Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[Artturenos]

Mielenkiintoista etteivät miehet lue naisten kirjoittamia kirjoja, kun maailman toiseksi eniten kirjoja myynyt kirjailija on Agatha Christie ja kymmenen pinetä neekeripoikaa taitaa olla maailman tunnetuin dekkari. Agatha viellä kirjoitti aikana jolloin naisia viellä syrjittiin oikeasti.

Itse ehkä jopa luen enemmin naisten kirjoittamaa tekstiä ja väittäisin. että olenkin lukenut huomattavasti enemmän naisia.

 

[mr hat]

Itse ehkä jopa luen enemmin naisten kirjoittamaa tekstiä ja väittäisin. että olenkin lukenut huomattavasti enemmän naisia.

Aika mielenkiintoista. Mikä tähän on syynä? Kysyn ihan siksi, koska en itse oikein osaa mieltää kirjailijan sukupuolella olevan mitään merkitystä siihen millaiseksi ennakkoon jonkun tietyn kirjan miellän tai millaisista kirjoista ylipäätään pidän.

 

[Artturenos]

Aika mielenkiintoista. Mikä tähän on syynä? Kysyn ihan siksi, koska en itse oikein osaa mieltää kirjailijan sukupuolella olevan mitään merkitystä siihen millaiseksi ennakkoon jonkun tietyn kirjan miellän tai millaisista kirjoista ylipäätään pidän.

En minäkään tietoisesti valikoi mitään sukupuolen perusteella, mutta väitän että nuorena opitut asiat ohjaavat ihmisen päätöksiä läpi elämän alitajuntaisesti. Itselläni on aika vahva fiksaatio dekkareista juuri Christieen, koska siihen minä ensimmäisenä nuorena opin ja alitajuisesti pidän dekkarien kirjoittamista näin naisen hommana. Toki itselläni tuo fiksaatio on ehkä normaalia voimakkaampi, kun luin melkolailla koko Christien tuotannon putkeen muutomaan vuoteen, joten näin aivopesu oli mahdolissimman vahva. Sitten kun mennään dekkareiden ulkopuolelle muihin kirjallisuuden lajeihin, niin mielleyhtymät naiskirjailijaan eivät ole enää niin vahvoja. Faktapitoisessa kirjallisuudessa taas, ehkä valitsisin enemmin miehen.

 

[Kilgore Trout]

Vuoteen 2019 mennessä Nobelin kirjallisuuspalkinto on jaettu 112 kertaa 116 henkilölle, joista 15 on naisia. (Wikipedia)
Noista 15 naisesta olen lukenut viittä (Alice Munro, Doris Lessing, Wisława Szymborska, Toni Morrison ja Nadine Gordimer). Tuosta voi tietysti vetää sellaisen johtopäätöksen, että miehet kirjoittavat "parempaa" kirjallisuutta, mutta ehkä enemmän se kertoo Ruotsin Akatemiasta. Sen skandaaleistahan on kohuttu viime vuosina.

 

[Timbit]

Enpä ole tullut ajatelleeksi, että pidän siitä kirjallisuudesta mistä pidän siksi, että suurimman osan siitä on kirjoittaneet miespuoliset kirjailijat. Ja että tällä tavoin osaltani todistan, miten miehet vain sanovat, ettei pääministerin sukupuolella ole väliä, vaikka oikeasti ajattelemme, että on. Aina oppii uutta. Kysehän ei varmasti ole tutkijan kömpelöstä yrityksestä selittää hänelle epämieluisaa kyselytulosta parhain päin.

Hauskaa kun jenkkituristeilla tulee windowsin blue screen kun toivottaa niille Merry Christmas. Juntit käyttää happy holidayssia Tanskassa.

Aika erikoinen käyttöjärjestelmäbugi. Ja harvinainenkin.

 

[vsmo]

Itse en ole muistaakseni ole lukenut muiden naiskirjailijoiden teoksia, kun Mary Higgins Clarkin ja Anna-Leena Härkösen. Ensimmäistäkin sen takia, että etelän reissussa loppui lukeminen kesken ja tuommoisen löysin.

Muutenkin aika suppea on kirjailijoiden määrä, mihin on tullut tutustuttua. Stephen King, Breg Easton Ellis, D H Lawrence, Irvine Welsh ja Charles Bukowski suurimpina. Bukowski on tullut vuosien mittaan lähes pakkomielteeksi ja hyllystä löytyy kaikki teokset runokirjoista romaaneihin. Jotenkin se renttukirjailijan synkkä huumori puree.

Jos joku tietää vastaavalla tavalla kirjoittavan nais (tai mies) kirjailijan, niin kertokaa ihmeessä.

 

[Sanainen arkku]

Onko niin, ettei kukaan muu ole lukenut Minna Canthia? (No on siitä kyllä runsaasti aikaa)

Jollain lailla nykyään lukee mieluummin kirjoja, joiden tekijöillä on tarkoitus ansaita kirjoilla rahaa kuin muuttaa maailmaa. Ehkä se kertoo nuoruuden hupsutusten jääneen taakse. Nykyään ajattelen, että jokainen ihminen on opportunisti, ja siksi markkinatalous (toki demokratiasäännelty) johtaa parhaaseen lopputulemaan.

 

[finnjewel]

Näin äkkiseltään tulee omasta lukuhistoriasta mieleen:
Anni Swan, Enid Blyton, Astrid Lindgren, Agatha Christie, Patricia Cornwell,Karen Blixen, Tytti Parras, J.K.Rowling, Leena Lehtolainen, Maria Lang, EevaTenhunen, Sofi Oksanen, Patricia Highsmith, Liza Marklund, Rosa Liksom, Donna Leon, Dorothy Sayers.
Täytyy kyllä todeta, että monivuotinen kiinnostus vakoilugenreen ja järjestäytyneeseen rikollisuuteen (sekä dokumentoituun että fiktioon) on rajannut jo pitkään lukuharrastuksen lähes kokonaan mieskirjailijoiden teoksiin.

 

[Orava]

HS-gallup | Pääministerin sukupuolella ei ole väliä, arvioi murskaava enemmistö suomalaisista – mutta sittenkin sillä on, sanoo professori

Tasa-arvoaatteen koulimat suomalaiset vastaavat kysymykseen pääministerin sukupuolen merkityksestä ”oikein”, Anu Koivunen sanoo.

www.hs.fi

Tämä on myös erittäin mielenkiintoinen artikkeli, joka on suotavaa lukaista läpi. Etenkin miesten ja miksei naistenkin, koska naiset tietävät mitä mies oikeasti ajattelee. Varsinkin jos on professori, sukupuolentutkimuksen professori.

”Miehet ajattelevat, että he ovat ihmisiä ja nainen on se sukupuoli. Siten he vastaavat, ettei sukupuolella ole merkitystä. Samalla he äänestävät miehiä ja lukevat miesten kirjoittamia kirjoja”, Koivunen kärjistää. "

Aivan käsittämättömiä kommentteja professorilta näin eduskuntavaalien jälkeen, joissa naiset äänestivät useammin naisia, kuin miehet miehiä ja miehistä vain 60 % äänesti miestä.

On kyllä viimeisetkin uskon rippeet kadonneet sukupuolen tutkimukseen tässä viime vuosina.

 

[El Lude]

On kyllä viimeisetkin uskon rippeet kadonneet sukupuolen tutkimukseen tässä viime vuosina.

Samaa asiaa hämmästelee myös Ivan Puopolo, joka määrittelee tämän uutisen valeuutiseksi. Tiedostavat toki tietävät, että Puopolon juttu on vain valeuutinen.
Linkki juutubeen asian tiimoilta:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=t_8NuK2Kcck&t=8s

 

[Stirner]

Aivan käsittämättömiä kommentteja professorilta näin eduskuntavaalien jälkeen, joissa naiset äänestivät useammin naisia, kuin miehet miehiä ja miehistä vain 60 % äänesti miestä.

On kyllä viimeisetkin uskon rippeet kadonneet sukupuolen tutkimukseen tässä viime vuosina.

Kyllä mä jollain tavalla ostan tuon professorin kärjistyksen kuitenkin, tosin oma katsanta pitää sisällään lähinnä sosiaaliset mediat. Sanna Marinin tapauksessa esimerkiksi täällä Jatkoajassa oli hävyttömän paljon keskustelua sen aiheen ympärillä, että kyseessä on nuori nainen. En minä ole mitään tuollaista ikinä nähnyt kun puhutaan nuorista miehistä. Snadisti sellainen "en ole rasisti mutta" tyylinen backhanded hyväksyntä.

Mutta sitten taas samaan aikaan mä en näe naisen asemaa heikkona Suomessa, ja pidän siitä jatkuvaa valittamista vahvasti liioitetultuna. Suomi on erittäin tasa-arvoinen maa noin pääpiirteittäin, parantamisen varaa nyt on aina, mutta Suomi ja yleisesti pohjoismaat ovat tässä asiassa luokan priimusoppilaita.

 

[Orava]

Kyllä mä jollain tavalla ostan tuon professorin kärjistyksen kuitenkin, tosin oma katsanta pitää sisällään lähinnä sosiaaliset mediat. Sanna Marinin tapauksessa esimerkiksi täällä Jatkoajassa oli hävyttömän paljon keskustelua sen aiheen ympärillä, että kyseessä on nuori nainen. En minä ole mitään tuollaista ikinä nähnyt kun puhutaan nuorista miehistä. Snadisti sellainen "en ole rasisti mutta" tyylinen backhanded hyväksyntä.

Sosiaalinen media vääristää tässä kohden kyllä paljon. Twitterissäkin molemmat ääripäät ovat erittäin vahvasti yliedustettuina. Sanna Marin on nuori ja siitä kritisoiminen ei ole mielestäni mitenkään väärin tai erikoista. Aika paljon täälläkin, kuten myös Twitterissä, oli kommentteja siitä kuinka miespuolista ei varmasti kritisoitaisi iästä ja kuinka Esko Ahon kohdalla ei ollut mitään ikäkeskustelua. Osa ikään liittyvästä keskustelusta siis haluttiin väkisin liittää, samaan tapaan kuin tuo professori, keskusteluksi sukupuolesta. Marin nyt kuitenkin on Suomen kaikkien aikojen nuorin pääministeri.

 

[vsmo]

Kyllä mä jollain tavalla ostan tuon professorin kärjistyksen kuitenkin, tosin oma katsanta pitää sisällään lähinnä sosiaaliset mediat. Sanna Marinin tapauksessa esimerkiksi täällä Jatkoajassa oli hävyttömän paljon keskustelua sen aiheen ympärillä, että kyseessä on nuori nainen. En minä ole mitään tuollaista ikinä nähnyt kun puhutaan nuorista miehistä. Snadisti sellainen "en ole rasisti mutta" tyylinen backhanded hyväksyntä.

Aika moni, varsinkin ne joita nykyinen hallituskokoonpano häiritsee, on lähtenyt tuohon tytöttelyyn mukaan.

Eniten ihmetyttää, miksi media tuota asiaa korostaa ja menee käytännössä käsikädessä näiden tytöttelijöiden kanssa. Onhan tuo nyt kova juttu ja se on maailmallakin huomioitu, mutta miksi ei voisi korostaa vaikka nuoruutta ja poliittisen kentän uudistumista. Kyllä tuo on nyt jo selväksi tullut korostamattakin, että naiset on nyt päättävässä asemassa hallituksessa.

Jos siis on tarkoitus korostaa tasa-arvoa ja sitä ettei menestys tai älykkyys ole sukupuolisidonnaista.

 

[dana77]

Tutkija on 100% oikeassa väitteessään, että miehet äänestävät voittopuolisesti miehiä. Ei sitä faktaa poista se tosiasia, että viime vaaleissa naisistakin poikkeuksellisesti vielä suurempi osa äänesti naista. Ihme itkua taas.

 

[Kauko Viisas]

Kyllä mä jollain tavalla ostan tuon professorin kärjistyksen kuitenkin, tosin oma katsanta pitää sisällään lähinnä sosiaaliset mediat. Sanna Marinin tapauksessa esimerkiksi täällä Jatkoajassa oli hävyttömän paljon keskustelua sen aiheen ympärillä, että kyseessä on nuori nainen. En minä ole mitään tuollaista ikinä nähnyt kun puhutaan nuorista miehistä. Snadisti sellainen "en ole rasisti mutta" tyylinen backhanded hyväksyntä.
---

Kärjistys? Ei se ollut kärjistys vaan hän (koivunen) toteaa yksinkertaisesti eli naisselittää kuinka kysely ei vastaa totuutta. So. miehet ajattelevat ja tekevät toisin kuin vastaavat kyselyyn. Tämä lausunto (fakta?) taas ei perustu mihinkään muuhun kuin asemaansa sukupuolentutkimuksen professorina.

En ymmärrä koko sukupuolentutkimusta tieteenalana lainkaan. Merkityksellistä vain tietylle ryhmälle nk. vihreitä älykköjä.
Jos nyt hassutteluun ryhdytään niin naisia tutkivat gynekologit ja miehiä urologit.

Marinin tytöttely on on ollut omasta mielestäni hyvinkin vähäistä. Ja kun jonnet ei muista, niin aikana, jolloin ei ollut somea, kauhisteltiin kovin Suomessa kun alle 30-vuotias Paavo Väyrynen valittiin ministeriksi. Ei pää- mutta ministeriksi kuitenkin.

 

[Kauko Viisas]

Aika moni, varsinkin ne joita nykyinen hallituskokoonpano häiritsee, on lähtenyt tuohon tytöttelyyn mukaan.

Eniten ihmetyttää, miksi media tuota asiaa korostaa ja menee käytännössä käsikädessä näiden tytöttelijöiden kanssa. Onhan tuo nyt kova juttu ja se on maailmallakin huomioitu, mutta miksi ei voisi korostaa vaikka nuoruutta ja poliittisen kentän uudistumista. Kyllä tuo on nyt jo selväksi tullut korostamattakin, että naiset on nyt päättävässä asemassa hallituksessa.

Jos siis on tarkoitus korostaa tasa-arvoa ja sitä ettei menestys tai älykkyys ole sukupuolisidonnaista.

Hetki sitten ihmettelin, ettei tytöttelyä ole ilmennyt enemmänkin. Näemme näköjään asian eri tavoin (eri kuplat?).
Enemmänhän tässä on hehkutettu ympäri maailmaa, että nuoret naiset johtavat, olemme edelläkävijöitä jne.
Samalla monessa yhteydessä kun hehkutettiin näitä neljää nuorta naista, se vanhempi nainen (Henriksson) helposti unohtui. Neljä nuorta naista on kiva juttu ja vanhempi, kokeneempi nainen joukossa "turhaan sotkee narratiivia".

 

[Lystikäs]

Tutkija on 100% oikeassa väitteessään, että miehet äänestävät voittopuolisesti miehiä. Ei sitä faktaa poista se tosiasia, että viime vaaleissa naisistakin poikkeuksellisesti vielä suurempi osa äänesti naista. Ihme itkua taas.

Yritähän sinäkin muista se joulurauha ja jättää nuo ”itku”provot myöhemmälle. Tässä on ollu ihan asiallista keskustelua aiheesta. En ole tutustunut noihin äänestysprosentteihin, mutta jos suostuu jaottelemaan ihmiset useampaakin laatikkoon - esim. maalais- ja kaupunkiakselilla, ja tarkastelee vaikka pelkästään kaupungissa asuvia miehiä, ei tutkimustulokset olekaan enää niin selkeitä. Sitä kautta voi tehdä johtopäätöksiä, ettei sukupuoli ole välttämättä miehilläkään se äänestystä ohjaava tekijä.

 

[vsmo]

Hetki sitten ihmettelin, ettei tytöttelyä ole ilmennyt enemmänkin. Näemme näköjään asian eri tavoin (eri kuplat?).
Enemmänhän tässä on hehkutettu ympäri maailmaa, että nuoret naiset johtavat, olemme edelläkävijöitä jne.
Samalla monessa yhteydessä kun hehkutettiin näitä neljää nuorta naista, se vanhempi nainen (Henriksson) helposti unohtui. Neljä nuorta naista on kiva juttu ja vanhempi, kokeneempi nainen joukossa "turhaan sotkee narratiivia".

En tiedä ymmärsinkö väärin, kun en nähnyt tuossa lähes lainkaan ristiriitaa omaan ajatukseeni nähden.

Tuo nuorten naisten korostaminen ja setämiehiksi haukuttujen tytöttely ei vaan ole kovin kaukana toisistaan (naisen nuoren iän korostamimen). Toki toinen vähättelee nuorta naista ja toinen hehkuttaa nuorta naista. Kuplasta riippuen asiaa katsotaan sitten miten halutaan.

 

[Stirner]

Kärjistys? Ei se ollut kärjistys vaan hän (koivunen) toteaa yksinkertaisesti eli naisselittää kuinka kysely ei vastaa totuutta.

Ei vaan ihan kirjaimellisesti kärjistää, kuten artikellissakin sanotaan. En mä usko että Koivunen myöskään tarkoitti, että miehet eivät lukisi naisten kirjoittamia kirjoja. Se on kärjistystä sellainen.

 

[Kauko Viisas]

En tiedä ymmärsinkö väärin, kun en nähnyt tuossa lähes lainkaan ristiriitaa omaan ajatukseeni nähden.

Tuo nuorten naisten korostaminen ja setämiehiksi haukuttujen tytöttely ei vaan ole kovin kaukana toisistaan (naisen nuoren iän korostamimen). Toki toinen vähättelee nuorta naista ja toinen hehkuttaa nuorta naista. Kuplasta riippuen asiaa katsotaan sitten miten halutaan.

Pahoittelen.
Tulkitsin viestisi ilmeisesti väärin eli luulin, että mielestäsi tytöttelyä olisi esiintynyt paljonkin.

 

[dana77]

Yritähän sinäkin muista se joulurauha ja jättää nuo ”itku”provot myöhemmälle. Tässä on ollu ihan asiallista keskustelua aiheesta. En ole tutustunut noihin äänestysprosentteihin, mutta jos suostuu jaottelemaan ihmiset useampaakin laatikkoon - esim. maalais- ja kaupunkiakselilla, ja tarkastelee vaikka pelkästään kaupungissa asuvia miehiä, ei tutkimustulokset olekaan enää niin selkeitä. Sitä kautta voi tehdä johtopäätöksiä, ettei sukupuoli ole välttämättä miehilläkään se äänestystä ohjaava tekijä.

Tässä on ollut keskustelua jossa on leimattu ihmisiä tiedostaviksi ja puhuttu valeuutista, joten eiköhän keskustelu polkaistu sillä jo vauhtiin.

Ylen jutussa on viimeisen 8 vaalin oman sukupuolen äänetysprosentit jaeteltuna. Naisilla jakauma on ollut 40 ja 63 välillä keskiarvon ollessa hyvin lähellä viittäkymmentä. Miehillä jakauma on 93 ja 60 välillä keskiarvon ollessa 75%. Vaikka nuo pari vanhinta tulosta jättäisi pois, jolloin naisten ehdokasmäärät olivat vielä vähäisemmät, niin silti ollaan yli 70 prosentin.
Jos oletaan että kaupungeissa erot ovat pienemmät, niin keskiarvot toimivat niin, että se vain tarkoittaa että landella erot ovat vielä isommat ja siellä sukupuoli olisi käytännössä täysin poissulkeva tekijä.

Selvitys: Naiset äänestivät eduskuntavaaleissa ensimmäistä kertaa useammin naisia kuin miehet miehiä

Eduskuntavaalitutkimuksen ennakkoselvityksen mukaan liikkuvien äänestäjien määrä on laskenut viime vuosina.

yle.fi

Toki mielenkiintoista on nähdä miten trendi kehittyy tästä eteenpäin, koska viimeisten vaalien muutokset olivat isot

 

[Mediakuutio]

Tutkija on 100% oikeassa väitteessään, että miehet äänestävät voittopuolisesti miehiä. Ei sitä faktaa poista se tosiasia, että viime vaaleissa naisistakin poikkeuksellisesti vielä suurempi osa äänesti naista. Ihme itkua taas.

Eikö ehdolla olevista ole myös miehiä noin 60%, joten miehet vaikuttaisivat äänestävän aika neutraalisti.

 

[dana77]

Eikö ehdolla olevista ole myös miehiä noin 60%, joten miehet vaikuttaisivat äänestävän aika neutraalisti.

Ei äänestyspäätöksen tekeminen ole mikään arvonta, jossa äänestettävä valittaisiin satunnaistodennäköisyyden pohjalta.
Äänestyspäätös tehdään sen perusteella kuka arvioidaan pätevimmäksi, eikä sen perusteella että minkälaisia ehdokkaita on enemmän. Se että kohdistuuko äänestyspäätös miehiin vain naisiin perustuu tilastollisesti siihen ketkä arvioidaan pätevimmiksi. Vaikka vaaleissa olisi kuinka sata kommaria ehdokkaana ja vain yksi liberaali ehdokas, niin minä äänestäisin sitä liberaalia, koska minulla on vahvat preferenssit ideologioiden suhteen.

 

[vsmo]

Pahoittelen.
Tulkitsin viestisi ilmeisesti väärin eli luulin, että mielestäsi tytöttelyä olisi esiintynyt paljonkin.

Voi siitä aloituksesta varmaan helposti tuon kuvan saadakin. Se ei ollut vaan kirjoitukseni pää pointti.

 

[vsmo]

Äänestyspäätös tehdään sen perusteella kuka arvioidaan pätevimmäksi, eikä sen perusteella että minkälaisia ehdokkaita on enemmän. Se että kohdistuuko äänestyspäätös miehiin vain naisiin perustuu tilastollisesti siihen ketkä arvioidaan pätevimmiksi.

Pakko kommentoida tähän, että voi kun olisikin näin. Niin paljon protestiäänillä läpi menneitä joutuu katselemaan vuodesta toiseen. Puolueeseen ja sukupuoleen katsomatta.