Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 931 075
  • 8 038

Jeffrey

Jäsen
Hyviä kysymyksiä, kiitos sinulle.

Ihan viimeiseen kysymykseen yhteiskunnallisesta tehtävästä voi joku yliopistolakia koskevaa lainsäädäntöä paremmin tunteva (tai muuten vain älykkäämpi, ei paljon vaadi höhö) vastata viisaammin ja kattavammin. Lakiin sisältyy kuitenkin kohtia mm. turvallisesta opiskeluympäristöstä. Minusta yliopisto suorittaa tällä ohjeistuksella sille laissa määriteltyä tehtävää, niin ikään laissa määritellyllä itsenäisyydellä ja vapaudella.

Yleisesti:

1. Vaatimus ideologiavapaasta yhteisöstä on epämääräinen ja jokseenkin mahdoton.
2. Nokian neutraalimpana nähtävä slogan ei tee siitä yrityksenä ja työyhteisönä yhtään vähemmän ideologista. Kaupallisuuden, ahneuden ja ikuisen kasvun utopiaan nojaava mätä tyyssija!
3. Mainitsit aiemmin "ensisijaisesti moraalisia" valintoja, "arvomaailman" valintoja, ja toisessa kohdassa samankaltaiset arvot ovat vahvasti aatteellisia. Nämähän ovat kaikki kiinni siitä, miten tarkastelussasi arvotat subjektiivisesti jotain yleismaallisen hyväksi ja mahdollisesti vikaantuvaksi. Feminismi ja turvallinen tila menevät sinulla 50 prosentin yli väärälle puolelle, ja syntyy ristiriita heidän kanssaan, joille nämä eivät sisällä uhkakuvia, tai ainakaan yli 50 prosentin uhkakuvia. Vaan ne ovat enemmän hyveitä.

Siinä en näe mitään vikaa, että testataan ja kritisoidaan näitä ajatuksia ja käsitteitä, mutta toiston uhalla tuo ideologiavapaa ihanne näyttäytyy täältä katsottuna subjektiivisena ja jossain määrin ei-neutraalina sekin. Se, että jokin saattaa kääntää, tai vaikkapa jossain Yhdysvaltain yliopistossa on näin tehnyt, ei tarkoita saman tapahtuvan suomalaisessa yliopistomaailmassa.

EDIT: ja ketä turvallinen tila uhkaa?


Olen ehdottomasti sitä mieltä, että yliopiston tulee tarjota opiskelijoilleen turvallinen opiskeluympäristö. En minäkään tuota lakia tunne, mutta eiköhän tämä ajatus siellä tavalla tai toisella löydy.

Yleisesti:

1. En ole vaatinut ideologiavapaata yhteisöä. Olen kritisoinut sitä, että meille kriittinen tiede- ja koulutusyhteisö on ottanut ohjenuorakseen ideologisen johtamisen.
2. Tämä purkaus nyt oli erittäin ideologinen ja aatteellinen.
3. On ihan totta, että eri päätöksentekokriteerit ovat hankala erottaa toisistaan, ja vielä hankalampi täysin erottaa toisistaan. Tämä ei kuitenkaan mielestäni poista sitä, että tähän tulisi pyrkiä. Tiede ja opetusyhteisön taas tulisi mielestäni olla kaikille mahdollisimman neutraali ja nimenomaisesti tiedevetoinen yhteisö.

Turvallinen tila ei uhkaa ketään, mutta ideologiat uhkaavat ja turvallisen tilan ollessa ideologia ideologioiden levittymistä tulee vastustaa. Esimerkiksi juuri tällä hetkellä suomalaiset opetustulokset ovat romahtaneet osittain vastaanvan ideologisen johtamisen seurauksena. On luotu ideologisesti imartelevia rakenteita ja konsepteja esimerkiksi inkluusio, joka onkin johtanut ojasta allikkoon. Laajemmalta yhteiskunnasta meillä taas on energiakriisi pitkälti ideologisen johtamisen seurauksena, tiedeyhteisö tai ainakin insinöörit olisivat ratkaisseet ongelman Suomen hyväksi jo valtakausia sitten. Toki tässä ideologinen johtaminen sekoittuu myös taas muihin päätöksentekokriteereihin, eikä se ole niin selkeä kuin yliopisto case. Toki kuten aikaisemmassakin viestissä esitin, turvallinen tila saattaa uhata myös sitä yksilöä kenelle luodaan tämänkaltainen oikeutus vallankäyttöön.

Kysytään vastaan, mitä hyötyä turvallisesta tilasta on, vs esimerkiksi esitetty turvallinen oppimisympäristö. Mitä hyötyä Yliopistolla on ottaa feminismi keskiöön päätöksenteossa? Tai mitä yliopisto saavuttaa sillä, että sem jäsenet harkitsevat ja mahdollisesti käyttäytyvät oma "etuoikeus" huomioiden?
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kysytään vastaan, mitä hyötyä turvallisesta tilasta on, vs esimerkiksi esitetty turvallinen oppimisympäristö. Mitä hyötyä Yliopistolla on ottaa feminismi keskiöön päätöksenteossa? Tai mitä yliopisto saavuttaa sillä, että sem jäsenet harkitsevat ja mahdollisesti käyttäytyvät oma "etuoikeus" huomioiden?
Tuo ohjeistus siis koskee ylioppilaskunnan tiloja. Ei yliopiston. HY on Helsingin Yliopisto, HYY on Helsingin yliopiston ylioppilaskunta. Eli ylioppilaskunta on ottanut feminismin osaksi ohjelmaansa, yliopiston kantaa asiaan en ole nähnyt. Yliopisto ja ylioppilaskunta ovat kuitenkin kaksi erillistä instanssia. Sen huomaa esimerkiksi siitä että näillä kahdella on erilliset nettisivut ja yliopiston sivuilta ei löydy oikein mitään turvalliseen tilaan liittyen kun taas ylioppilaskunnan sivuilta löytyy aineistoa hieman enemmän.
 

Jeffrey

Jäsen
Kyseinen järjestö on aikaisemminkin herättänyt erikoisia tuntemuksia. Nyt kun puhuttiin ideologioilla johtamisesta, niin tässä taas yksi esimerkki siitä mitä hyvin isokin järjestö voi tehdä erikoisilla tasa-arvo käsityksillä. Tämän voisi kuvitella jopa olevan parodiaa, mutta kun ei ole. Loppuun se pakollinen disclaimer siitä, että joo ketään ei saisi tappaa.




Edit: Ihan mielenkiinnosta kaivoin luvut prosenttien takana. Vuonna 2021 55 journalistia tai median edustajaa menetti henkensä henkirikoksen uhrina, näistä 6 oli naisia. Viime vuoden kokonaismäärä oli alin yli kymmeneen vuoteen, eli siihen voisi olla myös tyytyväinen. Vuonna 2020 62 journalistia menetti henkensä henkirikoksen uhrina ja näistä 4 oli naisia. Ehkä se ideologinen viesti olisi ollut hieman liian maltillinen jos olisi annettu luvut prosenttien takana.

 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kyseinen järjestö on aikaisemminkin herättänyt erikoisia tuntemuksia. Nyt kun puhuttiin ideologioilla johtamisesta, niin tässä taas yksi esimerkki siitä mitä hyvin isokin järjestö voi tehdä erikoisilla tasa-arvo käsityksillä. Tämän voisi kuvitella jopa olevan parodiaa, mutta kun ei ole. Loppuun se pakollinen disclaimer siitä, että joo ketään ei saisi tappaa.
Kun esimerkiksi sotajournalismi edellyttää tekijöiltään sattumanvaraisen henkilövahingon ja jopa kuolemanriskin hyväksymistä osana työtä, niin mietin vain, mikä seuraavista asetelmista toteuttaisi parhaiten YK:n naisjärjestölle mieleistä sukupuolten tasa-arvoa:

a) Tasan 100 % työnsä vuoksi väkivaltaisesti kuolleista journalisteista olisi miehiä.

b) Mies- ja naispuoleisia journalisteja kuolisi työssään väkivaltaisesti suunnilleen 50/50.

c) Mies- ja naispuoleisia journalisteja kuolisi työssään väkivaltaisesti suunnilleen sukupuolensa %-osuuden mukaisella todennäköisyydellä suhteessa koko ammattikuntaan, jolloin voidaan olettaa, että sekä miehillä että naisilla on osapuilleen tasa-arvoinen pääsy oman alansa vaativiin kenttätyötehtäviin.

d) Naiset voisivat mieluummin jäädä toimitukseen keittämään kahvia, olemaan nättejä, sekä välttämään kaikenlaisia kannanottoja, ettei vaan kävisi huonosti.
 
Suosikkijoukkue
Tappara, Setämiehet
Veikkaisin kohtalaista someraivoa, jos Antti, 42, ilmoittaisi julkisesti nuorempien naisten olevan hänen juttu.
Toisaalta, kun Ilkka, 80v., on antanut ihan yleisesti ymmärtää että 50+ vuotta nuoremmat ovat hänen juttunsa, niin kukaan ei tunnu olevan moksiskaan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Toisaalta, kun Ilkka, 80v., on antanut ihan yleisesti ymmärtää että 50+ vuotta nuoremmat ovat hänen juttunsa, niin kukaan ei tunnu olevan moksiskaan.
Voisin kuvitella, mitä Ilkka, 80v, EI tee 50+ nuorempien kanssa. Enkä varsinaisesti halua tietää yksityiskohtia siitä, mitä hän ehkä tekee.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Nyt on muuten sellainen juttu josta on pakko kertoa. Aivan aluksi aloitan sillä että en ole itse kärsinyt.
Laitan vaan ihmisille ihmeteltäväksi.

Mutta, kävin eilen ruokatunnilla kotona syömässä ja paikalla oli etätöissä oleva vaimoni ja siivoaja jota en ole ihan hetkeen tavannut. Noh, olen sitten viime kerran antanut kasvaa ihan miehekkään parran niin siivooja otti asiakseen kysyä että "mikä teitä miehiä ajaa kasvattamaan jumalattomia partoja, ihan ku joulupukkeja" (siivoaja on nainen)

Vaimo aamulla sanoi ,että aika mielenkiintoisesti XXX kommentoi tuota sinun partaa, kun eihän tuo ole edes epäsiisti.
Olisikohan OK kysellä vaikkapa lyhyt tukkaiselta naiselta "mikä ihme teidät naiset jaa ajaa leikkaamaan tuommoisia siilitukkia"
Varmaan eivät kaikki naiset järkyttyisi sen enempää kuin minäkään. Mutta miten monelle luulette että menisi nielaisematta alas?

Enkä kiellä, etteikö löytäisi miestäkään jota harmittaisi parran arvostelu.
Parta kasvaa ja normaalisti ajatteleva mies pidentää (tai ei pidennä, vaan se pidentyy kun siirtää parranajon huomiseen) toisinaan ajeluväliä. Yleensä laiskuuttaan. Hipsterit sitten erikseen.

Itselläni on tapana vastata, että en kasvata. Se kasvaa.

Pitäisikin keksiä uusia vastauksia. "Olen kasvatusalalla" tai "Yritin ensin kasvattaa tilin saldoa, mutta ei siitä tullut mitään. Koetan nyt tätä".
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Kyllä kiitos kuulun vähemmistöön ja minulle riittää, että ihmiset tarkistaa asenteitaan.
Minäkin kuulun, mutta se vähemmistö on lajia jota kukaan ei halua suojella. Siksi olen opetellut pyyhkäisemään roiskeet pois olkapäiltä ja jatkamaan elämää.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Hyvä, että tässäkin asiassa tasa-arvo toteutuu.
Miesoletettujen jatkoaikalaisten keksitty uhriasema toteutui. Kun ei ole mitään oikeaa mistä valittaa, keksitään joku someraivo, joka olisi voinut olla. Ei muuten ollut eka kerta.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Suurin epätasa-arvon aiheuttaja on some ja siellä helppous suoltaa kaikkea ulos. Ns. Oikeassa maailmassa ei kärsitä epätasa-arvosta likimainkaan siinä määrin mitä some antaa ymmärtää.

Tuokin uutinen on oikeasti arvoltaan lähellä nollaa. Anni tekee Annin juttuja ja thats it.

Nyt kuitenkin se aiheuttaa somessa vastareaktioita jotka on yhtä turhia kuin alkuperäinen uutinen.

Moneen asiaan aito avoin keskustelu tekisi hyvää, mutta sitä harvoin on saatavilla, ja tähän olisi syytä puuttua.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mikähän tässäkin on uutiskynnyksen ylittämisen arvoista?
Puumat on ollut integraali osa popkulttuuria vähintään Stiflerin mutsista ellei rouva Robinsonista lähtien.
Olen aina miettinyt miten tämän tyyliset jutut syntyy. Onko tuolla ollut joku "haku" eli kerro meille joka tämmöinen tarinasi ja sieltä sitten poimittu joku tyyppi. Lopputulos on sitten tieto, jota kukaan ei halua tietää.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ihmiskunta on jo tuhansia vuosia yrittänyt erottaa uskonnon ja politiikan, nyt ihmisten maallistuessa uskonto on väistymässä ideologioille - ja näillä kahdella asialla ei välttämättä olekaan niin suurta eroa. Uskonnotkin ovat moraalikasvatukseltaan pääasiassa hyviä, niin kuin myös ideologiat - kyse on siitä sen päälle tulevista ei-niin-mielekkäistä asioista.
Tämä on validi huomio. Voisi tosin argumentoida, että siinä missä feminismi oli ehkä enemmän aate, joka pureutui aitoihin epäkohtiin, niin esimerkiksi intersektionaalinen feminismi täyttää uskonnon tunnusmerkit kirkkaasti. Sen keulasta puuttuu ehkä symbolinen jumalatar, mutta tekemällä patriarkaalisuudesta ja miehisyydestä toksisen paholaisen, on sanomattakin selvää mikä on ”jumalaista”. Kymmenen käskyn sijaan pyhänä doktriinina loistaa hierarkioihin perustuva uhrihimmelijärjestelmä, joka pyrkii jakamaan "reiluutta" melko yksisilmäisen ja epätasapainoisen tasa-arvonäkemyksen mukaan. Woke-osasto on sitten näkemykseni mukaan enemmän jopa kultti, jonka tietyt opit (etenkin vallalla olevaa tiedettä vastaan) vaativat sokeaa uskoa.

Termit "yksisilmäinen ja epätasapainoinen" pitää ehkä selittää auki, mutta perustan tämän sille, ettei feminismi ja tasa-arvoelimet ylipäätään ole näkemyksiltään kovin tasa-arvoisesti edustettuja instansseja Suomessa - ja he ovat kuitenkin parhaillaan niitä, jotka määrittelevät sen mitä tasa-arvo on ja kuka on etuoikeutettu. Ulkonäkö, älykkyys ja yhteiskuntaluokka. Jos sinulla on joku noista kolmesta hallussa, olet etuoikeutettu yleiseen massaan nähden, oli sukupuolesi, seksuaalisuutesi tai rotusi mitä hyvänsä.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Sodan vastustaminen on ensisijaisesti moraalinen ja poliittinen valinta, tasa-arvon ajaminen on moraalinen ja arvomaailman valinta, Pride-kulkue näitä asioita yhdistettynä jonkinlaiseen huomiotalouteen. Eivät ne ole ensisijaisesti ideologisia valintoja, ymmärrän kyllä mikäli näiden käsitteiden erottaminen on hankalaa, sillä sitähän se on. Ihmiskunta on jo tuhansia vuosia yrittänyt erottaa uskonnon ja politiikan, nyt ihmisten maallistuessa uskonto on väistymässä ideologioille - ja näillä kahdella asialla ei välttämättä olekaan niin suurta eroa. Uskonnotkin ovat moraalikasvatukseltaan pääasiassa hyviä, niin kuin myös ideologiat - kyse on siitä sen päälle tulevista ei-niin-mielekkäistä asioista.

Turvallisen tilan periaatteissa häiritsee niihin sisäänrakennettu ideologisuus, kuten jo totesinkin. Suurin osa teeseistä on varsin valideja ja yleismaailmallisia, ne olisi kuitenkin voitu ilmaista myös toisin. Tietysti se aatemaailma taustalla tulee esiin jo heti ensimmäisestä lauseesta jossa jo julistetaan järjestön "valinneen puolensa".
Tämä on validi huomio. Voisi tosin argumentoida, että siinä missä feminismi oli ehkä enemmän aate, joka pureutui aitoihin epäkohtiin, niin esimerkiksi intersektionaalinen feminismi täyttää uskonnon tunnusmerkit kirkkaasti. Sen keulasta puuttuu ehkä symbolinen jumalatar, mutta tekemällä patriarkaalisuudesta ja miehisyydestä toksisen paholaisen, on sanomattakin selvää mikä on ”jumalaista”. Kymmenen käskyn sijaan pyhänä doktriinina loistaa hierarkioihin perustuva uhrihimmelijärjestelmä, joka pyrkii jakamaan "reiluutta" melko yksisilmäisen ja epätasapainoisen tasa-arvonäkemyksen mukaan. Woke-osasto on sitten näkemykseni mukaan enemmän jopa kultti, jonka tietyt opit (etenkin vallalla olevaa tiedettä vastaan) vaativat sokeaa uskoa.
Nämä on muuten todella hyviä huomioita ja pointteja teiltä molemmilta. Lähes samaan tahtiin kun uskontojen merkitys on länsimaissa hiipunut, niin ideologiat ovat ottaneet tuota tilaa haltuun ihmisten elämässä, ja ideologioihin nojaaminen on saanut koko ajan entistä enemmän uskonnollisia piirteitä. Kai se on ihan ihmisen DNA:han rakennettu, että täytyy olla joku "suurempi voima" tai jonkun auktoriteetin laatima ohjenuora johon pitää saada elämäänsä nojata? Tai ainakin isolla osalla ihmisistä tuntuu olevan tämä tarve.

Monien ideologioiden taustalla saattaa olla ihan tarpeellinen, johonkin aitoon epäkohtaan nojaava aate, mutta näissä nykyversioissa sitä on viety enemmän äärimmäiseen suuntaan, jossa aihetta katsotaan täysin yksisilmäisesti ja pyritään tukahduttamaan kaikki keskustelu.

Tämä nykyisin niin kovasti viljelty "turvallinen tila" on kyllä minusta todella häiritsevä ilmiö. Se kun tuntuu olevan nykyisellään lähinnä keino estää omista mielipiteistä poikkeava ja omasta mielestä epämiellyttävä keskustelu. Kun ei kyetä kohtaamaan eri mieltä olevia ihmisiä tasavertaisessa keskustelussa, niin vedotaan turvalliseen tilaan ja sillä saadaan torpattua keskustelu ja nostettua itsensä tavallaan sen yläpuolelle.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Tämä nykyisin niin kovasti viljelty "turvallinen tila" on kyllä minusta todella häiritsevä ilmiö. Se kun tuntuu olevan nykyisellään lähinnä keino estää omista mielipiteistä poikkeava ja omasta mielestä epämiellyttävä keskustelu. Kun ei kyetä kohtaamaan eri mieltä olevia ihmisiä tasavertaisessa keskustelussa, niin vedotaan turvalliseen tilaan ja sillä saadaan torpattua keskustelu ja nostettua itsensä tavallaan sen yläpuolelle.
Mistä tällainen tulkinta oikein kumpuaa? Itse olen törmännyt elämässäni tähän mennessä kahteen paikkaan, joissa on otettu jonkinlaiset turvallisemman tilan perusteet käyttöön. Toinen on taidegalleria ja toinen keikkapaikka, jolla tulee vielä vierailtua melko useasti, ja eivät nuo periaatteet ole ko. tilassa minulle oikein mitenkään näkyneet. Sen sijaan moni vähemmistön edustaja on kuulemma kiitellyt näistä ja yksi kaveri on tietääkseni kerran heitetty ulos, kun alkoi kouria jengiä. Ja tuollaisesta sietääkin heittää ulos, oli tila turvallinen tai ei.

Mitään tuollaista ei ole löydettävissä myöskään noista lukuisista periaatteista jotka nopeasti Googlella nousevat esiin. On Mielenterveystaloa, Suomen YK-liittoa, Kiasmaa, OAJ ja jopa Kansan raamattuseuraa (!) ja kaikissa noista käydään lähinnä ihan tavallisia käyttätymissääntöjä, viimeisessä vaan pienellä kirkollisella twistillä. Mistä ihmeestä siis tulee tämä tulkinta, että turvallisen tilan tarkoituksena on vaimentaa eri mieltä olevat?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Mistä ihmeestä siis tulee tämä tulkinta, että turvallisen tilan tarkoituksena on vaimentaa eri mieltä olevat?
Veikkaan nykyajan tulkintaa sosiaalisesta mediasta: On löydetty jostain yksi tai kaksi ärhäkkää somepostausta, ja yleistetty se "kansan raivostumiseksi".
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Mistä tällainen tulkinta oikein kumpuaa? Itse olen törmännyt elämässäni tähän mennessä kahteen paikkaan, joissa on otettu jonkinlaiset turvallisemman tilan perusteet käyttöön. Toinen on taidegalleria ja toinen keikkapaikka, jolla tulee vielä vierailtua melko useasti, ja eivät nuo periaatteet ole ko. tilassa minulle oikein mitenkään näkyneet. Sen sijaan moni vähemmistön edustaja on kuulemma kiitellyt näistä ja yksi kaveri on tietääkseni kerran heitetty ulos, kun alkoi kouria jengiä. Ja tuollaisesta sietääkin heittää ulos, oli tila turvallinen tai ei.

Mitään tuollaista ei ole löydettävissä myöskään noista lukuisista periaatteista jotka nopeasti Googlella nousevat esiin. On Mielenterveystaloa, Suomen YK-liittoa, Kiasmaa, OAJ ja jopa Kansan raamattuseuraa (!) ja kaikissa noista käydään lähinnä ihan tavallisia käyttätymissääntöjä, viimeisessä vaan pienellä kirkollisella twistillä. Mistä ihmeestä siis tulee tämä tulkinta, että turvallisen tilan tarkoituksena on vaimentaa eri mieltä olevat?
K-Marketilla on kiusaamisvapaa vyöhyke, eli koko kauppaketju on ideologista paatosta, joka uhkaa meitä.
 

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Mitään tuollaista ei ole löydettävissä myöskään noista lukuisista periaatteista jotka nopeasti Googlella nousevat esiin. On Mielenterveystaloa, Suomen YK-liittoa, Kiasmaa, OAJ ja jopa Kansan raamattuseuraa (!) ja kaikissa noista käydään lähinnä ihan tavallisia käyttätymissääntöjä, viimeisessä vaan pienellä kirkollisella twistillä. Mistä ihmeestä siis tulee tämä tulkinta, että turvallisen tilan tarkoituksena on vaimentaa eri mieltä olevat?

Joo, et taatusti löydä mistään säännöistä aukikirjoitettuna että erimielisten ääni vaiennetaan, sehän varsin hölmöä olisi. Tässä puhutaankin mitä oikeasti käytännössä tapahtuu jos jonkin suojellun ryhmän turvallinen tila "vaarannetaan". Äkkiä mieleen tulee esimerkiksi Tampereen yliopiston opiskelija, joka erotettiin kurssilta kun ilmaisi mielipiteensä että miehillä ei ole kuukautisia.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa
Joo, et taatusti löydä mistään säännöistä aukikirjoitettuna että erimielisten ääni vaiennetaan, sehän varsin hölmöä olisi. Tässä puhutaankin mitä oikeasti käytännössä tapahtuu jos jonkin suojellun ryhmän turvallinen tila "vaarannetaan". Äkkiä mieleen tulee esimerkiksi Tampereen yliopiston opiskelija, joka erotettiin kurssilta kun ilmaisi mielipiteensä että miehillä ei ole kuukautisia.
Kyllä tuossa sivuamassasi Vigeliuksen tapauksessa ongelmana taisi olla tämän mielipiteiden sijaan ennemminkin se, että tyyppi postasi jälkikäteen Twitteriin noita kurssialustalla käytyjä keskusteluja. Kurssilta erottaminen tapahtui tämän jälkeen ja oli tietysti ylilyönti, mutta onhan tuollainen toimintakin melko perseestä. Käsittääkseni tämän tapauksen jälkeen Tampereen yliopistolla useampi luennoitsija on alkanut vetää linjaa, että mitään kurssin sisäisiä materiaaleja ei vuodeta tai jaeta julkisuuteen, tai muuten kurssilta lentää ulos. Kyseinen tapaus kun johti lopulta siihen, että nämä kanssakeskustelijat tulivat Twitterissä maalitetuksi ja saivat niskaansa laitaoikeiston vihapostia. Vigelius taas pääsi lopulta kurssille takaisin missaamatta yhtäkään luentoa, eli tuo ylilyönti tuli aika äkkiä kuitatuksi.

Edit/ Jylkkärissä onkin näköjään käyty tuota tapausta läpi. Linkki alla.


Aika yksinkertaistetun kuvan tapahtumasta antaa tuo "ilmaisi mielipiteensä, ettei miehillä ole kuukausia"-muotoilusi - ihan puhdasta trollaamistahan tuo Vigeliuksen kommentti on ollut, olkoonkin että reaktiokin oli ylimitoitettu.

Päivän luennolla käsiteltiin sukupuolen moninaisuutta ja keskustelussa pyöriteltiin transsukupuolisuutta. Luennoitsija ja kurssin vastuuopettaja Tuula Juvonen nosti esiin Suomessa vallitsevan tilanteen, jossa ne transmiehet, jotka haluavat tulla juridisesti tunnustetuksi miehiksi, joutuvat käymään läpi transsukupuolisuusdiagnostisen tutkimuksen.

“Joskus juridinen sukupuoli todennetaan jo silloin, kun henkilö ei ole vielä saanut hormonihoitoja, jotka lopettaisivat hänen kuukautisensa. Kurssilla näihin henkilöihin viitattiin miehinä, joilla on kuukautiset”, yliopiston sosiaalitieteiden yksikön työntekijä kommentoi sähköpostissaan luennon taustoja.

***

Massaluento pidettiin etäyhteydellä Zoomissa. Vigelius kirjoitti alustan chat-keskusteluun:

”Ihan tosissaanko täällä puhutaan miehistä, joilla on kuukautiset?”

Avaus herätti nopeasti keskustelua ja vastustusta muissa kurssin opiskelijoissa. Viestiketjussa kyseenalaistettiin Vigeliuksen biologiakeskeistä sukupuolimääritelmää ja kommentoinnin sävyä. Erottelua ”oikeiden” ja transmiesten kesken äimisteltiin. Eräs opiskelija kommentoi, että keskustelu jätti hänelle epämukavan olon.
 
Viimeksi muokattu:

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ilmaisin itseäni ehkä vähän huonosti. En siis tarkoittanut sitä että tuo "turvallinen tila" itsessään olisi hölynpölyä, ajatuksena ja monesti toteutuksenakin se on ihan hyvä ja tarpeellinen. Se, minkä koen häiritsevänä on että tuota termiä ja ajatusta pyritään nykyisin aika paljon väärinkäyttämään, ja sitä aletaan vaatimaan ja siihen aletaan vetoamaan aina kun tulee vastaan tilanne, jossa halutaan vaientaa vastapuoli sen sijaan että lähdettäisiin ihan aidosti argumentoimaan eri mieltä olevaa vastaan.
 

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kyllä tuossa sivuamassasi Vigeliuksen tapauksessa ongelmana taisi olla tämän mielipiteiden sijaan ennemminkin se, että tyyppi postasi jälkikäteen Twitteriin noita kurssialustalla käytyjä keskusteluja. Kurssilta erottaminen tapahtui tämän jälkeen ja oli tietysti ylilyönti, mutta onhan tuollainen toimintakin melko perseestä. Käsittääkseni tämän tapauksen jälkeen Tampereen yliopistolla useampi luennoitsija on alkanut vetää linjaa, että mitään kurssin sisäisiä materiaaleja ei vuodeta tai jaeta julkisuuteen, tai muuten kurssilta lentää ulos. Kyseinen tapaus kun johti lopulta siihen, että nämä kanssakeskustelijat tulivat Twitterissä maalitetuksi ja saivat niskaansa laitaoikeiston vihapostia. Vigelius taas pääsi lopulta kurssille takaisin missaamatta yhtäkään luentoa, eli tuo ylilyönti tuli aika äkkiä kuitatuksi.

Kun Vigelius lopulta kanteluiden kautta sai viimein vastauksen erotuksesta vastanneelta opettajalta, niin sen mukaan opiskelijan käytös vaaransi muiden opiskelijoiden syrjimättömyyden ja työskentelyrauhan niin itse kursilla kuin sosiaalisessa mediassa.

Hieman kyynisempi saattaisi jopa ajatella, että Vigeliuksen kuritoimenpiteet olisivat kenties olleet jopa vakavampia mikäli tämä ei olisi tuonut tätä absurdia tapausta julkisuuteen. Ja sekin myös ihmetyttää, että kuinka pelkillä etunimillä varustetut kuvakaappaukset ovat johtaneet maalitukseen. Omalla nimellään Twitterissä vastanneet ovat varmasti joutuneet paskamyrskyyn, mutta se ei taas liity kurssin chat-kuvankaappauksiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös