kuljetusalalle palkataan yksi työntekijä?
Tämä on tietenkin olkiukko, sillä se ei vastaa väitettäni. Kuvaamani tilanne on se että, kauneushoitoalalla maksetaan työntekijöille 800e ja työttömyyskorvaus on 600e. Kuljetusfirma tarvitsee kaksi työntekijää ja se palkkaa ne mistä halvimmalla saa. Työ ei ole niin mieluisaa kuin kauneusala. Koska koko maassa ei ole muita työntekijöitä, niin firman on maksettava Auralle vähintään 850e (Aura hinnoittelee mukavuuden 50e arvoiseksi) että hän suostuu alalle, mutta Lumille joka on yhtä pätevä heidän ei tarvitsee maksaa kuin 650e (hän arvostaa vapaa-aikaa 50e summalla).
Tietenkin todellisessa elämässä jos työntekijöitä olisi vain kaksi, niin he voisivat muodostaa kartellin, jota voitaisiin leikkisästi kutsua kartelliksi ja neuvoitella korkeammankin palkan.
Jos nyt joku "epätasa-arvoa" aiheuttava ongelma pitäisi poistaa, niin kotihoidon tuen voisi lakkauttaa, jotta äidit menisivät nopeammin takaisin töihin.
Vanhempain vapaiden tasaaminen olisi vielä parempi keino.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Oma 5c tuohon keskusteluun tyttöjen ja poikien huomioimisesta peruskouluissa. Tämä perustuu vain ja ainoastaan omiin kokemuksiin sekä tuttavien kanssa vaihdettuihin mielipiteisiin, eli taustalla ei ole tutkimusta tai muuta analyysia.

Peruskoulussa opetus ja oppiminen on ollut hyvin pitkälle ulkoa opettelua. Pitää muistaa, mikä ero on mustarastaalla ja laulurastaalla, tai minä vuonna joku keisari jossain kuoli. Tytöt ovat poikia parempia pänttäämään ja opettelemaan ulkoa. Omalla pojallani ei ole ollut suuria vaikeuksia tässä, koska hänellä on kova motivaatio oppia, ja toisaalta taas matematiikka ja kielet häneltä sujuu kuin itsestään. Mutta, viidennellä luokalla opetusmenetelmiin tuli mukaan paljon aiempaa enemmän ryhmätöitä ja projekteja, joissa huomio oli tiedon löytämisessä ja soveltamisessa. Muut vanhemmat tekivät saman havainnon kuin me: poikien into koulua kohtaan kasvoi selvästi, samoin oppimistulokset. Opetuksessa alettiin ottaa vihdoin huomioon pojille mieluisia ja luontaisia tapoja oppia.

Motivaatio. Keittiöpsykologi minussa sanoo, että se on aivan kaiken avain. 11-vuotias poika, jolla on muitakin kiinnostuksen kohteita kuin koulu, ei juuri koe suurta onnistumisen riemua muistaessaan kokeessa, että Persaeuksen kuudes sulttaani oli Pihlaus Mossessos ja tämä kuoli vuonna 797, mutta homma on täysin eri kun hän tekee oman osuutensa esitelmään Mahatma Gandhista ja saa siitä myönteistä palautetta.

Hieman on hämmentänyt julkinen keskustelu siitä, että pojat pitäisi ottaa paremmin huomioon, mutta konkreettisia toimenpiteitä ei ole näkynyt. Ehkä homma on muuttumassa.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Hieman on hämmentänyt julkinen keskustelu siitä, että pojat pitäisi ottaa paremmin huomioon, mutta konkreettisia toimenpiteitä ei ole näkynyt. Ehkä homma on muuttumassa.

Uudessa opetussuunnitelmassa on paljon konkretiaa, katsotaan miten se siirtyy koulujen päivittäiseen toimintaan.
 

Tuamas

Jäsen
Tuo kyseinen strippi oli seksuaalista häirintää vähättelevä ja muutenkin mauton. Aivan oikein, että asiasta kirjoitetaan.

Mauton huumori on sitä parasta huumoria.

Suomessa ollaan käsittämättömän herkkänahkaisia huumorin suhteen, sen takia meillä stand up on keskinkertaisuuden ja turvallisuuden keisarin dominoimaa ja Fingerpori rohkein yritys sarjakuvassa.

Joku Charlie Hebdo tai Frankie Boyle olisi täällä jatkuvasti median ja pahastujien hampaissa.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joku Charlie Hebdo tai Frankie Boyle olisi täällä jatkuvasti median ja pahastujien hampaissa.
No jaa, kyllä meilläkin mun mielestä ymmärretään rankkaakin huumoria, kunhan se tulee sellaisessa paketissa, että sen kaikki huumoriksi ymmärtää. Eli siis esim stand up esityksessä. Mutta väärässä yhteydessä heitetyt jutut on eri asia. Esim poliitikon puheet otetaan Suomessa rasittavan tosissaan. Siellä täytyy olla melko varovainen, mitä suustaan päästää. Persuthan tästä on eniten kärsineet, joten ei se siinä mielessä täysin huono asia ole.

Tossa wumo jutussa ihmettelen lähinnä sitä, että hesarin nyt-liitteessä yritetään nostaa kohua hesarin nyt-liitteessä julkaistusta stripistä. Että onko tämä joku nyt-liitteen performanssi, vai mikä on homman nimi.

Ja jos joku ei tunne Frankie Boylea, niin tässä olis yks varsin mauton juttu mieheltä youtubessa. Varoitus mielensäpahoittajille! Juttu on mauton.: The most brutal joke ever told, by Frankie Boyle - YouTube
 

Tuamas

Jäsen
No jaa, kyllä meilläkin mun mielestä ymmärretään rankkaakin huumoria, kunhan se tulee sellaisessa paketissa, että sen kaikki huumoriksi ymmärtää. Eli siis esim stand up esityksessä. Mutta väärässä yhteydessä heitetyt jutut on eri asia. Esim poliitikon puheet otetaan Suomessa rasittavan tosissaan. Siellä täytyy olla melko varovainen, mitä suustaan päästää. Persuthan tästä on eniten kärsineet, joten ei se siinä mielessä täysin huono asia ole.

Ei Suomessa nähdäkseni tehdä kovin rankkaa huumoria, suomalainen stand upkin on erittäin sisäsiistiä.

Yleinen huumorintajuttomuus ja tosikkomaisuus on tosiaan valitettavan yleistä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vaikka ymmärrän että joku pahastuu tuosta huumorista (ja sen kun pahastuu).

Sen sijaan näistä kahdesta kohdasta tulee sellainen fiilis, että ongelma ei ole niin paljon sisällössä vaan siinä että kuka sanoo. Vähän niinkuin neekeri-termiä saavat käyttää vain neekerit.
"Saara Särmän mukaan Wumo-strippi epäonnistuu huumorissaan, koska siinä valtapositiossa olevat eli miesoletetut sarjakuvantekijät nauravat naisille eli sukupuolittuneen häirinnän kohteeksi joutuville."

"Huumori on vaikea laji ja Wumossa on tietysti vuosien varrella ollut monenlaista epäkorrektia, myös miehille nauravaa sisältöä. "
 

Tuamas

Jäsen
"Huumori on vaikea laji ja Wumossa on tietysti vuosien varrella ollut monenlaista epäkorrektia, myös miehille nauravaa sisältöä. "

Mielestäni tämä on se olennainen pointti.

Kun kyseessä on "equal opportunities offender", eli taho joka vittuilee tasaisesti kaikille, on tällainen Särmän harjoittama mielensäpahoittaminen melkoista perseilyä.

Varsinkin kun jutusta käy selvästi ilmi, ettei Särmä edes ymmärrä jutun punchlinea.
 
Viimeksi muokattu:

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
No jaa, kyllä meilläkin mun mielestä ymmärretään rankkaakin huumoria, kunhan se tulee sellaisessa paketissa, että sen kaikki huumoriksi ymmärtää.

Eli kunhan se sattuu sopimaan siihen omaan käsitykseen huumorista. Stand upin tekijöidemme tasolla tämä henkilöityy Iikka Kiveen. Läppä lentää persuista, rasisteista ja sovinismista, mutta nyyhkiminen alkaa välittömästi jos hänen tunteisiin menevistä asioista lasketaan sanallakaan leikkiä. Olen myös melko vakuuttunut siitä että helvetti olisi irti jos ilmestyisi koomikko joka heittäisi rankkaa läppää vähemmistöistä. Siksi täältä ei sellaista löydy ja siksi voi aika huoletta todeta ettemme osaa käsitellä rankempaa huumoria ihan vain huumorina. Vaikka moni niin väittääkin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Stand upin tekijöidemme tasolla tämä henkilöityy Iikka Kiveen. Läppä lentää persuista, rasisteista ja sovinismista, mutta nyyhkiminen alkaa välittömästi jos hänen tunteisiin menevistä asioista lasketaan sanallakaan leikkiä.
En väitä etteikö näin ei olisi voinut tapahtua, mutta voitko tarjota lähteitä että mistä asioista Kivi on alkanut nyyhkimään?
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
En väitä etteikö näin ei olisi voinut tapahtua, mutta voitko tarjota lähteitä että mistä asioista Kivi on alkanut nyyhkimään?

Stand up -koomikko menetti malttinsa kesken keikan Oulussa – "Olen pahoillani" | Oulu | Kaleva.fi

Koomikko Iikka Kivi tuohtui stand up -kiertueen ”seksistiseen viestiin”, jätti kiertueen antaakseen tilaa naisille ja muunsukupuolisille – Promoottorin mukaan 24 miehen kiertue luultavasti peruuntuu - Kulttuuri - Helsingin Sanomat

Lisäksi miehen twitter tarjoaa myös ihan hyvää otantaa. Tai oikeastaan ihan pelkkä nimen googlaaminen. Todella häpeilemätön itselleen sopivien juttujen suhteen, mutta muissa tapauksissa herkkänahkainen nyyhkijä.

Linkit vievät Kalevan ja Hs:n sivuille.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yleinen huumorintajuttomuus ja tosikkomaisuus on tosiaan valitettavan yleistä.
Noin yleisesti ottaen melkolailla kaikki tämän tyyppiset heitot on puppua. Tai sitten vaihtoehtoisesti raja on niin korkealla (tai alhaalla), että sama pätee kaikkiin muihinkin länsimaihin. Huumorintajussa ei länsimaissa nyt kovin kummoisia eroja ei ole. Kuten ei juuri missään muussakaan asiassa. Samat komediat pyörii kaikkialla ja samat koomikot on suosittuja joka puolella, noin suurin piirtein. Sama pätee vaikkapa musiikkiin, elokuviin, kirjallisuuteen, moderniin taiteeseen ja vaikka mihin. Ihan yhtä lailla siellä Briteissä on huumorintajuttomia tosikkoja. Voi olla, että tosikkoja femakoita on vähemmän, mutta sekin on vaan ajan kysymys. Ennenpitkää me kaikki ollaan kuin Ruotsissa. Paitsi Ruotsi, joka on siinä vaiheessa siirtynyt jo johonkin paljon parempaan tai pahempaan. Luultavasti parempaan, koska se on Ruotsi.

Jos Suomessa ei vielä ole kunnon rääväsuukoomikoita, niin sekin on vain ajan kysymys, Mä olen siinä käsityksessä, että noitakin jo löytyy, mutta en lähde väittämään, kun en nyt niin paljon tuota seuraa. Mutta nuo muiden maiden rääväsuukoomikot on Suomessa ihan yhtä suosittuja, kuin mitä ne on kotimaissaissaan. Ei ne sielläkään mitään koko kansan ykkössuosikkeja ole. Ja ihan yhtälailla niitä suosituimpia halveksitaan muissakin maissa, kuin meillä jotain Hedbergiä. Tai siis ne "oikean stand up komiikan" fanit halveksii. Ja Hedbergit itkee koko matkan pankkiin.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Olen myös melko vakuuttunut siitä että helvetti olisi irti jos ilmestyisi koomikko joka heittäisi rankkaa läppää vähemmistöistä.
Ali Jahangiri heitteli hyvää läppää kyllä näistä maahanmuuttajista yms. Suomenruotsalaiset heittelevät läppää että kaikki rahat eivät mahdu yhdelle pankkitilille. Se joku tuntemattomampi tummaihoinen afrosuomalainen heitti "N-sana"-läppää kuulemma.

Eli lisäyksenä tuohon juttuusi, helvetti olisi irti ellei koomikko itse kuuluisi kyseiseen vähemmistöön.

Eikä keskimäärin ne vähemmistöt itse läheskään aina suutu, vaan ns. mielensäpahoittajat.
 

godspeed

Jäsen
Mitä tasa-arvoon tai homouteen tai muuhun jutteluun tulee, niin sellaista hyväksyttävää politiikkaa ei ole niin kauan kuin siitä puhutaan. Tasa-arvo toteutuu vasta kun siitä ei puhuta, vain silloin on saavutettu se taso mihin olisi hyvä pyrkiä. On jotenkin omituista näin myöhäishippinä lukea juttuja, joissa haukutaan konservatiivisesta syystä tai toisesta mitä ikinä haukutaankin siksi ettei itseä miellytä. Aika ahdasta.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ali Jahangiri heitteli hyvää läppää kyllä näistä maahanmuuttajista yms. Suomenruotsalaiset heittelevät läppää että kaikki rahat eivät mahdu yhdelle pankkitilille. Se joku tuntemattomampi tummaihoinen afrosuomalainen heitti "N-sana"-läppää kuulemma.

Eli lisäyksenä tuohon juttuusi, helvetti olisi irti ellei koomikko itse kuuluisi kyseiseen vähemmistöön.

Eikä keskimäärin ne vähemmistöt itse läheskään aina suutu, vaan ns. mielensäpahoittajat.
Jahangiri nyt ei ainakaan ole koskaan onnistunut heittämään läppää mamuista. Jutut on ennemminkin sellaisia että "me mamut hahaha", eli ymmärrettävissä ennemminkin täysin kääntäen olevan kuittailua valkoisille. Yhtään juttua en ole häneltä kuullut, missä oikeasti heitettäisiin läppää mamuista. Tosin Alille se on suotava, että kyseessä sentään on kaveri (vaikka minulla on suuret antipatiat häntä kohtaan) joka on sentään saanut itselleen ammatin tuosta touhustaan, tosin sittemmin sekin veronmaksajien rahoille siirtyneenä YLE:lle jatkamaan samaa paskaansa.

Mitä tulee tuohon strippiin, niin jotenkin hauskaa kun pari päivää sitten oli persuista se strippi missä oli verrattu suoraan uusnatseihin, saman tekijän toimesta tullut se verenlitkimis strippi ja ketään ei kiinnosta. Täälläkin jaettu muutaman toimesta oikein urakalla tuota strippiä, mutta sitten kun joku feministi suuttuu Hesarissa, ehkä puolet vähemmän loukkaavasta stripistä, missä nyt ei todellakaan nuoleskella mitään kuukautisveriä tms. niin johan ollaan joukolla ihmettelemässä, että mistäs ne nyt sitten suuttu.

Kaksoistandardit vallitsee tässäkin ketjussa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Nykyään tuntuu etenkin jenkeissä olevan ajatus siitä, että ei lyödä alaspäin. Eli omaa ryhmää sosiaalisella asteikolla saa loukata mutta alempana olevia ei saa. Tai pikemminkin ei loukata vaan pilailla ryhmän kustannuksella.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Stand up -koomikko menetti malttinsa kesken keikan Oulussa – "Olen pahoillani" | Oulu | Kaleva.fi

Koomikko Iikka Kivi tuohtui stand up -kiertueen ”seksistiseen viestiin”, jätti kiertueen antaakseen tilaa naisille ja muunsukupuolisille – Promoottorin mukaan 24 miehen kiertue luultavasti peruuntuu - Kulttuuri - Helsingin Sanomat

Lisäksi miehen twitter tarjoaa myös ihan hyvää otantaa. Tai oikeastaan ihan pelkkä nimen googlaaminen. Todella häpeilemätön itselleen sopivien juttujen suhteen, mutta muissa tapauksissa herkkänahkainen nyyhkijä.

Linkit vievät Kalevan ja Hs:n sivuille.
En nyt noista kumpaakaan laskisi leikin laskemiseksi, mutta tuo ensimmäinen tapaus oli jossain määrin amatöörimäistä käytöstä artistilta. Herkkänähkaisuutena sitä voitaneen pitää.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En nyt noista kumpaakaan laskisi leikin laskemiseksi, mutta tuo ensimmäinen tapaus oli jossain määrin amatöörimäistä käytöstä artistilta. Herkkänähkaisuutena sitä voitaneen pitää.

Etkös kysynyt, että missä on nyyhkinyt? Mielestäni molempia voidaan pitää "nyyhkimisenä".
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös