Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[mutina]

Kyllähän jokainen, joka puhuu naisen eurosta 80 senttinä väittää epäsuorasti, että nämä itse tehdyt valinnat ovat epätasa-arvoa. Sillä lähes kokonaan tuo 80snt tulee itse tehdyistä valinnoista kuten että ei tehdä ylitöitä, alavalinta jne.

Mikäs oma valinta se on, että juuri ne "naisten alat" ovat pienipalkkaisia verrattuna ns. miesten aloihin? Jotkut kaksi-kolme sukupolvea sitten eläneet naiset päätti, että heidän alat on matalapalkkaaloja?

 

[Snakster]

Kyllähän äitiyskin on valinta, ja jos päämääräsi on tehdä itsellesi ura ja rikkauksia - se lienee huono valinta. Tarkoitan tällä sitä, että akselilla mies ja nainen, ainoa yhteiskunnan sanelema epätasa-arvo on pakollinen asevelvollisuus, joka sälyttää miehet suojelijan rooliin. Kaikki muu on yhteiskunnan silmin sukupuolineutraalia.

On tietenkin ennakkoasenteita, jotka ajavat naisia esimerkiksi äitiyden piiriin, joka saattaa näkyä tilipussissa - mutta samalla tavalla miehiä ajetaan tiettyyn suojelijan/elättäjän rooliin, joka vastaavasti heijastuu elämän pituuteen. Näin ollen en näe ura- ja elämänvalinnoista johtuvia tuloeroja, ja ura- ja elämänvalinnoista johtuvia elämänlaatuvalintoja kovin erilaisina.

Ja huomautan, että puhun yleistyksinä. Ihmiset ovat erilaisia. Esimerkiksi meidän perheessä minä jäin koti-isäksi ja vaimo meni töihin, koska hän on uraorientuneempi kuin minä. Ehkä minun on siksi vaikea nähdä urakysymyksiä niin painavina, kun mietitään tasa-arvokysymyksiä. Ihmiselle on kuitenkin luonnollista peilata elämää omien arvojensa kautta, ja minun elämässä perhe on se ehdoton ykkönen.

Miten suojelijan rooli liittyy elämän pituuteen, kun miesten ja naisten erot elämän pituudessa liittyvät lähinnä elintapoihin? Suojelijan rooli on niin raskas, että on pakko vetää viinaa ja laardia?

Ja hienoa, että olet jäänyt kotiin. Lapsen äitikin kuitenkin varmaan jonkun pätkän oli kotona, vai menikö suoraan laitokselta tekemään uraa? Noin yleisesti miehethän käyttävät vanhempainetuuksista 3 %.

 

[Remy Martin]

Miehiä syrjitään tuossa tilastossa oikein rankasti eikä kukaan puutu siihen.

Eikös kaiken maailman kukkahattutädit ole laatinut vaikka mitä kieltoja ja pakkoja ettei lähinnä miehet onnistuisi niin tehokkaasti lyhentämään elinaikaansa. Yrityksen puutteesta ei mielestäni voi syyttää.

 

[BigRedCat]

Kyllähän äitiyskin on valinta, ja jos päämääräsi on tehdä itsellesi ura ja rikkauksia - se lienee huono valinta. Tarkoitan tällä sitä, että akselilla mies ja nainen, ainoa yhteiskunnan sanelema epätasa-arvo on pakollinen asevelvollisuus, joka sälyttää miehet suojelijan rooliin. Kaikki muu on yhteiskunnan silmin sukupuolineutraalia.

On tietenkin ennakkoasenteita, jotka ajavat naisia esimerkiksi äitiyden piiriin, joka saattaa näkyä tilipussissa - mutta samalla tavalla miehiä ajetaan tiettyyn suojelijan/elättäjän rooliin, joka vastaavasti heijastuu elämän pituuteen. Näin ollen en näe ura- ja elämänvalinnoista johtuvia tuloeroja, ja ura- ja elämänvalinnoista johtuvia elämänlaatuvalintoja kovin erilaisina.

Ja huomautan, että puhun yleistyksinä. Ihmiset ovat erilaisia. Esimerkiksi meidän perheessä minä jäin koti-isäksi ja vaimo meni töihin, koska hän on uraorientuneempi kuin minä. Ehkä minun on siksi vaikea nähdä urakysymyksiä niin painavina, kun mietitään tasa-arvokysymyksiä. Ihmiselle on kuitenkin luonnollista peilata elämää omien arvojensa kautta, ja minun elämässä perhe on se ehdoton ykkönen.

Toki noissa nimimerkin @dana77 mainitsemissa äitiyden kustannuksissa on mukana myös "mahdollisen äitiyden kustannus". Osalla työnantajista ei ole varaa ottaa riskiä että uusi työntekijä jää äitiyslomalle heti kättelyssä ja tietynikäisillä naisilla tämä riski on melkoisessti korkeampi kuin muilla ryhmillä. Tällöin ei ole kauheasti väliä vaikka ko. nainen kuinka olisi päättänyt olla hankkimatta lapsia - hän kärsii viiteryhmänsä takia. Varsinkin kun tuota lapsenhankkimishaluttomuutta on käytännössä mahdoton kommunikoida potentiaaliselle työnantajalle sillä nämä asiathan eivät saa vaikuttaa eikä niitä saa kysyä...

Tietenkin isoilla yrityksillä tästä on enimmäkseen päästy eroon mutta kaikesta kivasta puheesta huolimatta pienyrittäjilla ei vanhempainvapaaseen ole varaa. Itse kannattaisin yhteiskunnan tukea tässä, mikä on minulle harvinainen kannatettava ratkaisu.

Isyys on valinta ihan samalla tavalla. Kuitenkin vanhemmuuden kustannukset kaadetaan vain naisten työnantajille. Tottakai se aiheuttaa syrjintää naisia kohtaan.

Isyys ei ole samalla tavalla valinta koska naisella on lapsen saamiseen paljon paljon enemmän valtaa kuin miehellä. Esim. jokaisella pariskunnalla silloinkin kuin hedelmöitys olisi tapahtunut ja mies "valitsisi" hankkia lapsen, merkitsee todellisuudessa naisen valinta. Hän voi tehdä abortin vaikka mies "valitsisi" lapsen, ja yhtälailla hän voi pitää lapsen vaikka mies ei valitsisi isyyttä.

Tällaista epätasa-arvoa ei mielestäni ole syytäkään pyrkiä "korjaamaan".

Miten suojelijan rooli liittyy elämän pituuteen, kun miesten ja naisten erot elämän pituudessa liittyvät lähinnä elintapoihin? Suojelijan rooli on niin raskas, että on pakko vetää viinaa ja laardia?

Ja hienoa, että olet jäänyt kotiin. Lapsen äitikin kuitenkin varmaan jonkun pätkän oli kotona, vai menikö suoraan laitokselta tekemään uraa? Noin yleisesti miehethän käyttävät vanhempainetuuksista 3 %.

Kannattaa nyt sen verran ottaa tietoa vastaan että osa elinajanodotuksen sukupuolierosta johtuu korkeammasta lapsikuolleisuudesta pojilla. Mitähän veikkaat, johtuuko tuo siitä että pikkupoikien on "pakko vetää viinaa ja laardia"?

Muitakin syitä tämän ja "viinan ja laardin" lisäksi on, vaikka se onkin kätevää sysätä syy vain ja ainoastaan miehille itselleen.

Why do women live longer than men?

Women tend to live longer than men in all countries — but the sex gap in life expectancy is not a constant.

ourworldindata.org

"The evidence shows that differences in chromosomes and hormones between men and women affect longevity. For example, males tend to have more fat surrounding the organs (they have more ‘visceral fat’) whereas women tend to have more fat sitting directly under the skin (‘subcutaneous fat’). This difference is determined both by estrogen and the presence of the second X chromosome in females; and it matters for longevity because fat surrounding the organs predicts cardiovascular disease.3"

Eikä tämä mitenkään siis väheksy sitä että osa tuosta erosta johtuu mm. tupakoinnin yleisyydestä miehillä.

 

[koukku]

Mikäs oma valinta se on, että juuri ne "naisten alat" ovat pienipalkkaisia verrattuna ns. miesten aloihin? Jotkut kaksi-kolme sukupolvea sitten eläneet naiset päätti, että heidän alat on matalapalkkaaloja?

Ethän sinä voi nyt väittää, että julkisen sektorin (hoiva-alojen yms.) tulisi saada saman verran palkkaa verrattuna yksityisen sektorin putkimiehiin yms?

 

[Tadu]

Mikäs oma valinta se on, että juuri ne "naisten alat" ovat pienipalkkaisia verrattuna ns. miesten aloihin? Jotkut kaksi-kolme sukupolvea sitten eläneet naiset päätti, että heidän alat on matalapalkkaaloja?

No kai se on naisen oma valinta, että minne alalle hakeutuu.

 

[Walrus21]

Kyllähän se, että miehet tekevät huonoja elämäntapavalintoja ja elävät sen vuoksi lyhyempään, on yhtä epätasa-arvoista kuin se, että naiset tekevät huonoja uravalintoja ja painottavat vapaa-aikaa työajan sijaan ja siksi tienaavat vähemmän on ihan yhtä epätasa-arvoista. Eli mielestäni ei yhtään.

Niin ja yhteiskunnan toimivuuden kannalta olisi järkevintä, että molemmat seuraavista täyttyisivät:

1) miehet vähentäisivät alkoholin, tupakan, eläinperäisen rasvan ja itsemurhailun määrää (ehkä jopa hakeutuisivat terveystarkastuksiin)

JA

2) naisia kannustettaisiin pidempiin ja eheämpiin työuriin mm. reilulla vanhempainvapaamallilla. Samalla voitaisiin muovata asenteita siihen suuntaan, että naiset eivät vastaisi 65 prosentista kotitöitä, vaan työt jaettaisiin tasan.

 

[dana77]

Ethän sinä voi nyt väittää, että julkisen sektorin (hoiva-alojen yms.) tulisi saada saman verran palkkaa verrattuna yksityisen sektorin putkimiehiin yms?

Aika monet miesten duunit ovat sektorista riippumatta paremmin palkattuja kuin vaikka sairaanhoitajien duunit.

 

[Snakster]

Kannattaa nyt sen verran ottaa tietoa vastaan että osa elinajanodotuksen sukupuolierosta johtuu korkeammasta lapsikuolleisuudesta pojilla. Mitähän veikkaat, johtuuko tuo siitä että pikkupoikien on "pakko vetää viinaa ja laardia"?

Muitakin syitä tämän ja "viinan ja laardin" lisäksi on, vaikka se onkin kätevää sysätä syy vain ja ainoastaan miehille itselleen.

Myönnän, että yksinkertaistin liikaa. Lähinnä yritin ottaa kantaa tuohon suojeluvelvoitteeseen, joka olikin kyllä todella paksua tuubaa.

 

[Snakster]

Mieslastentarhamopettajilla on muuten keskimäärin pienempi palkka kuin naislastentarhanopettajilla. Syy on kuitenkin sellainen, että ehkä siihen ei kovin suurta epätasa-arvoa liity.

 

[Jakedeus]

Miten suojelijan rooli liittyy elämän pituuteen, kun miesten ja naisten erot elämän pituudessa liittyvät lähinnä elintapoihin? Suojelijan rooli on niin raskas, että on pakko vetää viinaa ja laardia?

Et millään tavalla näe miesroolia - jonka mukaan eläminen monessa mielessä kasvattaa statusta jne - vaikuttamassa miesten elämäntapoihin, niihin huonoihinkin?

Ethän sinä voi nyt väittää, että julkisen sektorin (hoiva-alojen yms.) tulisi saada saman verran palkkaa verrattuna yksityisen sektorin putkimiehiin yms?

Jos nyt mietin, että hyvinkin vahvasti näen, että hoitajen ja putkiemiesten pitäisi saada yhtä suurta palkkaa, ja jos jonkun enemmän, niin ihmiskohtaamisissa taitavien hoitajien.

 

[Mediakuutio]

Niin ja yhteiskunnan toimivuuden kannalta olisi järkevintä, että molemmat seuraavista täyttyisivät:

1) miehet vähentäisivät alkoholin, tupakan, eläinperäisen rasvan ja itsemurhailun määrää (ehkä jopa hakeutuisivat terveystarkastuksiin)

JA

2) naisia kannustettaisiin pidempiin ja eheämpiin työuriin mm. reilulla vanhempainvapaamallilla. Samalla voitaisiin muovata asenteita siihen suuntaan, että naiset eivät vastaisi 65 prosentista kotitöitä, vaan työt jaettaisiin tasan.

Kotitöiden jakautumiseen voi vaikuttaa myös sellainen seikka, että naiset ehkä ovat keskimäärin tarkempia kodin siisteydestä ja näin ollen itseohjautuvat tekemään kotitöitä enemmän jotta olisivat itse tyytyväisiä kodin ilmeeseen. Tämä on toki yksilökohtaista.

Vanhempainvapaiden kustannukset nyt voisi ainakin tasata työantajien välillä. Joka tapauksessa naiset tulevat aina ”kärsimään” jonkun verran sillä ovat aina se osapuoli joka joutuu väkisinkin olemaan kotona, oli malli mikä tahansa. Toisaalta samallahan naisilla on tuo biologian tuoma etu, että voivat saada lapsia myös ”yksin”. Oma perhe ja lapset ovat kuitenkin varmasti suurimmalle osalle ihmisistä se kaikista arvokkain asia ja työurat sun muut tulevat sitten sen jälkeen.

 

[Toxic Enema]

1) miehet vähentäisivät alkoholin, tupakan, eläinperäisen rasvan ja itsemurhailun määrää (ehkä jopa hakeutuisivat terveystarkastuksiin)

Yleistäminen on täysin hyväksyttävää, kun kohteena on valkoinen heteromies. Naisiako pelko ei estä menemään lääkärin pakeille? Esim. Janni Hussi kertoi huomanneensa luomen olkapäässä 1,5 aikaisemmin ennen kuin uskaltautui lääkäriin. Myös Sara Sieppi kertoi taannoin vältelleensä lääkäriin menoa syöpädiagnoosin pelossa. Nämähän olivat vain yksittäisiä julkkis-bimboja. Rikkaiden miesten siivelläkin eläneet.

Koskaan ei ole suomalaista miestä terveystarkastuksessa nähty. V****ta, viinasta ja läskisoosista vain tykkäävät.

 

[Lystikäs]

Myönnän, että yksinkertaistin liikaa. Lähinnä yritin ottaa kantaa tuohon suojeluvelvoitteeseen, joka olikin kyllä todella paksua tuubaa.

Todella paksua tuubaa? Päätit lähteä sitten kunnon dissauslinjalle. No yritetään vastata näihin kysymyksiisi.

Miten suojelijan rooli liittyy elämän pituuteen, kun miesten ja naisten erot elämän pituudessa liittyvät lähinnä elintapoihin? Suojelijan rooli on niin raskas, että on pakko vetää viinaa ja laardia?

Siinä missä naisella on ulkonäköpaineita kumppania etsiessä, miehellä on urapaineita. Chris Rock pukee tämän hienosti sanoiksi. ”Kun mies on käynyt sokkotreffeillä, hänen kaverinsa kysyvät häneltä ensimmäisenä minkä näköinen nainen oli, kun nainen on käynyt sokkotreffeillä häneltä taas kysellään ensimmäisenä mitä mies tekee työkseen.” Tämä on yleistys, mutta kyllä me miehet yleensä markkina-arvoamme uran kautta tarkastellaan, joka saa meidät uhraamaan itsestämme vähän enemmän rahan takia. Ja kyllähän raskas työ jättää veronsa. Stressi nopeuttaa tutkitusti hautaan pääsyä, vaikka aseena käytettäisiin viinapulloa.

Is Stress The Number One Killer?

Chronic stress can lead to long-term health problems, even death.

psychcentral.com

Ja kyllä suojelijan rooli liittyy olennaisestikin elämänpituuteen jos teet hengenvaarallista työtä, tai ihan vaan putoat katolta hakiessasi sieltä lapsen leijaa. Suomessa ei taida olla esimerkiksi kaivostyöläisiä, joiden elämää työolosuhteet itsessään lyhentää, mutta ammatissa sattuneet kuolemat ovat miesvetoisia täälläkin.

Ja hienoa, että olet jäänyt kotiin. Lapsen äitikin kuitenkin varmaan jonkun pätkän oli kotona, vai menikö suoraan laitokselta tekemään uraa? Noin yleisesti miehethän käyttävät vanhempainetuuksista 3 %.

Miten tämä kommentti liittyy mihinkään sanomaani? Mainitsin itseni ja vaimoni esimerkkeinä siitä, ettei kaikkea voi kuitenkaan yleistää, koska vaimoni on uraorientuneempi kuin minä, ja hän siten hoitaa meillä enemmän sitä suojelijan/elättäjän roolia. Yrität ilmeisesti tässä sarkastisesti vähän vittuilla, mutta älä mieluusti käytä siinä vaimoani.

 

[mjr]

Yleistäminen on täysin hyväksyttävää, kun kohteena on valkoinen heteromies.

Tämän ketjun perusteella olisin valmis sen verran yleistämään, että ainakin krooninen itsesääli ja katkeruus ovat tässä väestöryhmässä aika koholla. Hymiö.

 

[Toxic Enema]

Tämän ketjun perusteella olisin valmis sen verran yleistämään, että ainakin krooninen itsesääli ja katkeruus ovat tässä väestöryhmässä aika koholla. Hymiö.

Vaikka puhutaan niin etuoikeutetusta väestöryhmästä. Hymiö.

 

[mjr]

Vaikka puhutaan niin etuoikeutetusta väestöryhmästä. Hymiö.

Jeps, jos ajatellaan demografisesti niin esim. poliittinen ja taloudellinen valta maailmassa on ylivoimaisesti keskittynyt keski-ikäisiin ja sitä vanhempiin epäilemättä pääosin heteroseksuaalisiin miehiin. Tämä ihan vain empiirisenä huomiona, josta tuskin kukaan voi kiistaa. Lähinnä kyse tässä katkeruuden ja kateuden keskittymisestä on siitten siinä joukossa, joka kyllä kuuluu tähän ryhmään, mutta joka ei ole valtaa tai prestiisiä nähnytkään ja jota uusien ryhmien esiinnousu eniten koskee vähintään jonkinlaisen kuvitteellisen statuksen menetyksen tasolla. Ei USA:n etelässä kaikkein rasistisempia olleet rikkaat ja etuoikeutetut valkoiset vaan köyhät ja huonosti koulutetut. Sama ilmiö tässäkin.

 

[Toxic Enema]

Jeps, jos ajatellaan demografisesti niin esim. poliittinen ja taloudellinen valta maailmassa on ylivoimaisesti keskittynyt keski-ikäisiin ja sitä vanhempiin epäilemättä pääosin heteroseksuaalisiin miehiin. Tämä ihan vain empiirisenä huomiona, josta tuskin kukaan voi kiistaa. Lähinnä kyse tässä katkeruuden ja kateuden keskittymisestä on siitten siinä joukossa, joka kyllä kuuluu tähän ryhmään, mutta joka ei ole valtaa tai prestiisiä nähnytkään ja jota uusien ryhmien esiinnousu eniten koskee vähintään jonkinlaisen kuvitteellisen statuksen menetyksen tasolla. Ei USA:n etelässä kaikkein rasistisempia olleet rikkaat ja etuoikeutetut valkoiset vaan köyhät ja huonosti koulutetut. Sama ilmiö tässäkin.

Ja rasistiset ja sovinistiset asenteetko eivät ole millään tavalla läsnä valkoisen heteroeliitin keskuudessa vrt. Trump? Tai jos valta ja status tulee viihdemaailmn kautta. Esim. Loiri on ollut täysi herrasmies läheisilleen? Mitähän väliä Kontulan spurgulle on sillä, onko pääministerinä Matti vai Mari tai vaikka Malu?

Mitä vielä @Walrus21:n yleistyksiin suomalaisten miesten rasvaisesta ruuasta tulee, niin jokainen voi kävellä Helsingin keskustassa ja tehdä havaintoja ja sen jälkeen ottaa pari tunnin laivamatkan Tallinnaan ja tsiigailla ympärilleen. Kummassa näkyy enemmän ylipainoisia naisia? Ai niin, ei saanut yleistää ilman sovinisti-korttia.

 

[mutina]

Mitä vielä @Walrus21:n yleistyksiin suomalaisten miesten rasvaisesta ruuasta tulee, niin jokainen voi kävellä Helsingin keskustassa ja tehdä havaintoja ja sen jälkeen ottaa pari tunnin laivamatkan Tallinnaan ja tsiigailla ympärilleen. Kummassa näkyy enemmän ylipainoisia naisia? Ai niin, ei saanut yleistää ilman sovinisti-korttia.

Jännä hämmennys: @Walrus21 viittaa tutkimuksiin, joiden mukaan suomalaiset miehet syövät epäterveellisemmin kuin suomalaiset naiset, sinä päätät vastaukseksi verrata suomalaisten ja ruotsalaisten naisten ulkonäköä? Voi valkoisen heteromiehen ahdinkoa!

 

[Toxic Enema]

Jännä hämmennys: @Walrus21 viittaa tutkimuksiin, joiden mukaan suomalaiset miehet syövät epäterveellisemmin kuin suomalaiset naiset, sinä päätät vastaukseksi verrata suomalaisten ja ruotsalaisten naisten ulkonäköä? Voi valkoisen heteromiehen ahdinkoa!

Mihin tutkimuksiin hän viittasi? Kukaanhan ei varsinaisesti ole kieltänyt, että miesten eliniän odote on edelleen 6 vuotta vähemmän kuin naisilla, mutta ero on kaventunut lähes puoleen verrattuna 70-luvun alkuun. Naisten "miehistyessä" ero kaventunee olemattomiin. Nuorissa ikäluokissa ero taitaa olla kääntynyt jopa niin, että tyttöjen ja nuorten naisten elintavat (mm. alkoholi/tupakka/suojaamaton seksi) ovat epäterveellisemmät.

Ja Tallinna kuuluu taas muutaman sadan vuoden jälkeen Ruotsille?

 

[Tadu]

Minä uskon tasa-arvoon ja ettei sukupuolia ole. Tämä ketju on täynnä loukkaavia viestejä.

 

[Snakster]

Todella paksua tuubaa? Päätit lähteä sitten kunnon dissauslinjalle. No yritetään vastata näihin kysymyksiisi.

Siinä missä naisella on ulkonäköpaineita kumppania etsiessä, miehellä on urapaineita. Chris Rock pukee tämän hienosti sanoiksi. ”Kun mies on käynyt sokkotreffeillä, hänen kaverinsa kysyvät häneltä ensimmäisenä minkä näköinen nainen oli, kun nainen on käynyt sokkotreffeillä häneltä taas kysellään ensimmäisenä mitä mies tekee työkseen.” Tämä on yleistys, mutta kyllä me miehet yleensä markkina-arvoamme uran kautta tarkastellaan, joka saa meidät uhraamaan itsestämme vähän enemmän rahan takia. Ja kyllähän raskas työ jättää veronsa. Stressi nopeuttaa tutkitusti hautaan pääsyä, vaikka aseena käytettäisiin viinapulloa.

Is Stress The Number One Killer?

Chronic stress can lead to long-term health problems, even death.

psychcentral.com

Ja kyllä suojelijan rooli liittyy olennaisestikin elämänpituuteen jos teet hengenvaarallista työtä, tai ihan vaan putoat katolta hakiessasi sieltä lapsen leijaa. Suomessa ei taida olla esimerkiksi kaivostyöläisiä, joiden elämää työolosuhteet itsessään lyhentää, mutta ammatissa sattuneet kuolemat ovat miesvetoisia täälläkin.

Miten tämä kommentti liittyy mihinkään sanomaani? Mainitsin itseni ja vaimoni esimerkkeinä siitä, ettei kaikkea voi kuitenkaan yleistää, koska vaimoni on uraorientuneempi kuin minä, ja hän siten hoitaa meillä enemmän sitä suojelijan/elättäjän roolia. Yrität ilmeisesti tässä sarkastisesti vähän vittuilla, mutta älä mieluusti käytä siinä vaimoani.

Ensinnäkin: tarkoitus ei ollut vittuilla, anteeksi jos siltä vaikutti.

Noin muuten en kyllä ihan äkkiä osta tuota urapaineasiaa nimenomaan elämän lyhentäjänä. Tosin vaikea siihen on muutenkin suhtautua, koska omassa ystäväpiirissäni en ole suurta eroa havainnut miesten ja naisten välillä tässä asiassa. Uskon toki, että väestötasolla sellainen ero on, mutta eikös miesten keskimääräistä elinikää kuitenkin ennen kaikkea lyhennä elintapojen ohella riski kuolla nuorena tapaturmaisesti, ei niinkään ura-asioihin liittyvät tekijät? Lisäksi nykyisin urasuuntautuneet miehet taitavat olla keskimäärin, tai ainakin enemmän kuin aiemmin, erityisen tervehenkistä porukkaa, joilla on triatlonharrastuksia ja muuta kunnollisuutta.

 

[Lystikäs]

Ensinnäkin: tarkoitus ei ollut vittuilla, anteeksi jos siltä vaikutti.

Se oli varmasti se jälkimmäisen viestin egoa-potkiva kommentti "todella paksua tuubaa", joka maalasi sävyä myös siihen vaimo-kommenttiin. Koti-isän roolin läpikäyneenä tiedän varsin hyvin miten vähän tuolla päiväkodin pihalla maleksii muita miehiä lasten kanssa. Siellä seikkailee lähinnä niitä parin kuukauden isyysvapaalla virtaa täynnä olevia sankareita, joista ei pitkäaikaisia taistelutovereita tuonne saanut. Ja sellaista olisi sinne kaivannut, koska kyllä siellä puistossa ulkopuoliseksi olonsa tunsi. Aina kun vaappui muiden "kotiäitien" kanssa juttelemaan, niin tuntui siltä, että muut eivät voineet keskustella enää vapaasti. Varmasti sama tuntemus kuin naisilla liittyessään äijäporukkaan, joka ei voi enää puhua vapautuneesti. Mutta kyllä se lopulta helpotti.

Noin muuten en kyllä ihan äkkiä osta tuota urapaineasiaa nimenomaan elämän lyhentäjänä.

Uskon, että jokaisen palstakirjoittelijan näkemyksiä korostaa hänen oma elinympäristönsä, jonka kautta maailmaa sitten peilataan. Fiksut kirjoittelijat tiedostavat tämän ja pyrkivät avartamaan tarkastelupohjaansa. Voisin olla paljon fiksumpikin kirjoittelija. Mutta itselleni urapaineet tuli mieleen elämää lyhentävänä seikkana juuri siitä syystä, että kaveripiirilleni on tässä lähivuosina ropissut 40-vuotistarkastuksia ja elämäntapoihin perustuvia elinajanodotteita ja niiden pidentämisneuvoja. Itselläni stressi ei ollut tekijänä, mutta esimerkiksi kahdelle kaverilleni, jotka vääntävät pitkää päivää pk-yrittäjinä, stressi oli juuri se lääkärintarkastuksessa kummitellut viikatemies, johon lääkkeeksi määrättiin työtahdin hiljentämistä, mikäli haluavat lapsenlapsiaan nähdä. Mutta vaikka tämä esimerkki lähti omasta kaveripiiristäni, on tuo stressi ja liian kiivas työtahti ihan yleisesti tunnustettu eliniänverottaja. Siksi nappasin edelliseen viestiini yhden linkinkin siitä.

Lisäksi nykyisin urasuuntautuneet miehet taitavat olla keskimäärin, tai ainakin enemmän kuin aiemmin, erityisen tervehenkistä porukkaa, joilla on triatlonharrastuksia ja muuta kunnollisuutta.

Tämä kommentti vähän kuvastaa sitä, että katselemme eri maailmaa. Tiedän kyllä näitä henkilöitä joista puhut. Mutta ne ovat sitä menestyneempää väkeä, jolla on aikaa harrastaa triatlonia ja muuta kunnollisuutta. Maailmassa, jossa kaksi vanhempaa yrittävät molemmat pärjätä työkiireiden kanssa ja samalla kiikuttaa lapsiaan harrastuksiin, ei siihen terveellisyyteen ole hirveämmin aikaa... tai ehkä olisi, mutta laiskemmat ja perinteisemmät tavat purkaa sitä stressiä ovat kätevämpiä. Se tapa kelpasi isävainaallekin.

Tosin vaikea siihen on muutenkin suhtautua, koska omassa ystäväpiirissäni en ole suurta eroa havainnut miesten ja naisten välillä tässä asiassa.

Kun puhumme siitä ihmisaineksesta, jotka ryyppäävät itseään ennenaikaisesti hautaan, tuskin puhumme ystäväpiiristäsi, joka vaikuttaa menestyneemmältä sortilta. Mutta yleisesti ottaen on ihan tilastofakta, että miehet tekevät keskimäärin pidempiä työpäiviä ja ovat muutenkin valmiimpia rääkkäämään itseään enemmän saadakseen rahaa, ja uskoisin sen näkyvän stressinä myös työpäivän jälkeen. Ja tämä on heidän oma valinta, mutta niin on suuntautuminen humanistiselle alalle tuottavan teknisen alan sijaankin. Se oli oikeastaan sen alkuperäisen viestin ydin, joka rinnasti elämänvalintoja eliniän suhteen ja elämänvalintoja tulotasojen suhteen.

Vähän rönsyilevää ajatuksenjuoksua, ja vain pieni osa siitä miksi ajattelen miesten käyttäytyvän, kuten käyttäytyvät. Toivottavasti saat aihetta sivunneesta ytimestä kiinni. Jos tämä on edelleen sinulle paksua tuubaa, niin jaa ihmeessä itse näkemyksiä siitä, mikä saa miehet huonoille elämäntavoille. Luen mielelläni muiden näkemyksiä, varsinkin jos ne eivät ole riiteleviä.

 

[Snakster]

@Lystikäs Kiitos hyvästä ja perustellusta viestistä. Paksua tuubaa oli minusta lähinnä se suojelurooli-käsite, jota en oikein edelleenkään osta. Muutenhan tuo viestisi on ihan paikkansa pitävää asiaa ja olen enimmäkseen asioista samaa mieltä. Myös koti-isyys on tuttua hommaa ja kokemukset leikkipuistoista aika samanlaisia, tosin itse olin kotona vain puolisen vuotta.

 

[koukku]

Jos nyt mietin, että hyvinkin vahvasti näen, että hoitajen ja putkiemiesten pitäisi saada yhtä suurta palkkaa, ja jos jonkun enemmän, niin ihmiskohtaamisissa taitavien hoitajien.

Anteeksi kun tulee vastaus kauhealla viiveellä, mutta onko se edes millään tavalla mahdollista, siis ihan kun vain talouden lukuja tarkastellaan? Kyllä minunkin mielestäni ainakin sairaanhoitajien palkkoihin pitäisi saada korotusta, mutta mistä saadaan rahat tähän... Jos joku tyttö on yläkoulun jälkeen poikkeuksellisesti ottanut suunnakseen LVI-alan, niin kolmen vuoden opiskelun jälkeen myös hän on oikeutettu korkeampaan ansiotasoon kuin toisenlaisen valinnan tehnyt kaverinsa, joka kävi ensin kolme vuotta lukiota ja luki sen jälkeen 3,5 vuodessa sairaanhoitajatutkinnon. Ja myös LVI-alan valinnut voi edelleen jatkokouluttautua AMK:ssa insinööriksi, ja istua sen jälkeen lopputyöuransa suunnittelupöydän ääressä. Ja edelleen hänen palkkansa on sairaanhoitajaystäväänsä korkeampi. Elämä on täynnä valintoja, työllistyminen joko yksityiselle tai julkiselle puolelle on myös sellainen. Aina se, mikä tuntuu oikealta, ei reaalimaailmassa ole mahdollista.