Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

[Toxic Enema]

Irroititkohan hieman kompelön lauseen aloituksen asiayhteydestään?

Onhan tuosta jälkimmäisestä esim. Jari Sinkkonen puhunut Suomessa. Tutkimustenkin mukaan aivopesu tuottaa tulosta, kun iso osa väittää kouluterveyskyselyssä, ettei tunnista omaa sukupuoltaan. Monet heistä täyttää tosin kyselyn luultavasti nauraen. Tämän jutun lopussa aussi-professorin näkemyksiä:

We’re for Sydney | Daily Telegraph

 

[Walrus21]

Onhan tuosta jälkimmäisestä esim. Jari Sinkkonen puhunut Suomessa. Tutkimustenkin mukaan aivopesu tuottaa tulosta, kun iso osa väittää kouluterveyskyselyssä, ettei tunnista omaa sukupuoltaan. Monet heistä täyttää tosin kyselyn luultavasti nauraen. Tämän jutun lopussa aussi-professorin näkemyksiä:

We’re for Sydney | Daily Telegraph

Sinkkonen ei ole aikoihin seurannut oman tieteenalansa tutkimustiedon kehitystä, vaan toistelee vanhentuneita väitteitään. Aika väsynyt hahmo kaiken kaikkiaan.

 

[dana77]

Irroititkohan hieman kompelön lauseen aloituksen asiayhteydestään?

Onhan tuosta jälkimmäisestä esim. Jari Sinkkonen puhunut Suomessa. Tutkimustenkin mukaan aivopesu tuottaa tulosta, kun iso osa väittää kouluterveyskyselyssä, ettei tunnista omaa sukupuoltaan. Monet heistä täyttää tosin kyselyn luultavasti nauraen. Tämän jutun lopussa aussi-professorin näkemyksiä:

We’re for Sydney | Daily Telegraph

Niin että ei ollut tutkimuksia, joten piti ottaa sitten mielipiteitä?

 

[Walrus21]

Mielestäni vienoisen suhteellisuudentajun, tai sitten toisin- elikkkäs väärinajattelun esiintymiä, mielipideilmastossa esiintyviä rariteetteja kannattaa nostaa esiin, bongasin Ylen ympäristöstä Sanna Ukkolan blogin:
Sanna Ukkola: Joulupukin hahmo on toksisen maskuliininen – ja vielä vitivalkoinen

Piristävää oli Ykkösaamussa tuo ääneen luettuna.

Valtakunnan kovin mielensäpahoittaja ja puolestaloukkaantuja on jälleen ilmoittautunut iltapäivälehtiä lukevan maakunta-Suomen tunteiden tulkiksi. Sääli, että YLElläkin on oltava tällainen pakollinen persu-edustaja pilaamassa muutoin varsin laadukasta mediasisältöä.

Mitä tulee kolumnin sisältöön, niin siinähän vain toistellaan loppuun pureskeltuja näennäiskriisejä, jotka epäilemättä tuntuvat kovin kiinnostavan Ukkolaa. Mitään muita teemoja hän ei ilmeisesti osaa käsitellä.

 

[Toxic Enema]

Niin että ei ollut tutkimuksia, joten piti ottaa sitten mielipiteitä?

Tarkennetaan, että muistelin Jari Sinkkosen sanoja, jossa hän kertoi Yhdysvalloissa nuorten hakeutuneen joukoittain terapiaan sukupuoli-identiteetin kriisin takia. Sitä oliko kyseessä varsinainen tutkimus, en osaa satavarmaksi sanoa.

Kas kun ei kiinalaiset keksineet 1970-luvulla sukupuolitietoista kasvatusta. Olisi säästytty monelta ihmisoikeusrikkomukselta, jos tytöistä olisi älytty kasvattaa poikia.

 

[Jesus Shaves]

Valtakunnan kovin mielensäpahoittaja ja puolestaloukkaantuja on jälleen ilmoittautunut iltapäivälehtiä lukevan maakunta-Suomen tunteiden tulkiksi. Sääli, että YLElläkin on oltava tällainen pakollinen persu-edustaja pilaamassa muutoin varsin laadukasta mediasisältöä.

Mitä tulee kolumnin sisältöön, niin siinähän vain toistellaan loppuun pureskeltuja näennäiskriisejä, jotka epäilemättä tuntuvat kovin kiinnostavan Ukkolaa. Mitään muita teemoja hän ei ilmeisesti osaa käsitellä.

Pystytkö sinä tarkastelemaan omien näkemyksien vastaisia näkemyksiä mitenkään objektiivisesti, vai onko lähestymistapa ylimielisyyden ja halveksunnan sekoitus - jota se kovin usein tuntuu olevan näissä tapauksissa?

Otetaan nyt esimerkiksi tuo oopperaa koskeva juttu: onhan tuo nyt aivan helvetin idioottimaista paheksua jotain 1800-luvulla tehtyä oopperaa tyyliin: "
#metoo-kampanjassa on puhuttu paljon esittävien taiteiden ongelmallisista naiskuvauksista, mutta Kansallisooppera esittää edelleen naisiin kohdistuvaa väkivaltaa perinteiseen tapaan" (Lainaus siis tuosta HS:n jutusta)

Tälle tielle kun lähtee niin aika paljon saa vaikkapa taidetta heittää roskikseen.

 

[Walrus21]

Pystytkö sinä tarkastelemaan omien näkemyksien vastaisia näkemyksiä mitenkään objektiivisesti, vai onko lähestymistapa ylimielisyyden ja halveksunnan sekoitus - jota se kovin usein tuntuu olevan näissä tapauksissa?

Otetaan nyt esimerkiksi tuo oopperaa koskeva juttu: onhan tuo nyt aivan helvetin idioottimaista paheksua jotain 1800-luvulla tehtyä oopperaa tyyliin: "
#metoo-kampanjassa on puhuttu paljon esittävien taiteiden ongelmallisista naiskuvauksista, mutta Kansallisooppera esittää edelleen naisiin kohdistuvaa väkivaltaa perinteiseen tapaan" (Lainaus siis tuosta HS:n jutusta)

Tälle tielle kun lähtee niin aika paljon saa vaikkapa taidetta heittää roskikseen.

Halveksin tuollaisia Ukkolan kaltaisia populisteja, joita ei kiinnosta asioihin perehtyminen.

Verdin oopperaan ei kuulu raiskauskohtausta, vaan se oli ohjaajan valinta - tarkoituksena ilmeisesti lisätä shokkiarvoa. Tätä sitten aihellisesti kritisoitiin arviossa. Lisäksi HS julkaisi aiheeseen liittyen myös vastineen, jossa ohjaaja sai mahdollisuuden puolustaa omaa näkemystään.

Kun kerta Ukkola niin kovasti puolustaa sananvapautta, niin mitäpä jos hän antaisi myös Hesarin toimittajien käyttää sitä?

 

[dana77]

Tarkennetaan, että muistelin Jari Sinkkosen sanoja, jossa hän kertoi Yhdysvalloissa nuorten hakeutuneen joukoittain terapiaan sukupuoli-identiteetin kriisin takia. Sitä oliko kyseessä varsinainen tutkimus, en osaa satavarmaksi sanoa.

Voisi sen suoraselkäisemminkin sanoa, että mitään tutkimusta väitetyn väitteen taakse ei löytynyt, mutta koska tuli selväksi niin hyväksytään tämäkin asia.

Meinasin jo aikaisemmin kysyä, kun sanoit että jos jonkun pörssiyhtiöt toimitusjohtaja ottaisi kantaa siihen että kuinka paljon homoseksuaalisuutta ilmenee maassa niin hän aiheuttaisi aiheesta paskamyrskyn. Voi olla tai todennäköisemmin voisi olla olematta, mutta kuitenkin se iso kysymys on että miksi helvetissä jonkun pörssiyhtiön toimari ottaisi sellaiseen asiaan kantaa? mitä hemmetin väliä sen on hänelle, sinulle tai minulle? Miksi hän ottaisi sellaiseen asiaan kantaa yhtään enempää kuin siihen, että voittaako Jokerit KHL:n tai mikä sopisi nimeksi Sauli Niinistön vauvalle.
Tuo Sinun kiinnostus ja suhtautuminen tähän asiaan herättää tämän kysymyksen:
https://pics.me.me/show-me-on-this-doll-where-the-internet-hurt-you-6421280.png

Ei Suomi kuitenkaan amerikka ole jossa moni toimari ei voisi ottaa kantaa mm. evoluution tai vastaaviin kiistattomiin faktoihin puhumattakaan poliittisista kysymyksistä aiheuttamatta myrskyä somessa.

Kas kun ei kiinalaiset keksineet 1970-luvulla sukupuolitietoista kasvatusta. Olisi säästytty monelta ihmisoikeusrikkomukselta, jos tytöistä olisi älytty kasvattaa poikia.

Helvetin tyylikästä toimintaa, mutta tavallaan rehellistä tunnustaa että kykenee myöntämään mitä arvoja jakaa muiden kanssa.
Vähän kuin ne persut jotka jakavat lähi-idän takapajuisten kulttuurien arvot.

 

[Jesus Shaves]

Halveksin tuollaisia Ukkolan kaltaisia populisteja, joita ei kiinnosta asioihin perehtyminen.

Verdin oopperaan ei kuulu raiskauskohtausta, vaan se oli ohjaajan valinta - tarkoituksena ilmeisesti lisätä shokkiarvoa. Tätä sitten aihellisesti kritisoitiin arviossa. Lisäksi HS julkaisi aiheeseen liittyen myös vastineen, jossa ohjaaja sai mahdollisuuden puolustaa omaa näkemystään.

Kun kerta Ukkola niin kovasti puolustaa sananvapautta, niin mitäpä jos hän antaisi myös Hesarin toimittajien käyttää sitä?

Vastineen mukaan ohjaaja halusi korostaa sodan mielettömyyttä. Ilmeisesti sitä olisi pitänyt korostaa hyväksyttävämmällä tavalla, joten tässä tapauksessa taiteellinen vapaus 0 - sananvapaus + #metoo 1. Metoon varjolla on kyllä jo aiemminkin hyökätty taidetta vastaan. Eikä tuo varmasti lopukaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita etteikö keskustelu seksuaalisesta häirinnästä olisi arvokas ja tarpeellinen - päinvastoin. Sen sijaan suu vaahdossa taiteen(kin) kimppuun hyökkääminen #metoo-hengessä on minun mielestäni silkkaa idiotismia.

Sananvapautta ei ymmärtääkseni kukaan ole tässä ollut rajoittamassa? Kusipäisiä mielipiteitä kyllä sen sijaan pitäisi jotenkin kyetä rajoittamaan. Eikun...

 

[Toxic Enema]

Kasvava ilmiö Lasten ja nuorten puhelimessa – sukupuoli "joku muu" Voidaanko tätä sitten määritellä tutkimukseksi? Siitä voidaan keskustella, että syntyykö paha olo siitä, että osa ympäristöstä ei hyväksy, jos nuori kokee olevansa jotain muuta vai onko ympäristön pakkosyöttä aiheuttanut identiteettikriisin, joka purkautuu pahana olona?

Pitää jatkossa olla tarkempi lähdeviitteiden kanssa. Muistilla ei näköjään saa pelata.

 

[Walrus21]

Vastineen mukaan ohjaaja halusi korostaa sodan mielettömyyttä. Ilmeisesti sitä olisi pitänyt korostaa hyväksyttävämmällä tavalla, joten tässä tapauksessa taiteellinen vapaus 0 - sananvapaus + #metoo 1. Metoon varjolla on kyllä jo aiemminkin hyökätty taidetta vastaan. Eikä tuo varmasti lopukaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita etteikö keskustelu seksuaalisesta häirinnästä olisi arvokas ja tarpeellinen - päinvastoin. Sen sijaan suu vaahdossa taiteen(kin) kimppuun hyökkääminen #metoo-hengessä on minun mielestäni silkkaa idiotismia.

Sananvapautta ei ymmärtääkseni kukaan ole tässä ollut rajoittamassa? Kusipäisiä mielipiteitä kyllä sen sijaan pitäisi jotenkin kyetä rajoittamaan. Eikun...

Onko jokin taho kieltänyt esittämästä em. oopperaa? Ei ole. Ihan normaalia, että taidekritiikissä voidaan esittää erilaisia näkemyksiä.

 

[TosiFani]

Kasvava ilmiö Lasten ja nuorten puhelimessa – sukupuoli "joku muu" Voidaanko tätä sitten määritellä tutkimukseksi? Siitä voidaan keskustella, että syntyykö paha olo siitä, että osa ympäristöstä ei hyväksy, jos nuori kokee olevansa jotain muuta vai onko ympäristön pakkosyöttä aiheuttanut identiteettikriisin, joka purkautuu pahana olona?

Pitää jatkossa olla tarkempi lähdeviitteiden kanssa. Muistilla ei näköjään saa pelata.

Mitä yrität todistaa tällä artikkelilla? Ensinnäkin luvut ovat olemattomia, toisekseen kukaan ei tiedä syytä tuohon kasvuun. Sinä puhut homosaatiosta, minä näen taas keskustelukulttuurin avautumista.

 

[dana77]

Kasvava ilmiö Lasten ja nuorten puhelimessa – sukupuoli "joku muu" Voidaanko tätä sitten määritellä tutkimukseksi? Siitä voidaan keskustella, että syntyykö paha olo siitä, että osa ympäristöstä ei hyväksy, jos nuori kokee olevansa jotain muuta vai onko ympäristön pakkosyöttä aiheuttanut identiteettikriisin, joka purkautuu pahana olona?

Jos väite on että se että sukupuolen pakkosyöttämisen tekemättä jättäminen aiheuttaa mielenterveysongelmia, niin sitä väitettä ei varsinaisesti todista havainto että aika monet nuoret eivät tunne kuuluvansa laareihin. Joku voisi sanoa että täysin päinvastoin. Minä kuitenkin annan propsit vauva.fi -viittauksesta, suosittelen kuuntelemaan bändiä Kalevauva ja totean linjassa mentiin sen homous lisää pedofiliaa katolisen kirkon selvityksen perusteella -logiikan kanssa.

 

[Jesus Shaves]

Onko jokin taho kieltänyt esittämästä em. oopperaa? Ei ole. Ihan normaalia, että taidekritiikissä voidaan esittää erilaisia näkemyksiä.

Ei ole estänyt esittämästä ei.

Mutta maalauksia on esimerkiksi vaadittu poistettavaksi koska ne ovat olleet tiettyjen tahojen mielestä seksistisiä ja / tai naisia alentavia etc. Olet varmasti valistuneena miesoletettuna tietoinen näistä tapauksista.

Eli mihin Taika Dahlbom (tässä oopperatapauksessa) pyrkii kritiikillään on se kysymys: eiköhän se päämäärä ole se ettei tuollaisia kohtauksia lisättäisi esityksiin. Vaikka ajatuksena oli siis korostaa sodan mielettömyyttä - tehtiin se Dahlbomin mielestä väärin. Sodissa on ymmärtääkseni kuitenkin - valitettavasti - raiskattu naisia melkoisestikin aikoinaan.

Onhan Taika toki kirjoittanut kohtuullisen asenteellisia kirjoituksia esim. Jordan Petersonistakin hesariin. Ehkä tämä on sitä Saska Saarikosken peräänkuuluttamaa kantaaottavaa journalismia. Mene ja tiedä.

 

[Toxic Enema]

Jos väite on että se että sukupuolen pakkosyöttämisen tekemättä jättäminen aiheuttaa mielenterveysongelmia, niin sitä väitettä ei varsinaisesti todista havainto että aika monet nuoret eivät tunne kuuluvansa laareihin. Joku voisi sanoa että täysin päinvastoin. Minä kuitenkin annan propsit vauva.fi -viittauksesta, suosittelen kuuntelemaan bändiä Kalevauva ja totean linjassa mentiin sen homous lisää pedofiliaa katolisen kirkon selvityksen perusteella -logiikan kanssa.

Minähän nimenomaan totesin, että asiaa voi lähestyä molemmista suunnista. Vauvan juttu, mutta MLL:n henkilöä tuossa haastateltiin. Tekeekö vauva uutisesta fake-newsin? Olihan tuo eräs iskelmätaiteilijakin vähän aikaa sitten julkisuudessa lapsipornoepäilyjen takia. Ei ne stereotypiat pelkästään katolisiin pappeihin rajoitu. Vai onko joku julkisuudesta tuttu nainen jäänyt joskus kiinni lapsipornon hallussapidosta? Tämä on todella safe space ja kielletty aihe, joten lopeta tähän.

 

[dana77]

Minähän nimenomaan totesin, että asiaa voi lähestyä molemmista suunnista. Vauvan juttu, mutta MLL:n henkilöä tuossa haastateltiin. Tekeekö vauva uutisesta fake-newsin?

Se ei tee fake newsiä. Se että mitään tieteellistä tutkimusta ei ole joka olisi edes jotain tuonne päin osoittanut teki väitteestä fake-väitteen.

Olihan tuo eräs iskelmätaiteilijakin vähän aikaa sitten julkisuudessa lapsipornoepäilyjen takia. Ei ne stereotypiat pelkästään katolisiin pappeihin rajoitu.

Nyt on kyllä taas logiikka kohdallaan. Mainittua Iskelmä-taiteiljaa ei ensinnäkään epäilty lapsipornosta, vaan epäiltynä oli hänen huumekauppiaansa. Toisekseen mitä helvettiä stereotypiat liittyvät siihen, että onko jollain suurempi vai pienempi taipumus johonkin ja voidaanko sitä pitää todistettuna? Jotain hämärää ei savua ilman tulta joten stereotypiat toimivat todisteina -logiikkaa.

 

[Toxic Enema]

Mutta Sillanpään koneella kuvat olivat. "Juhlissa kuka tahansa on voinut päästä koneelleni." Pistää miettimään, tietävätkö kuitenkin kaikki Jarin salasanan vai oliko kone ysärirauta, johon salasanaoja ei tarvittu? Huumekauppiaan suuntautumista ei vissiin varmuudella tunneta.

 

[dana77]

Mutta Sillanpään koneella kuvat olivat. "Juhlissa kuka tahansa on voinut päästä koneelleni." Pistää miettimään, tietävätkö kuitenkin kaikki Jarin salasanan vai oliko kone ysärirauta, johon salasanaoja ei tarvittu? Huumekauppiaan suuntautumista ei vissiin varmuudella tunneta.

Meillä oikeusvaltioissa on sellainen tapa, että ensin poliisit tutkivat, sitten syyttäjät arvioivat ylittyykö syyttämiskynnys ja lopuksi oikeus tuomitsee jos aihetta on ollut. Nyt iskelmätaiteilijaa ei tutkittu edes tutkittu teosta epäiltynä. En tiedä tai ole kiinnostunut yksityiskohdista, mutta Windowsiin on mahdollista asettaa ettei salasanaa tarvita.
Tämä ei silti millään tavalla liity keskusteluihin kysymyksiin pedofiliasta ja homoudesta (lienee suurin osa thaimaan alaikäisistä seksiseuralaista tyttöjä) tai kasvatuksen vaikutuksista mielenterveysongelmiin.

 

[TosiFani]

Mutta Sillanpään koneella kuvat olivat. "Juhlissa kuka tahansa on voinut päästä koneelleni." Pistää miettimään, tietävätkö kuitenkin kaikki Jarin salasanan vai oliko kone ysärirauta, johon salasanaoja ei tarvittu? Huumekauppiaan suuntautumista ei vissiin varmuudella tunneta.

Ei kai koneelta lapsipornoa löytynyt?

 

[Toxic Enema]

Onko niin, että epäiltiin, että sitä oli ollut vain tikussa, joka oli käynyt Sillanpään koneessa?

 

[Jesus Shaves]

Onko niin, että epäiltiin, että sitä oli ollut vain tikussa, joka oli käynyt Sillanpään koneessa?

"Sillanpää sanoo, että hänen kamerastaan tai sen muistikortilta ei ole löydetty mitään laitonta. Sen sijaan hänen tietokoneeltaan on saatu palautettua kuvia ja video, joita Sillanpää kiistää koskaan nähneensä.

– Ne on löydetty koneilta sellaisilta alueilta, joista normaalikäyttäjä ei niitä pystyisi löytämään, Sillanpää kirjoittaa.

Sillanpään mukaan kuka tahansa hänen juhliinsa osallistuneista olisi voinut käyttää hänen tietokonettaan."

Näin tuosta uutisoitiin MTV:llä.

 

[dana77]

"Sillanpää sanoo, että hänen kamerastaan tai sen muistikortilta ei ole löydetty mitään laitonta. Sen sijaan hänen tietokoneeltaan on saatu palautettua kuvia ja video, joita Sillanpää kiistää koskaan nähneensä.

– Ne on löydetty koneilta sellaisilta alueilta, joista normaalikäyttäjä ei niitä pystyisi löytämään, Sillanpää kirjoittaa.

Sillanpään mukaan kuka tahansa hänen juhliinsa osallistuneista olisi voinut käyttää hänen tietokonettaan.".

Jos pitäisi arvata, niin ovat löytyneet kansiosta joihin selain automaattisesti tallentaa välimuisti- eli cache tiedostoja sivuistoilta joilla koneella on vierailtu.

 

[Toxic Enema]

Epäilykset kieltämättä heräävät, että Sillanpään diileri on myös h***seksuaali ja kuvia on jaettu ringissä, joka koostuu h***seksuaalimiehistä.

Ehkä olen vain yksinkertainen juntti.

 

[dana77]

Epäilykset kieltämättä heräävät, että Sillanpään diileri on myös h***seksuaali ja kuvia on jaettu ringissä, joka koostuu h***seksuaalimiehistä.

Ehkä olen vain yksinkertainen juntti.

Ehkäpä sinä tosiaan vain olet, mutta lisäsin vielä että tieteellistä tutkimusta, tilastotieteen periaatteita, yleistä logiikaa ja oikeusvaltion periaatteita ymmärtämätön sellainen.

 

[Walrus21]

Ei ole estänyt esittämästä ei.

Mutta maalauksia on esimerkiksi vaadittu poistettavaksi koska ne ovat olleet tiettyjen tahojen mielestä seksistisiä ja / tai naisia alentavia etc. Olet varmasti valistuneena miesoletettuna tietoinen näistä tapauksista.

Eli mihin Taika Dahlbom (tässä oopperatapauksessa) pyrkii kritiikillään on se kysymys: eiköhän se päämäärä ole se ettei tuollaisia kohtauksia lisättäisi esityksiin. Vaikka ajatuksena oli siis korostaa sodan mielettömyyttä - tehtiin se Dahlbomin mielestä väärin. Sodissa on ymmärtääkseni kuitenkin - valitettavasti - raiskattu naisia melkoisestikin aikoinaan.

Onhan Taika toki kirjoittanut kohtuullisen asenteellisia kirjoituksia esim. Jordan Petersonistakin hesariin. Ehkä tämä on sitä Saska Saarikosken peräänkuuluttamaa kantaaottavaa journalismia. Mene ja tiedä.

No minun mielestä sellaisia kohtauksia ei ole syytä lisätä, mikäli ne eivät perustele olemassaoloaan millään muulla kuin shokkiarvolla. En tiedä, mikä on lopullinen totuus Verdi-sovituksen päämääristä, mutta pidän kritiikkiä perusteltuna ja oikeutettuna.

Käsittääkseni ihmisillä on erilaisia näkemyksiä, ja etenkin taidekritiikeissä niitä on jopa suotavaa esittää.

Aino-triptyykkiä ei ole kukaan vaikutusvaltainen vaatinut siirrettäväksi. Kohu oli toimittajan itsensä luoma, minkä Ukkola varmasti tietää mutta jonka hän jättää mainitsematta.