Onko tullut koskaan urheilua seurattua ja olisko sillä jotain tekemistä fysiologisten erojen kanssa?
Onko tullut koskaan urheilua seurattua ja olisko sillä jotain tekemistä fysiologisten erojen kanssa?Kerrohan nyt yksikin asia, missä mies on naista parempi vain sen takia, että on mies tai missä nainen on miestä parempi vain siksi, että on nainen.
Voi herran pieksut, voiko joku olla noin tampio?Kerrohan nyt yksikin asia, missä mies on naista parempi vain sen takia, että on mies tai missä nainen on miestä parempi vain siksi, että on nainen.
Tämäkään ei ole mikään mielipideasia. Kyllä, kasvatus ja yhteiskunta muokkaa käytösmalleja, mutta se ei muuta sitä biologista faktaa että miesten ja naisten aivot ovat erilaisia. Samat asiat löytyy molemmista, mutta niitä ruokkivat ja niissä tuotetut kemikaalit ovat erilaisia ja eriävissä määrissä, helpompana esimerkkinä Estrogeeni ja Testosteroni. Miesten ja Naisten aivoissa ja kropassa pyörivät kemialliset koktailit ovat koostumukseltaan erilaisia. Tämä ei ole mikään kasvatusjuttu.Tuosta aivojen erilaisuudesta olen eri mieltä. Synnyttyämme tähän maailmaan meitä ympäröivä yhteisö alkaa kohtelemaan meitä sen perusteella, mitä jalkojen välistä löytyy. Tarkoittaa sitä, että tytöt puetaan punaisiin pitsiröyhelö vauva-asuihin ja pojat sinisiin auton kuvin koristettuihin. Sukulaiset ostavat lapselle lahjoja sukupuolen mukaan, jos tyttö niin nukke, jos poika niin auto (näin kärjistetysti). Näin tytöille opetetaan se hoivavietti, ja sitten sanotaan, että olet parempi hoiva-alalla kuin mies kun sulla on tuo vietti. Tästä ajattelusta ollaan käsittääkseni pyrkimässä eroon.
Onko tullut koskaan urheilua seurattua ja olisko sillä jotain tekemistä fysiologisten erojen kanssa?
Voi herran pieksut, voiko joku olla noin tampio?
Mies on lähtökohtaisesti naista parempi fyysista voimaa tarvitsevissa asioissa, koska miehen ruumiinrakenne on lähtökohtaisesti lihaksikaampi ja raskastekoisempi. Tottakai poikkeuksia löytyy molemmista, mutta keskimääräisesti asia on näin. Ja itseasiassa jos verrataan huippuunsa viritettyä mies ja naisatleettia, näkee tämän myös, vai onko esim naisyleisurheilijoiden huonommat tulokset miehiin verrattuna vain huonomman harjoittelun tai patriarkaalisen opression tulosta?
Naiset taas ovat parempia tarkkuutta ja näppäryyttä, myös ketteryyttä, vaativissa toimissa sillä heidän ruumiinrakenteensa on kevyempi ja notkeampi. Myös naisten hienomotoriikka on käsittääkseni lähtökohtaisesti paremmalla tasolla kuin miesten. Nainen on myös parempi hoitamaan ainakin omaa vauvaansa pelkästään jo sen takia että nainen tuottaa maitoa, mies ei.
Nämä jo pelkästään fyysisten ominaisuuksien suhteen.
Hormoneista samaa mieltä. Mutta pitäydyn kannassani, että "naisten ominaisuudet" ja "miesten ominaisuudet" on suurimmaksi osin opittuja juttuja, ei synnynnäisiä.Tämäkään ei ole mikään mielipideasia. Kyllä, kasvatus ja yhteiskunta muokkaa käytösmalleja, mutta se ei muuta sitä biologista faktaa että miesten ja naisten aivot ovat erilaisia. Samat asiat löytyy molemmista, mutta niitä ruokkivat ja niissä tuotetut kemikaalit ovat erilaisia ja eriävissä määrissä, helpompana esimerkkinä Estrogeeni ja Testosteroni. Miesten ja Naisten aivoissa ja kropassa pyörivät kemialliset koktailit ovat koostumukseltaan erilaisia. Tämä ei ole mikään kasvatusjuttu.
Sinä itse lainaat lääketieteellisiä julkaisuja joissa toinen noista todetaan vääristyneenä olevan sairaus. Joten miksi minun pitäisi niitä erotella? Suomi on siitä hieno kieli ettei meillä ole edes mitään erottelua noiden sanojen sukupuoli välillä, ei ole mitään gendereitä kun ei sellaisia ole olemassakaan ja loput on sitten korvien välissä tapahtuvaa viiraamista. Niitä hoidetaan sitten lääkärien ja psykologien voimin, tai no hoidettiin, nykyään kai sitten pääkopan viat hoidetaan kirurgin veitsellä. Eli, kyllä, minä tiedän hyvinkin noiden erot, eli sen miten pieni porukka on kovaa alkanut sotimaan biologiaa vastaan ja tekemään pääkopan ongelmista, biologiaa koskevia ongelmia.
En osaa arvioida, koska en tunne kysymyksenasettelua tai tutkimuksen sisältöä. Sen verran tiedän, että homoilla on nelinkertainen itsemurhariski. Oletan, että transsukupuolisilla lukemat ovat vielä suurempia.Niin tulkitsit juu, mutta sitähän mää en kysynyt. Mää ihmettelin ainoastaan, että mahtaako pitää paikkansa hänen väitteensä, että puolet yli viidestä prosentista harkitsee itsemurhaa, koska käytetään tyttö/poika -termejä.
No, mitä luulet? Pitääkö paikkansa vai ei?
Millä perusteella ei ole yksityinen? Siellähän nimenomaan on ne kopit sitä varten, että voi rauhassa hoitaa toimituksensa.Ei liity dramatiikkaa. Kerroin vain näkemykseni, jonka mukaan wc-koppi on vessassa, sisällä, samassa tilassa kuin muut mahdolliset wc-kopit ja pesualtaat. Muutenhan se olisi yksityinen eikä poika-/tyttö-/unisex-vessa, eikö niin?
Mää en lajittele tai tuomitse ihmisiä heidän seksuaalisen suuntautumisen mukaan. Jokaisella on yhtälainen oikeus käyttää julkisia vessoja. Olipas ahdasmielinen kysymys sinulta.
Siitähän tuossa esimerkissä juuri on kyse: yritetään tehdä tutkitusta ilmiöstä ja monia henkilöitä koskettavasta asiasta jonkinlainen triviaali hörhöjen harrastus, jossa kaikki on sallittua ja yhtä relevanttia. Tulee ihan Pentti Oinosen hauveli-vertaukset mieleen.Karnevalisointia? Tuo nainen on kokee itsensä niin voimakkaasti kissaeläimeksi, että on käyttänyt aikaa, vaivaa ja rahaa muuttaakseen olemuksensa kissaeläimeksi. Minusta tuo on aikas vahvaa vakaumuksellisuutta ja omistautumista. Miksi se siis on sinusta hörhömpää kuin jokin muu toisenlaiseksi itsensä kokeminen, kuten esimerkiksi juuri sukupuolensa vääräksi kokeminen?
Kysyn ihan ilman mitään karnevalisointia, huumoria tai piikittelyä: Missä se raja menee?
Sinä olet kyllä tapasi mukaan pihalla kuin lumiukko. Transsukupuolisuus on ilmiö, joka on tieteen kentällä havaittu jo 1960-luvulla. Viime vuosikymmeninä tiede on liikkunut entistä enemmän siihen suuntaan, että sukupuoli on ennemminkin spektri kuin binäärikategoria.ei ole mitään gendereitä kun ei sellaisia ole olemassakaan ja loput on sitten korvien välissä tapahtuvaa viiraamista. Niitä hoidetaan sitten lääkärien ja psykologien voimin, tai no hoidettiin, nykyään kai sitten pääkopan viat hoidetaan kirurgin veitsellä. Eli, kyllä, minä tiedän hyvinkin noiden erot, eli sen miten pieni porukka on kovaa alkanut sotimaan biologiaa vastaan ja tekemään pääkopan ongelmista, biologiaa koskevia ongelmia.
Siksi että se johtaa osittain negatiivisiin lopputuloksiin. Moderni kasvatustiede painottaa nimenomaan yksilöllisyyttä. Sukupuolta ei pyritä kieltämään - kuten ei muuten myöskään sukupuolentutkimuksessa - vaan sen sosiaalisiin ulottuvuuksiin kiinnitetään huomiota.Ei, kyllä se on sinun tehtävä perustella, miksi pitäisi luopua ihmiskunnan ehkä selkeimmästä ja helpoiten havaittavasta kategorisoinnista.
Olisi väärin, että sinun ajatuksilla varustettu opettaja pilaisi oppilaan elämää, joka näiden asioiden kanssa painii. Lääkärit ovat muuttaneet suhtautumista tähän asiaan, tavallisten ihmisten kanssa näköjään menee vielä pitkään. Tutkimuksen ja tiedon lisääntyessä suhtautuminen tähänkin asiaan varmasti muuttuu.
Oletan tietäväni muutaman esimerkin.O. En osaa nähdä yhtään ainutta ammattia maailmassa, mitä nainen ei voisi tehdä siinä missä mieskin tai mies ei voi tehdä mitä nainenkin.
Se on hauskaa kun sinulta loppuu argumentit niin sorrut tuollaisiin henkilökohtaisuuksiin. Minun elämäni ei sinulle pätkän vertaa kuulu, etkä sinä tiedä yhtään mitään minun ajatuksistani. Silti kyllä olet näköjään pätevä vetelmään täällä tuon kaltaisia päätelmiä muiden ihmisten kyvyistä ja ymmärryksestä. Olisin kyllä sinuna enemmän huolissani siitä mitä sieltä peilistä näkyy kuin kenestäkään muusta.Toivon sydämeni pohjasta, ettet sinä päässyt OKL:en. Olisi väärin, että sinun ajatuksilla varustettu opettaja pilaisi oppilaan elämää, joka näiden asioiden kanssa painii. Lääkärit ovat muuttaneet suhtautumista tähän asiaan, tavallisten ihmisten kanssa näköjään menee vielä pitkään. Tutkimuksen ja tiedon lisääntyessä suhtautuminen tähänkin asiaan varmasti muuttuu.
Oletan tietäväni muutaman esimerkin.
NHL:ssä ei ole ainakaan vielä Patricia Lainetta takomassa +40 maalia Winnipegin kärkientässä saati LaLigassa naispuolista Leila Massia Barcan avauskokoonpanossa.
Heteropornossa (nahkapyssyelokuvissa) se, joka saa peenikseensä erektion actin aikana (ei shemalet)? Sijaissynnyttäjä, joka tekee sen rahasta/kohdun vuokraaja? Taistelusukeltaja? Hävittäjälentäjä? Palomies? Kolmeen edelliseen ei ole tähän mennessä riittänyt fyysiset ominaisuudet näillä naisoletetuilla - Suomessa siis. Ortodokseilla/katolisilla ei ole naispappeja ja muslimeilla naispuolisia imaameja. Näihin kolmeen syyynä uskonnolliset syyt, jotka eivät mahdollista naisoletettujen työskentelyä em. ammateissa.
Haluatko varmasti lukita vastauksesi, ettei Suomessa ole ikinä ollut naispuolista hävittäjälentäjää tai palomiestä?Hävittäjälentäjä? Palomies? Kolmeen edelliseen ei ole tähän mennessä riittänyt fyysiset ominaisuudet näillä naisoletetuilla - Suomessa siis.
Oletan tietäväni muutaman esimerkin.
NHL:ssä ei ole ainakaan vielä Patricia Lainetta takomassa +40 maalia Winnipegin kärkientässä saati LaLigassa naispuolista Leila Massia Barcan avauskokoonpanossa.
Antamani vertauskuva "penismalli" ei tainnut aueta?Heteropornossa (nahkapyssyelokuvissa) se, joka saa peenikseensä erektion actin aikana (ei shemalet)? Sijaissynnyttäjä, joka tekee sen rahasta/kohdun vuokraaja?
Oletko ihan varma nyt, että näitä ei ole Suomessa? Ulkomailla jos naiset näissä hommissa on, niin se ei kelpaa koska...? Laitas googleen Mariam al-Mansouri, ihan huvikses vaikka.Taistelusukeltaja? Hävittäjälentäjä? Palomies? Kolmeen edelliseen ei ole tähän mennessä riittänyt fyysiset ominaisuudet näillä naisoletetuilla - Suomessa siis.
Uskonnolliset joo, mutta luuletko, että nainen ei osaisi saarnata raamattua tai koraania siinä missä mieskin, jos tilaisuus annettaisiin?Ortodokseilla/katolisilla ei ole naispappeja ja muslimeilla naispuolisia imaameja. Näihin kolmeen syyynä uskonnolliset syyt, jotka eivät mahdollista naisoletettujen työskentelyä em. ammateissa.
Noora Räty ja varmaankin nuo monet muut pelaavat naisten sarjoissa. Miksi eivät pelaa unisex-sarjoissa kuten esimerkiksi NHL:ssä tai La Ligassa? Onko heillä jotain miehiä vastaan?Noora Räty (ja varmaan moni muukin) pelaa ammatikseen Kiinassa. Keski-Euroopan naisten jalkapalloliigojen pääsarjat ovat jo suurimmissa jalkapallomaissa täysammattilaispohjalta toimivia.
Soita niille ja kysy onko niillä jotain miehiä vastaan, en minä tiedä. Ammattilaisina pelaavat joka tapauksessa, eli saavat rahaa siitä, että pelaavat jääkiekkoa. Miksi tämä on niin vaikea ymmärtää?Noora Räty ja varmaankin nuo monet muut pelaavat naisten sarjoissa. Miksi eivät pelaa unisex-sarjoissa kuten esimerkiksi NHL:ssä tai La Ligassa? Onko heillä jotain miehiä vastaan?
Aa okei. Mies ja naisjääkiekkoilijat ovat yhtä hyviä, koska Noora Räty saa rahaa kiekkoilemalla Kiinassa naisten liigassa. Oot sä kyllä epeli.Soita niille ja kysy onko niillä jotain miehiä vastaan, en minä tiedä. Ammattilaisina pelaavat joka tapauksessa, eli saavat rahaa siitä, että pelaavat jääkiekkoa. Miksi tämä on niin vaikea ymmärtää?
Näin saattoi käydä tämän jutun suhteen. Sinä siis tajusit, mutta useampi muu ei.Taidat tosin vaan provoilla, mutta menköön nyt.
Ei vaan että mies ja naisjääkiekkoilijat voivat pelata jääkiekkoa ammatikseen. Taitotasoon en ottanut kantaa.Aa okei. Mies ja naisjääkiekkoilijat ovat yhtä hyviä, koska Noora Räty saa rahaa kiekkoilemalla Kiinassa naisten liigassa. Oot sä kyllä epeli.
Ei vaan että mies ja naisjääkiekkoilijat voivat pelata jääkiekkoa ammatikseen. Taitotasoon en ottanut kantaa.
Huonosti trollattu kun puhut koko ajan itseäsi pussiin.Kerrohan nyt yksikin asia, missä mies on naista parempi vain sen takia, että on mies tai missä nainen on miestä parempi vain siksi, että on nainen.
Se on hauskaa kun sinulta loppuu argumentit niin sorrut tuollaisiin henkilökohtaisuuksiin. Minun elämäni ei sinulle pätkän vertaa kuulu, etkä sinä tiedä yhtään mitään minun ajatuksistani. Silti kyllä olet näköjään pätevä vetelmään täällä tuon kaltaisia päätelmiä muiden ihmisten kyvyistä ja ymmärryksestä. Olisin kyllä sinuna enemmän huolissani siitä mitä sieltä peilistä näkyy kuin kenestäkään muusta.
No niin puhuin joo. Voi että, kyllä oloni on nyt huono ja häpäisty. Mutta hyvä, että pointtini meni perille.Huonosti trollattu kun puhut koko ajan itseäsi pussiin.
Sinä et ole kyllä mitään perustellut tai tekstejä linkkaillut. Ainoa missä olet oikeassa on että suhtautumiseni on vanhanaikainen, jotain miljardia vuotta vanha, ei sen kummempaa, kauanko täällä nyt onkaan elänyt organismeja jotka ovat joutuneet sukuaan jatkamaan muutoinkin kuin jakaantumalla, sen verran vanha. Sinä sen sijaan et tiedä yhtään mitään minun suvaitsevaisuudestani tai oikeastaan mistään muustakaan vastaavasta, mutta olet kyllä helvetin hyvä laittamaan väitteitä ja sanoja minun suuhuni ja olettamaan asioita. Se tautiluokituskaan ei ole kuule ihan tyhjästä tullut. Lisäksi on toistaiseksi olemassa hyvin vähän dataa mikä sitoo geenejä ja minäkuvaa toisiinsa. Lievää osoitusta asiasta on, loppu on siellä korvien välissä tapahtuvia sähkövirtoja. Mitä enemmän näitä asioita ihmisille tuputetaan niin sitä enemmän myös vahinkoa saadaan aikaiseksi. Sinä tässä tunnut olevan se suvaitsematon, mikä ei kyllä yllätä että kaikista muka suvaitsevaiset on oikeasti niitä suvaitsemattomimpia.Olen argumenttini esittänyt ja perustellut ne asiantuntijoiden teksteillä, joten niihin on turha enää puuttua.
Minusta on vaan järkyttävää kuulla, kun ihminen puhuu noin törkeästi ihmisten ominaisuuksista. Olen työssäni nähnyt monenlaisista ongelmista kärsiviä nuoria, eikä kertaakaan ole tullut mieleen kieltää heidän ongelmiaan tai puhua korvien välissä tapahtuvasta viirauksesta. Suhtautumisesi aiheeseen on suvaitsematon ja vanha-aikainen, tästä syystä toivon ettet ole päässyt alalle.
Onko yleisen mielipiteen aiheuttama painostus vaikuttanut lääkärien suhtautumiseen? Jos GID-diagnoosin saaneilla oli kaksikymmentäkertainen itsemurhariski (selvää, että ympäröivän yhteiskunnan "muoteilla" on vaikutusta asiaan, mutta selittääkö kaiken?) verrattuna "normaaliin" väestöön, niin kuka kantaa vastuun, jos vuosien päästä todetaan, että jotakin muuta sukupuolekseen kokevilla havaitaan kohonneita itsemurhakuolleisuuslukuja? Käykö asiassa samalla tavalla kuin koulukotien kohdalla, että vuosikymmenten jälkeen todetaan laitosten turmelleen monen elämän ja sortaneen ihmisokeuksia? Meillä ei yksinkertaisesti ole sellaista tietoa, jolla voitaisiin todeta sukupuolineutraalikasvatuksen olevan ehdottoman hyvä juttu. Kysymys jää toistaiseksi poliittisen mielipiteen varaan.
Edellyttäen, että sukupuolineutraali kasvatus lisää itsensä joksikin muuksi tuntevien määrää. Näin on esim. Mannerheimin lastensuojeluliiton mukaan tapahtunut. Siis itsensä muuksi tuntevien teinien määrä on kasvanut auttavan puhelimen soittojen perusteella. Kasvatuksen ja kansalaiskeskustelujen vaikutusta on mahdoton arvioida.
Teet jälleen kovia yleistyksiä heikkojen lähteiden perusteella.
Lähteet ovat heikkoja, jos ne eivät sovi maailmankuvaasi? Esim. puuttuu mielikuvitusnaiset uittosavotoilta sodanaikana.