Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[El Lude]

olen jo vuosia odotellut SS-kauppoja. Turhaan.

Pahimpaa SS- tuskaasi voi helpottaa se seikka, että ainahan voit tilata Suur-Savon (heh) ykköslehden eli SS:n (Savon Sanomat).

 

[Toxic Enema]

Maajussit Hannu ja Mikko ihastuivat 20 vuotta sitten karjanäyttelyssä - takovat nyt kovaa tiliä huippusonnien spermalla Tuli vain mieleen, että city-liberaalien mukaan näyttäisi vaikuttavan siltä, että lestadiolaiset olisivat pystyttämässä suurin piirtein kokoamisleirejä homoseksuaaleille.

Huippuluokan eläinsperman jälleenmyynnin lisäksi Hannu ja Mikko tarjoavat asiakkailleen myös jalostusneuvontaa. Heidät tunnetaan alansa osaajina, jotka nauttivat suurta arvostusta myös Pohjanmaan lestadiolaistiloilla.

– Uskonnollisen vakaumuksen omaavien asiakkaiden kanssa ei ole ollut mitään ongelmaa, vaikka olemme alusta saakka eläneet avoimesti pariskuntana. Pikemminkin heistä on saatu hyviä ja luotettavia ystäviä. Yhteistyömme on ollut erittäin hyvää, Hannu kehuu.

Eivät homoseksuaalit itse useinkaan suhtaudu esim. lestadiolaisiin, jotka uskonnollisin perustein vastustavat nykyistä avioliittolakia samalla kiihkolla vrt. Antti Tuisku (ilmeisesti bi) kuin heterot city-liberaalit. Veikkaan, että lauluperinteen lopettaneet viljelijät olivat nimeltä mainitsemattoman puolueen kannattajakunnan karvalakkisektioon kuuluvia.

Mistä tulikin mieleen, että jos esittäisi julkisuudessa olleiden tapausten perusteella heteroseksuaalisen pedofilian olevan lestadiolaisten keskuudessa yleisempää kuin väestössä keskimäärin, ymmärrettäisiinkö se täällä tahallaan väärin, että olisin väittänyt kaikkien lestadiolaisten olevan siihen suuntaan?

Are there any homosexual animals? Tämän jutun mukaan kesylammas on ihmisen lisäksi toinen olio, jolla eksklusiivista homoseksuaalisuutta ilmenee. Esitetään myös eläinkunnan naarailla esiintyvän tietoista homoseksuaalista nautinnon hakemista. Tulipahan loukkausten sävyttämänä tietoja päivitettyä tämän keskustelun myötä. Kaikki solvaukset ja ehdotukset eläinseksilelujen hankkimisesta otetaan vastaan.

 

[dana77]

Mistä tulikin mieleen, että jos esittäisi julkisuudessa olleiden tapauksen perusteella heteroseksuaalisen pedofilian olevan lestadiolaisten keskuudessa yleisempää kuin väestössä keskimäärin, ymmärrettäisiinkö se täällä tahallaan väärin, että olisin väittänyt kaikkien lestadiolaisten olevan siihen suuntaan?

Siitä tulisi varmaan useimmille kysymättäkin mieleen, että tuollaiset väitteet vaatisivat taas kerran parempia perusteluita, kuin yksittäisiä julkisuudessa olleita tapauksia. Aiemman perusteella tuota tuskin kukaan nytkään ymmärtäisi tuolla tavalla väärin (vahingossa tai tahallaan).

 

[Toxic Enema]

Siitä tulisi varmaan useimmille kysymättäkin mieleen, että tuollaiset väitteet vaatisivat taas kerran parempia perusteluita, kuin yksittäisiä julkisuudessa olleita tapauksia. Aiemman perusteella tuota tuskin kukaan nytkään ymmärtäisi tuolla tavalla väärin (vahingossa tai tahallaan).

Selaappa vähän taaksepäin, niin löydät väitteen, että olisin esittänyt homojen (siis näin ilmaistuna kaikkien) olevan pedofiileja.

 

[dana77]

Selaappa vähän taaksepäin, niin löydät väitteen, että olisin esittänyt homojen (siis näin ilmaistuna kaikkien) olevan pedofiileja.

wtf? viimeksi sinä väitit että pedofilia on yleisempää homojen joukossa (ilman todisteita). Nyt kyselet mitä tapahtuisi jos esittäisit saman väitteen lestadiolaisista (jälleen ilman todisteita). Sanoin että oletettavasti tapahtuisi sama kuin silloinkin.
Silloin et esittänyt että kaikki homot olisivat pedofiilejä etkä nytkään varmaan esitä, että kaikki lestadiolaiset olisivat, sillä nuo olisivat vieläkin poskettomampia väitteinä, koska ne voidaan todistaa vääriksi helposti.

 

[Toxic Enema]

Tuo testi ei esim todista, että homot on pedofiileja tai että sukupuolineutraali kasvatus lisää mielenterveysongelmia. Tai että harakat ovat tietoisesti homoja.

En ole kyllä väittänytkään tieteellisiä todisteita olevan olemassa. Väite, että kyseisistä ilmiöistä keskustellaan enemmän julkisuudessa (toisesta ennen keskusteltiin vielä enemmän - esim. Poliisi tv:ssä oli tositapahtumiin perustuvia näyteltyjä videoita 90-luvulla, joissa tuulipukumies houkutteli poikia karkeilla auton kyytiin. Voisin kuvitella, että nykyään videot sensuroitaisiin) on lienee helppo todistaa. Kiihkouskovaiset Yhdysvalloissa ovat tutkineet, mutta heidän lukujaan on kritisoitu liioiteltuina.

 

[Anssi #5]

Jaa että mitä että? Nämä sun tekstit on välillä melkoista tajunnanvirtaa. Mulla ei ole aavistustakaan mihin tämä sun kirjoitus viittaa. Viimeksi me keskusteltiin peilitestistä, mutta nyt sulta lähti kyllä juttu niin lapasesta, että putosin kärryiltä.

Jos sä nyt jostain syystä ymmärsit, että mä jotenkin syytin vakavissani sinua siitä, että väität peilitestin todistavan em asiat, niin se ei todellakaan ollut tarkoitukseni. Tarkoitukseni oli vain hiukan piikitellä sinua siitä, että ole noita mainitsemiani asioita käsitellyt sangen kummallisista lähtökohdista ja tehnyt noiden asioiden tiimoilla poikkeuksellisen epäloogisia johtopäätöksiä. Sulla näyttäis olevan melko vakavaa yliherkkyyttä näissä asioissa. Yleensä siihen on joku syy. Esim johonkin kiihkouskovaislahkoon hurahtaminen, mielenterveysongelmat tms. Mutta tämä tietysti vain yleisellä tasolla. En missään tapauksessa väitä, että sulla olisi tällaista tässä taustalla.

En ole kyllä väittänytkään tieteellisiä todisteita olevan olemassa.

Tieteellisiä todisteita mistä? Harakoiden homoudesta?

Väite, että kyseisistä ilmiöistä keskustellaan enemmän julkisuudessa (toisesta ennen keskusteltiin vielä enemmän - esim. Poliisi tv:ssä oli tositapahtumiin perustuvia näyteltyjä videoita 90-luvulla, joissa tuulipukumies houkutteli poikia karkeilla auton kyytiin. Voisin kuvitella, että nykyään videot sensuroitaisiin) on lienee helppo todistaa.

Siis mistä keskustellaan enemmän julkisuudessa?

Homot on pedofiilejä???
Sukupuolineutraali kasvatus lisää mielenterveysongelmia???
Harakat ovat tietoisesti homoja???

Ja mitä vittua 90-luvun poliisi-TV ja tuulipukumies liittyy mihinkään?

Kiihkouskovaiset Yhdysvalloissa ovat tutkineet, mutta heidän lukujaan on kritisoitu liioiteltuina.

Samat kysymykset kuin edellä ja lisäksi se, että kuka vittu kehtaa nostaa esiin jenkkien kiihkouskovaisten horinoita esiin mistään muusta kuin viihteellisistä syistä.

 

[teppana]

Jenkeissä siis jeesustelijat kertovat että homous ja pedofilia kulkee käsi kädessä ja tätä joku pitää jollain tavalla uskottavana?

 

[dana77]

Nyt alkaa jo mennä jo sille asteelle tämä keskustelu, että en enää suostu jatkamaan. Ei Johanna Tukiaisellekaan naureskelu ole ollut hauskaa enää hetkeen. En ole koskaan käyttänyt ignorea tällä palstalla, mutta jos ei muuten onnistu, niin sitten pitää harkita sitäkin.

 

[BlackWolf]

Tässä ketjussa? on puhuttu aiemminkin opetuksesta ja tänään hesarissa on asiaa käsittelevä juttu. Milläs saisimme tasa-arvoa kouluihin, kun koulujärjestelmää ollaan romuttamassa ja muuttamassa vain määrätylle ihmistyypille sopivaksi.
Tutkimus paljastaa: Koulujen uudet menetelmät heikentävät oppimista merkittävästi (linkki helsingin sanomiin)

 

[dana77]

Minusta tuollaisen jutun yhteydessä olisi paikoillaan kertoa, että ovatko uusien menetelmien käyttöönotto nostaneet oppimistuloksia niillä oppilailla jotka ovat menetelmää oppineet hyödyntämään versus vanhat menetelmät. Jos palataan vanhoihin menetelmiin, niin lasketaanko parhaiden oppilaiden oppimustuloksia eli tasapäistetäänkö lapsia vai ovatko vanhat menetelmät olleet yhtä hyviä kuin uudetkin.

Aika monien olen kuullut arvostelevan peruskoulua tasapäistämisestä, niin mielenkiintoista olisi myös kuulla että kahisevatko tuularit kun niitä käännellään mikäli näin on.

 

[Jesus Shaves]

Minusta tuollaisen jutun yhteydessä olisi paikoillaan kertoa, että ovatko uusien menetelmien käyttöönotto nostaneet oppimistuloksia niillä oppilailla jotka ovat menetelmää oppineet hyödyntämään versus vanhat menetelmät. Jos palataan vanhoihin menetelmiin, niin lasketaanko parhaiden oppilaiden oppimustuloksia eli tasapäistetäänkö lapsia vai ovatko vanhat menetelmät olleet yhtä hyviä kuin uudetkin.

Aika monien olen kuullut arvostelevan peruskoulua tasapäistämisestä, niin mielenkiintoista olisi myös kuulla että kahisevatko tuularit kun niitä käännellään mikäli näin on.

Ei se ainakaan jutun mukaan ollut siitä kiinni etteivät osaisi digilaitteita käyttää - oikeastaan päinvastoin. Ehkäpä ei myöskään pitäisi antaa liikaa vapauksia oppimisen suhteen - kuten nyt vaikuttaa käyneen ilmiöoppimisen suhteen.

Onko sinusta menetelmä onnistunut jos paremmin pärjäävät pärjäävät vielä paremmin - ja vähän heikommin pärjänneet vielä heikommin? Miten sinusta määritellään onnistuneet menetelmät? Kritiikkiä tuntuu löytyvän melko vaivattomasti, joten eittämättä näkemystä pedagogisiin elementteihin on taustalla? Ajattelin vain kysäistä hieman laajempia näkemyksiäsi asian suhteen, koska eittämättä siellä ruudun toisella puolella kirjoittelee varsin fiksu äijä.

Itse olen investoinut aikaa lapsieni koulunkäyntiin. Minusta tuo on itsestään selvää, mutta se ei sitä ole välttämättä kaikkien lasten vanhemmille.

 

[dana77]

Ei se ainakaan jutun mukaan ollut siitä kiinni etteivät osaisi digilaitteita käyttää - oikeastaan päinvastoin.

Ei, enkä minä niin sanonutkaan, kun puhuin niistä jotka ovat menetelmää oppineet hyödyntämään.

Onko sinusta menetelmä onnistunut jos paremmin pärjäävät pärjäävät vielä paremmin - ja vähän heikommin pärjänneet vielä heikommin? Miten sinusta määritellään onnistuneet menetelmät?

Jutussa ei sanota, että uusien menetelmien kanssa heikommin pärjäävät pärjäisivät absoluuttisesti heikommin kuin ennen. Tästä nimenomaan juttua kritisoinkin, että vertailu oli pelkästään suhteellinen. Minusta onnistuneet menetelmät määritellään vaikkapa niin, että niiden avulla lapset saavat PISA-testeissä parempia tuloksia kuin ennen. Jos ennen kaikki ovat saaneet 1000 pistettä ja uusien menetelmien kanssa heikoimmin pärjäävät saavat 1100 ja parhaiten pärjäävät 1300 pistettä, niin en menetelmää huonona pitäisi. Toki jos löytyy metelmä, jolla kaikki saavat 1300 pistettä, niin se on vielä parempi.

ja todellakin löytyy vankka pedagoginen tausta. Ensimmäisen yliopistovuoden kesällä luin kasv.tieteitä eli tuttavallisemmin kasvitieteitä 3 opintoviikkoa eli yhden opintotukikuukauden verran. Tosin niistä silloin opintorekisteriin tuli vain 2 ov, mutta kävin reilut kaksi vuotta myöhemmin neuvottelemassa sen minulle omasta mielestäni kuuluvan kolmannen ovarin, jotta tutkintoon vaadittava raja tuli täyteen ja jopa ylittyi komeasti (160,5 ov:lla). Minulla oli vankka mielikuva, että puhe silloin oli ollut, että kahden ovarin kurssin toinen puolikas tulee tentistä ja toinen jostain esseestä ja kun kukaan ei pystynyt todistamaan, ettei näin olisi ollut ja olin noista toisen suorittanut, niin todettiin että pienimmän vaivan tie on se yhden ov:n suoritusmerkintä minulle antaa, että valmistun ja minusta päästään eroon. Minusta se oli vain asianmukaista, että viimeinen suoritus tuli puhumalla.

 

[Jesus Shaves]

Ei, enkä minä niin sanonutkaan, kun puhuin niistä jotka ovat menetelmää oppineet hyödyntämään.

Et sanonut enkä väittänyt sinun niin sanoneen. Totesin vain mitä jutussa kerrottiin.

Jutussa ei sanota, että uusien menetelmien kanssa heikommin pärjäävät pärjäisivät absoluuttisesti heikommin kuin ennen. Tästä nimenomaan juttua kritisoinkin, että vertailu oli pelkästään suhteellinen. Minusta onnistuneet menetelmät määritellään vaikkapa niin, että niiden avulla lapset saavat PISA-testeissä parempia tuloksia kuin ennen. Jos ennen kaikki ovat saaneet 1000 pistettä ja uusien menetelmien kanssa heikoimmin pärjäävät saavat 1100 ja parhaiten pärjäävät 1300 pistettä, niin en menetelmää huonona pitäisi. Toki jos löytyy metelmä, jolla kaikki saavat 1300 pistettä, niin se on vielä parempi.

No voihan tuota toki pyöritellä absoluuttisesti vs. suhteellisesti niin halutessaan. Jutussa ei tosiaan numeroita sinänsä ollut mutta rohkenisin olettaa (ei välttämättä kovin järkevää noin yleisesti ottaen), että jutussa esitetyille väitteille löytyy faktat ja numerot tarvittaessa. HS niitä ei jostain syystä ollut juttuun laittanut vaikka niihin oli saanut tutustua etukäteen.

Alla jutusta lainattu teksti joka ei minusta ainakaan kuulosta kovin järkevältä. Toki tuo on ns. "yksittäistapaus" eikä varmaan voi yleistää, mutta minusta liiallisen vapauden ja itseohjaamisen antaminen liian nuorille lapsille ei välttämättä ole aina hyvä asia. Toki tuo riippuu opettajastakin millaisen lähestymistavan asiaan ottaa - valitettavasti on olemassa opettajia joiden ei pitäisi olla opettajia. Näiden suurien linjojen ja suunnitelmien vetäminen ei ole mitenkään kadehdittavaa työtä - arvostettavaa työtä kyllä - mutta varmasti todella hankalaa miettiä asioita erilaisten oppilaiden lähtökohtia, taustoja ja kyvykkyyksiä etc. vasten peilaten. Minusta ei pitäisi tasapäistää liikaa - mutta minä en olekaan (onneksi) päättämässä näistä asioista.

”Yksi äiti kysyi, mitä hänen pitäisi tehdä, kun kymmenvuotiaan pojan opettaja oli sanonut, että oppilaat saavat itse määrätä itselleen matematiikan läksyt. Hänen poikansa ei ollut koko syksynä tuonut matematiikan kirjaansa kotiin eikä ollut määrännyt itselleen yhtään läksyä”, Keltikangas-Järvinen kertoo."

 

[Toxic Enema]

Vastenmieliseen puheenaiheeseen liittyen. Koko juttuhan lähti kun kommentoin leikkipuistojen sateenkaarisymboleja ja siihen liittyen totesin satiiriseen tyyliin, että meidän lapsuudessa namusedistä varoiteltiin. Julkisuudessa on voittopuolisesti käsitelty kahden aiemmin mainitun väestöryhmän tekemät hyväksikäyttötapauksia. Uhreina julkisuudessa ovat olleet mm. Patrik Sjöberg, Theo Fleury, Anthony Rapp, Axl Rose, Kirk Hammett. En sulkisi siis oletusta pois, etteikö niin voisi olla, etteikö suurempaa esiintyvyyttä kuin muussa väestössä voisi olla, vaikka varmasti reilu enemmistö homoseksuaaleista, lestadiolaisista ja katolisista papeista tuomitsee jyrkästi hyväksikäytön.

Jos olisin Poliisi TV:n vastaata tuottaja, en nykypäivänä tekisi varoitusvideoita lapsille tänään täälläkin nähtyjen vihareaktioiden takia. Henkilökohtaisesti ei ole mitään homoseksuaaleja vastaan. Reilu enemmistö varmasti heistäkin, niin kuin esim. venäläisistä, reiluja kunnon ihmisiä. Julkisuuden perusteella sodan ja väkivallan ihannointi heillä yleisempää kuin muilla eurooppalaisilla kansoilla keskimäärin. Siitä, onko todellisuudessa näin en ole nähnyt tutkimusta. Siihen on vaikeaa maallikkona ottaa kantaa, onko menneiden vuosikymmenten myytti namusedistä tullut tyhjästä vai onko vain ilmentymä menneisyyden homofobiasta.

 

[teppana]

Ei jumalauta...

 

[dana77]

No voihan tuota toki pyöritellä absoluuttisesti vs. suhteellisesti niin halutessaan.

Kansainvälisessä kilpailussa pärjäämisessä auttaa huomattavan paljon enemmän se, että asiat osataan paremmin kuin muualla maailmalla kuin se että kaikki suomalaiset osaa asiat about yhtä hyvin.

”Yksi äiti kysyi, mitä hänen pitäisi tehdä, kun kymmenvuotiaan pojan opettaja oli sanonut, että oppilaat saavat itse määrätä itselleen matematiikan läksyt. Hänen poikansa ei ollut koko syksynä tuonut matematiikan kirjaansa kotiin eikä ollut määrännyt itselleen yhtään läksyä”, Keltikangas-Järvinen kertoo."

Ei tuo omaankaan korvaan ihan parhaalta lähestymiseltä kuulosta.

 

[BlackWolf]

Ei, enkä minä niin sanonutkaan, kun puhuin niistä jotka ovat menetelmää oppineet hyödyntämään.

Jutussa ei sanota, että uusien menetelmien kanssa heikommin pärjäävät pärjäisivät absoluuttisesti heikommin kuin ennen. Tästä nimenomaan juttua kritisoinkin, että vertailu oli pelkästään suhteellinen. Minusta onnistuneet menetelmät määritellään vaikkapa niin, että niiden avulla lapset saavat PISA-testeissä parempia tuloksia kuin ennen. Jos ennen kaikki ovat saaneet 1000 pistettä ja uusien menetelmien kanssa heikoimmin pärjäävät saavat 1100 ja parhaiten pärjäävät 1300 pistettä, niin en menetelmää huonona pitäisi. Toki jos löytyy metelmä, jolla kaikki saavat 1300 pistettä, niin se on vielä parempi.

ja todellakin löytyy vankka pedagoginen tausta. Ensimmäisen yliopistovuoden kesällä luin kasv.tieteitä eli tuttavallisemmin kasvitieteitä 3 opintoviikkoa eli yhden opintotukikuukauden verran. Tosin niistä silloin opintorekisteriin tuli vain 2 ov, mutta kävin reilut kaksi vuotta myöhemmin neuvottelemassa sen minulle omasta mielestäni kuuluvan kolmannen ovarin, jotta tutkintoon vaadittava raja tuli täyteen ja jopa ylittyi komeasti (160,5 ov:lla). Minulla oli vankka mielikuva, että puhe silloin oli ollut, että kahden ovarin kurssin toinen puolikas tulee tentistä ja toinen jostain esseestä ja kun kukaan ei pystynyt todistamaan, ettei näin olisi ollut ja olin noista toisen suorittanut, niin todettiin että pienimmän vaivan tie on se yhden ov:n suoritusmerkintä minulle antaa, että valmistun ja minusta päästään eroon. Minusta se oli vain asianmukaista, että viimeinen suoritus tuli puhumalla.

Eikös tuossa nyt kuitenkin kerrota että tämä liittyisi PISA tulosten laskuun? "Tutkimuksessa käytiin läpi vuosien 2012 ja 2015 Pisa-tuloksia, ja mukana oli yhteensä yli 5 000 15-vuotiasta tyttöä ja poikaa ympäri Suomen."

Uudet Pisa-tulokset: Suomen tytöt maailman toiseksi parhaita, vaikka ei edes huvita (linkki ylen uutiseen)
Kyllä ainakin pienellä googlauksella löytyi ihan absoluuttista faktaa että tulokset on heikentyneet. Varmaan numeerista faktaa tulee sitten lisää kun tutkimus julkaistaan. Minä arvostan Keltikangas-Järvistä aika korkealle näissä jutuissa, fiksuja kirjoittelee ja puhuu. Tuntuu vaan että moni teilaa suorilta ja alkaa olemaan sotaa tuulimyllyjä vastaan.

 

[dana77]

Eikös tuossa nyt kuitenkin kerrota että tämä liittyisi PISA tulosten laskuun? "Tutkimuksessa käytiin läpi vuosien 2012 ja 2015 Pisa-tuloksia, ja mukana oli yhteensä yli 5 000 15-vuotiasta tyttöä ja poikaa ympäri Suomen."

Uudet Pisa-tulokset: Suomen tytöt maailman toiseksi parhaita, vaikka ei edes huvita (linkki ylen uutiseen)
Kyllä ainakin pienellä googlauksella löytyi ihan absoluuttista faktaa että tulokset on heikentyneet. Varmaan numeerista faktaa tulee sitten lisää kun tutkimus julkaistaan.

Ihan hyvää tietoa tässä toisessakin linkissä, mutta edelleenkin näistä puuttuu se tieto jota kaipaisin, mutta jonka saaminen voi olla tekemätön paikka.
Vaikka Suomen sijoitus on tippunut Pisa-tutkimuksissa OECE-maiden ykkössijalta kolmanneksi (jossa ero Viroon niin pieni että käytännössä jaetulle toiselle sijalle), niin oletettavaa on että muissakin maissa on tällä välin koulutusta kehitetty. Niinpä se että 2006 on tulos ollut tietty ei tarkoita, että samalla osaamisella oltaisiin enää 2015 oltu top-kympissä. Ylellä on pisteet kerrottu, mutta en löytänyt tietoa miten pisteytys on laskettu. Eri vuosina on painopisteet tutkimuksissa olleet joka tapauksessa erilaiset, joten ihan yhteismitallisia tulokset eivät ilmeisest ole.

Minä olisin valmis kokeiluun, että osa oppilaista tai ainakin pojista laitettaisiin opiskelemaan vanhalla tavalla ja katsottaisiin että tuottaako se heillä paremman vai huonomman tuloksen kuin a) muilla pojilla ja b) kuin vuonna 2006

 

[BlackWolf]

Ihan hyvää tietoa tässä toisessakin linkissä, mutta edelleenkin näistä puuttuu se tieto jota kaipaisin, mutta jonka saaminen voi olla tekemätön paikka.
Vaikka Suomen sijoitus on tippunut Pisa-tutkimuksissa OECE-maiden ykkössijalta kolmanneksi (jossa ero Viroon niin pieni että käytännössä jaetulle toiselle sijalle), niin oletettavaa on että muissakin maissa on tällä välin koulutusta kehitetty. Niinpä se että 2006 on tulos ollut tietty ei tarkoita, että samalla osaamisella oltaisiin enää 2015 oltu top-kympissä. Ylellä on pisteet kerrottu, mutta en löytänyt tietoa miten pisteytys on laskettu. Eri vuosina on painopisteet tutkimuksissa olleet joka tapauksessa erilaiset, joten ihan yhteismitallisia tulokset eivät ilmeisest ole.

Minä olisin valmis kokeiluun, että osa oppilaista tai ainakin pojista laitettaisiin opiskelemaan vanhalla tavalla ja katsottaisiin että tuottaako se heillä paremman vai huonomman tuloksen kuin a) muilla pojilla ja b) kuin vuonna 2006

Minä en ihan pysy nyt kärryillä tässä jutussa. Siis sinä tunnut jotenkin ajattelevan että lapset kehittyy paremmin kun aikaa kuluu? Minä taas näen että jokainen lapsi on tyhjä lasi mihin aletaan kaatamaan tietoa, kun otetaan seuraava lasi(lapsi) niin se on taas lähtökohtaisesti tyhjä. Samoja asioita noi testit mittaa tänään kuin 10v sitten, siksi se juuri onkin tuollainen standardoitu tutkimus, ei sen raja-arvot muutu, vaikka painopisteet vähän vaihteleekin. Sitä vain joko osaa lukea ja laskea tai ei osaa. Ei ole mitään "muut ottaneet kiinni niin sitten ei voi verrata", kun tulokset on joko että osaa tai ei osaa. Englanninkielinen wikipedia antaa ihan hyvän ja selkeän kuvan lähteineen sille miten noi tulokset arvioidaan, sekä niitä lukuja mitä sieltä on Suomi ja muut saaneet. Programme for International Student Assessment - Wikipedia (linkki wikipediaan)

 

[dana77]

Siis sinä tunnut jotenkin ajattelevan että lapset kehittyy paremmin kun aikaa kuluu? Minä taas näen että jokainen lapsi on tyhjä lasi mihin aletaan kaatamaan tietoa, kun otetaan seuraava lasi(lapsi) niin se on taas lähtökohtaisesti tyhjä.

Juuri näin näen. Aivan samoin kuin huippujääkiekkoilijat, it-ammattilaiset tai vaikka lääkärit ovat nyt parempia kuin 25-vuotta tai vaikkapa 10-vuotta sitten vaikka he aloittavat ihan samalla tavalla tyhjinä laseina kuin silloinkin. Ihan jo esiopetukseen panostaminen on käytännössä tuonut yhden vuoden lisää opetusta ja suuri osa oppilaista osaa lukea koulun alkaessa. Minä muistan ajan jolloin tokaluokkaisistakaan kaikki eivät osanneet vielä lukea. Välineet ja menetelmät kehittyvät ja vaatimustasot kasvavat. Ipanat oppivat esim englantia koulun ulkopuolella tehokkaammin kuin silloin minä olin nuori. Olen katsellut kun ipanat tekevät juuri näitä nyt kritisoituita tehtäviä, missä saa käyttää tietotekniikkaa apuna ja ala-asteen puolessa välissä olevat pikkulapset hakevat kännyköiden ääniohjauksella googlella että mikä on punajuuri englanniksi.

Samoja asioita noi testit mittaa tänään kuin 10v sitten, siksi se juuri onkin tuollainen standardoitu tutkimus, ei sen raja-arvot muutu, vaikka painopisteet vähän vaihteleekin. Sitä vain joko osaa lukea ja laskea tai ei osaa. Ei ole mitään "muut ottaneet kiinni niin sitten ei voi verrata", kun tulokset on joko että osaa tai ei osaa. Englanninkielinen wikipedia antaa ihan hyvän ja selkeän kuvan lähteineen sille miten noi tulokset arvioidaan, sekä niitä lukuja mitä sieltä on Suomi ja muut saaneet. Programme for International Student Assessment - Wikipedia (linkki wikipediaan)

En nyt ihan tällaista tulkintaa tuosta tekisi:
"Since students work on different test booklets, raw scores must be 'scaled' to allow meaningful comparisons. Scores are thus scaled so that the OECD average in each domain (mathematics, reading and science) is 500 and the standard deviation is 100.[23] This is true only for the initial PISA cycle when the scale was first introduced, though, subsequent cycles are linked to the previous cycles through IRT scale linking methods"

 

[BlackWolf]

Juuri näin näen. Aivan samoin kuin huippujääkiekkoilijat, it-ammattilaiset tai vaikka lääkärit ovat nyt parempia kuin 25-vuotta tai vaikkapa 10-vuotta sitten vaikka he aloittavat ihan samalla tavalla tyhjinä laseina kuin silloinkin. Ihan jo esiopetukseen panostaminen on käytännössä tuonut yhden vuoden lisää opetusta ja suuri osa oppilaista osaa lukea koulun alkaessa. Minä muistan ajan jolloin tokaluokkaisistakaan kaikki eivät osanneet vielä lukea. Välineet ja menetelmät kehittyvät ja vaatimustasot kasvavat. Ipanat oppivat esim englantia koulun ulkopuolella tehokkaammin kuin silloin minä olin nuori. Olen katsellut kun ipanat tekevät juuri näitä nyt kritisoituita tehtäviä, missä saa käyttää tietotekniikkaa apuna ja ala-asteen puolessa välissä olevat pikkulapset hakevat kännyköiden ääniohjauksella googlella että mikä on punajuuri englanniksi.

En nyt ihan tällaista tulkintaa tuosta tekisi:
"Since students work on different test booklets, raw scores must be 'scaled' to allow meaningful comparisons. Scores are thus scaled so that the OECD average in each domain (mathematics, reading and science) is 500 and the standard deviation is 100.[23] This is true only for the initial PISA cycle when the scale was first introduced, though, subsequent cycles are linked to the previous cycles through IRT scale linking methods"

Jos nyt ihan tarkasti luet tuon pätkän niin ehkä sitten ymmärrät. Vaatii toki sitä että ymmärtää mikä on IRT. Item response theory - Wikipedia (linkki wikipediaan)
Kyseessä on siis pakollinen muutos kun ei voi joka kerta kysyä samoja kysymyksiä. Kyseessä ei ole muutos missä nuoret muka tietää enemmän ja enemmän ja siksi taso laskee, päin vastoin, nuoret ei osaa sitäkään vähää mitä aiemmin. Sen kertoo jo se ihan eka rivi siinä international average mikä on laskenut 499 pisteestä, mikä oli lähtötilanne nyt jo 490 pisteeseen.

 

[Toxic Enema]

Vielä puistattavaan aiheeseen tälläista dataa löytyi.

Child Sexual Abuse Statistics

Studies by David Finkelhor, Director of the Crimes Against Children Research Center, show that:

• 1 in 5 girls and 1 in 20 boys is a victim of child sexual abuse;
• Self-report studies show that 20% of adult females and 5-10% of adult males recall a childhood sexual assault or sexual abuse incident;
• During a one-year period in the U.S., 16% of youth ages 14 to 17 had been sexually victimized;
• Over the course of their lifetime, 28% of U.S. youth ages 14 to 17 had been sexually victimized;
• Children are most vulnerable to CSA between the ages of 7 and 1

Hyvin samansuuntaisia olivat muutkin tutkimukset aiheesta.

Järkyttävä lukema on tyttöjenkin osuus, jotka ovat kokeneet hyväksikäyttöä. Kuitenkin, jos noinkin suuri osuus pojista on kokenut ja mainittuun seksuaalivähemmistöön kuuluu tutkimuksesta riippuen 1-11 prosenttia väestöstä (psykologian oppikirjojen mukaan lähempänä 1 prosenttia), on aika yksinkertainen laskutoimitus, että esiintyvyys on suurempaa, kun otetaan huomioon, että monien lähteiden mukaan hyväksikäyttäjä on yli 90 prosentissa tapauksista mies. Eikä nyt puhuta mistään kiihkouskovaisten datasta.

Onkohan sitten niin, että asiasta olisi syytä keskustella vielä enemmän huomioiden hyväksikäytön pitkäaikaiset psyykkiset seuraukset myös tyttöjen järkyttävän suuren osuuden takia? On viitteitä, että lestadiolaisuuden ja katolisen kirkon sisällä ilmiö on vähenemässä kun siitä puhutaan. Jos homoyhteisön sisällä on kyseistä ongelmaa myös, niin asia myös pysyy piilossa, jos sen esiin nostaminen aiheuttaa vihareaktioita. Viitteitä julkisuudesta on kuitenkin aika paljon. Esimerkkien nostaminen luultavasti aiheutti eiöen naureskelua.

Pointtini oli, mikä aiheutti ilmeisesti "ei jumalauta"-reaktioita, että saako namusedistä varoitella lapsia leimautumatta foobikoksi? Entisinä aikoina muistan, että rehtori varoitti koko koulua kylällä liikkuneesta namusedästä. Ja olen sitä mieltä, että ketään ei saa syrjiä riippumatta mm. seksuaalisesta suuntautuneisuudesta. Ihminen valitettavasti myös on julma eläin, riippumatta edellä mainitusta seikasta.

Eiköhän tämä ollut osaltani tässä.

 

[Joukka]

Sara Forsberg julkaisi kuvan uudesta hiustyylistään - aiheutti hurjan someraivon: ”Surullista, koska oikeasti pidin sinusta”
Jälleen Iltalehti raportoi meille järkyttävästä tapahtumasta. Sara on tiedostavimpien kanssaeläjien suureksi pettymykseksi sortunut kulttuuriseen omimiseen. Kuinka selviämme tästä? Pitäisikö YK:n perustaa jokaiseen maahan virasto, josta voisi tarkistaa etukäteen, että tuleeko jokin suunnittelemasi asia loukkaamaan herkimpien ihmisten tunteita? Tällä voitaisiin välttyä näiltä ikäviltä uutisilta ja mielensäpahoittajat saisivat keskittyä elämiseen hieman pienemmän stressin ja paineen alla.

 

[disco-stu]

Sara Forsberg julkaisi kuvan uudesta hiustyylistään - aiheutti hurjan someraivon: ”Surullista, koska oikeasti pidin sinusta”
Jälleen Iltalehti raportoi meille järkyttävästä tapahtumasta. Sara on tiedostavimpien kanssaeläjien suureksi pettymykseksi sortunut kulttuuriseen omimiseen. Kuinka selviämme tästä? Pitäisikö YK:n perustaa jokaiseen maahan virasto, josta voisi tarkistaa etukäteen, että tuleeko jokin suunnittelemasi asia loukkaamaan herkimpien ihmisten tunteita? Tällä voitaisiin välttyä näiltä ikäviltä uutisilta ja mielensäpahoittajat saisivat keskittyä elämiseen hieman pienemmän stressin ja paineen alla.

Voi vittu tää maailma on rikki. Toki "someraivo" nyt on ehkä kaikkein naurettavin muoto mistään vakavasti otettavasta kritiikistä, mutta koska senkin nykyään valtavat massat ottavat vakavasti niin onhan tää aivan uskomattoman naurettavaa paskaa vaikken edes tiedä kuka ko. naisoletettu on. Seuraava raivo sitten samasta aiheesta, kun joku ei letittänyt hiuksiaan. Tulispa sota ja tappais, äkkiä.