Tasa-arvo ja poliittinen korrektius

  • 1 072 957
  • 9 075

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ihan perustuu siihen alman vastineeseen missä kertoivat päätyneensä toiseen hakijaan joka oli heille kokonaisuutena parempi valinta.

Myös toinen henkilö - mies - jota myös tehtävään kyseltiin, tuli esille twitterissä kertoen, että ymmärsi valinnan edellyttävän koko perheen muuttoa. Näin ollen tuskin voidaan varmaksi sanoa, etteikö ko. tehtävä olisi edellyttänyt päätoimittajan muuttoa perheineen Tampereelle, oli sitten henkilö mies tai nainen.

Ongelma tulee siinä, että perheellistä ei voi asettaa ilmeisen eriarvoiseen tai muita olennaisesti huonompaan asemaan perheettömän kanssa, jos kyse on vain perheen miehen tai naisen palkkaamisesta. Laissahan tämä on sanktioitu myös perhesuhteiden osalta.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Myös toinen henkilö - mies - jota myös tehtävään kyseltiin, tuli esille twitterissä kertoen, että ymmärsi valinnan edellyttävän koko perheen muuttoa. Näin ollen tuskin voidaan varmaksi sanoa, etteikö ko. tehtävä olisi edellyttänyt päätoimittajan muuttoa perheineen Tampereelle, oli sitten henkilö mies tai nainen.

Ongelma tulee siinä, että perheellistä ei voi asettaa ilmeisen eriarvoiseen tai muita olennaisesti huonompaan asemaan perheettömän kanssa, jos kyse on vain perheen miehen tai naisen palkkaamisesta. Laissahan tämä on sanktioitu myös perhesuhteiden osalta.

Minä en saanut yhtä työpaikkaa sen takia että en ollut halukas muuttamaan toiseen kaupunkiin. Olisin kyllä ollut valmis ajamaan väliä mutta pitivät tärkeänä että muuttaisin tai edes harkitsisin asiaa. En alkanut edes valehtelemaan vaan kerroin että muuttoo ei onnistu. Valitsivat sitten henkilön joka oli halukas muuttamaan.. en kokenut asiaa syrjintänä vaikka hiukan harmittikin paikan ohi meneminen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Myös toinen henkilö - mies - jota myös tehtävään kyseltiin, tuli esille twitterissä kertoen, että ymmärsi valinnan edellyttävän koko perheen muuttoa. Näin ollen tuskin voidaan varmaksi sanoa, etteikö ko. tehtävä olisi edellyttänyt päätoimittajan muuttoa perheineen Tampereelle, oli sitten henkilö mies tai nainen.
Haastattelussa entinen päätoimittaja, miespuolinen, kertoi että hänen perheensä asui työsuhteensa aikana Helsingissä. Näinollen voidaan epäillä, että kriteerit eivät olleet samat miehille ja naisille.

Jos en ole väärin ymmärtänyt, niin tuollaiset kysymykset joita haastattelussa olisi kysytty eivät edes kysymyksinä ole laillisia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minä en saanut yhtä työpaikkaa sen takia että en ollut halukas muuttamaan toiseen kaupunkiin. Olisin kyllä ollut valmis ajamaan väliä mutta pitivät tärkeänä että muuttaisin tai edes harkitsisin asiaa. En alkanut edes valehtelemaan vaan kerroin että muuttoo ei onnistu. Valitsivat sitten henkilön joka oli halukas muuttamaan.. en kokenut asiaa syrjintänä vaikka hiukan harmittikin paikan ohi meneminen.

Pahoittelut alkuun. Mutta epäilisin, että se ei ole laissa tarkoitettua syrjintää, jos sinä et saanut työpaikkaa, koska sinä et suostunut muuttamaan. Silloin kyse ei olisi perhesuhteesta, vaan omasta valinnastasi.

Haastattelussa entinen päätoimittaja, miespuolinen, kertoi että hänen perheensä asui työsuhteensa aikana Helsingissä. Näinollen voidaan epäillä, että kriteerit eivät olleet samat miehille ja naisille.

Tämä on itsellenikin tullut mieleen. Kuten sekin, että Telanteella on joku uskonollinen vakaumus, jonka mukaan naiset hoitavat lapset ja homoja tai ainakaan lesboja ei palkata.
 

Patapakka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Myös toinen henkilö - mies - jota myös tehtävään kyseltiin, tuli esille twitterissä kertoen, että ymmärsi valinnan edellyttävän koko perheen muuttoa. Näin ollen tuskin voidaan varmaksi sanoa, etteikö ko. tehtävä olisi edellyttänyt päätoimittajan muuttoa perheineen Tampereelle, oli sitten henkilö mies tai nainen.

Ja tässä vielä kyseinen twiitti. Kyseessä on siis nykyinen Helsingin Sanomien talouden ja politiikan tuottaja Tuomas Niskakangas, jota oli myös headhantattu Aamulehteen. Hän kertoo varsin selväsanaisesti, kuinka myös häneltä kysyttiin perheen muuttamisesta. Tämä ulostulo asettaa mahdollisen sukupuolisyrjinnän tämän tapauksen yhteydessä hyvin kyseenalaiseen valoon. Mikäli sekä Anttikosken että Niskakankaan kertomukset pitävät paikkaansa, rekrytointivaiheessa on selvitetty tätä perheen muuttamisasiaa sekä nais- että mieshakijoilta. Uskon, että sukupuolisyrjintää työmarkkinoilla vanhemmuuden osalta on naisiin kohdistuvana enemmän kuin miehiin, mutta tässä tapauksessa se ei ole mitenkään ilmiselvää. Luonnollisesti Twitterissä Niskakankaan ulostulo on pitkälti sivuutettu ja keskitytty vain raivoamaan siitä, kuinka naisia tässäkin tapauksessa syrjittiin niin saatanan paljon.

Ja kun @dana77 ihmetteli, miksi tätä tapausta ei ole nostettu esille tässä ketjussa, niin onhan se nyt ilmiselvää, että Jatkoajassa tasa-arvoasioita käsitellään miesnäkökulmasta ja tällöin naisten kokema syrjintä ei aina niin helposti nouse esille. Ja tämä suotakoon Jatkoajan miesvaltaiselle käyttäjistölle, koska julkisessa keskustelussa tasa-arvoasioita käsitellään pääasiassa naisnäkökulmasta. Jokaisella on oma agendansa aina. En minä esimerkiksi ole nähnyt sinun olevan aloitteellinen miehiin kohdistuvissa epäkohdissa täällä ikinä enkä usko näkevänikään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja tässä vielä kyseinen twiitti. Kyseessä on siis nykyinen Helsingin Sanomien talouden ja politiikan tuottaja Tuomas Niskakangas, jota oli myös headhantattu Aamulehteen. Hän kertoo varsin selväsanaisesti, kuinka myös häneltä kysyttiin perheen muuttamisesta. Tämä ulostulo asettaa mahdollisen sukupuolisyrjinnän tämän tapauksen yhteydessä hyvin kyseenalaiseen valoon. Mikäli sekä Anttikosken että Niskakankaan kertomukset pitävät paikkaansa, rekrytointivaiheessa on selvitetty tätä perheen muuttamisasiaa sekä nais- että mieshakijoilta. Uskon, että sukupuolisyrjintää työmarkkinoilla vanhemmuuden osalta on naisiin kohdistuvana enemmän kuin miehiin, mutta tässä tapauksessa se ei ole mitenkään ilmiselvää. Luonnollisesti Twitterissä Niskakankaan ulostulo on pitkälti sivuutettu ja keskitytty vain raivoamaan siitä, kuinka naisia tässäkin tapauksessa syrjittiin niin saatanan paljon.

Totta. Itse otin molemmat puolet esille, kuten teksteistäni huomaa. Naista tai miestä ei voi jättää valitsemasta sen takia, että hänen puolisonsa ja lapset eivät seuraa uudelle paikkakunnalle, koska tällainen perhesuhteesta johtuva syrjintä on laissa rangaistavaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mikäli sekä Anttikosken että Niskakankaan kertomukset pitävät paikkaansa, rekrytointivaiheessa on selvitetty tätä perheen muuttamisasiaa sekä nais- että mieshakijoilta.

Viittasin yllä olevalla kommentillani juuri tähän tapaukseeen. Siinä työpaikka ei ole siirtymässä Tampereelta seuraavaksi vaikka vuoden päästä Kiinaan, jolloin tilanne voisi olla erilainenkin kuin tuossa tapauksessa. Lain tulkinta perustuu Alma median kustantaman Uuden Suomen kirjoitukseen, jossa todetaan, että rikoslain työsyrjintää koskevassa pykälässä todetaan työnantajan syyllistyvän työsyrjintään, jos hän työntekijää valitessaan asettaa hakijan epäedulliseen asemaan esimerkiksi perhesuhteiden vuoksi. Myös toisessa US:n artikkelissa nostetaan Alman toiminta tikun nokkaan:

Alma Media: Päätoimittajan valinnasta virheellinen kuva – Toimitusjohtaja myöntää ”muuttokriteerin” | Uusi Suomi
Ministerin ulostulo Alma Media -kohusta: ”Tunkkainen tarina” | Uusi Suomi
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ja kun @dana77 ihmetteli, miksi tätä tapausta ei ole nostettu esille tässä ketjussa, niin onhan se nyt ilmiselvää, että Jatkoajassa tasa-arvoasioita käsitellään miesnäkökulmasta ja tällöin naisten kokema syrjintä ei aina niin helposti nouse esille. Ja tämä suotakoon Jatkoajan miesvaltaiselle käyttäjistölle, koska julkisessa keskustelussa tasa-arvoasioita käsitellään pääasiassa naisnäkökulmasta. Jokaisella on oma agendansa aina. En minä esimerkiksi ole nähnyt sinun olevan aloitteellinen miehiin kohdistuvissa epäkohdissa täällä ikinä enkä usko näkevänikään.
Minä väitän että tässä asiassa keskustelun puuttumattomuus, tai no onhan tässä nyt vähän sitä tullut, mutta kuitenkin, liittyy puhtaasti siihen ettei tässä ole mitään tarttumapintaa. Yksi ulisee mediaan yhtä ja toiset sanoo toista. Ei ole mitään mustaa valkoisella, kuten FIFAn kohdalla oli, vaan on vain yhden subjektiivinen näkemys. No se näkemys näköjään riittää eräille vetämään johtopäätöksiä. Me muut joudumme toimimaan ja käsittelemään asioita lievän skeptismin kautta. Silloin on vaikeaa ja turhauttavaa käydä keskustelua, kun kukaan ei tiedä mitä on oikeasti tapahtunut. Menee ihan jossitteluksi. Aivan eri asia olisi jos tämä nyt olisi vaikka oikeudessa käsitelty ja tuomioitakin annettu.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Haastattelussa entinen päätoimittaja, miespuolinen, kertoi että hänen perheensä asui työsuhteensa aikana Helsingissä. Näinollen voidaan epäillä, että kriteerit eivät olleet samat miehille ja naisille.

Jos työnantajalla, kuten tämä haastattelutieto kertoo, on jo ollut kokemuksia siitä, että päätoimittajan perhe on asunut toisella paikkakunnalla, niin ehkä työnantaja ei ole kaikilta osin ollut tyytyväinen johonkin, mitä tästä tilanteesta on seurannut? Eikä kyseiselle miespäätoimittajalle ole suoraan sanottu mistä on kiikastanut.
Nyt on sitten uudet kriteerit, joita ei ole haluttu tai uskallettu julkistaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Nyt on sitten uudet kriteerit, joita ei ole haluttu tai uskallettu julkistaa.
Luonnollisesti ei tuollakaan niin tyhmiä olla, että lainvastaisia kriteerejä sentään julkisiin hakuilmoituksiin laiteta (oletuksella, että paikka on missään edes julkisesti ollut haussa)

Tässä on tosiaan kaksi vastakkaista lausuntoa julkisuudessa. Toinen on puhtaasti lausunjansa edun mukainen ja toisesta ei ole lausujalkeen mitään henkilökohtaista etua, ehkä jopa päinvastoin. Noista pitää vain mielipide muodostaa.
 
Viimeksi muokattu:

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Kriitikko yrittää selkeästi nuoleskella jonkun lappalaisen feministin pimppua jo etukäteen.

En pysty kykenemään nauttimaan Hesarista nykyään, köyhä duunariurpo oon, joten tuo kirjareferaatti on tiedostamattomissani. Varmaan oikein hyvä arviointi ja paska kirja.
Lappalaiset ovat merkillinen väliinputoajaporukka, eivät ole pohjalaisia eivätkä saamelaisia. Luultavasti heistäkin kuitenkin kuoriutuu feministisiä pesän kuningattaria julkisuuteen pian yllinkyllikisti. Tosin Lapin yliopiston koulutusohjelmista en yllätyksekseni nopeasti löytänyt kunnon feministiohjelmoinnin suuntautumisvaihtoehtoa.
Koulutustarjonta – Lapin yliopisto – University of Lapland
Saamelaisista Petra Laiti on jo onnistunut luomaan oman maineensa. Hehe.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lappalaiset ovat merkillinen väliinputoajaporukka, eivät ole pohjalaisia eivätkä saamelaisia.
Eikös lappalaiset nimenomaan ole saamelaisia?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Nykymaailmassa on aivan sama mitä olet tehnyt viimeiset 10v jos 11v sitten satuit kirjoittamaan jonnekkin jotain ei-poliittisesti korrektia. Nykyinen "Trial By Twitter"-sukupolvi ei ymmärrä että ihminen voi kasvaa ja kehittyä, muuttaa mielipiteitään ja tulla paremmaksi ihmiseksi. Sama sukupolvi ei myöskään ymmärrä sitä että kaikki mitä internettiin laitat, tulee olemaan siellä ikuisesti.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Luonnollisesti ei tuollakaan niin tyhmiä olla, että lainvastaisia kriteerejä sentään julkisiin hakuilmoituksiin laiteta (oletuksella, että paikka on missään edes julkisesti ollut haussa)

Tässä on tosiaan kaksi vastakkaista lausuntoa julkisuudessa. Toinen on puhtaasti lausunjansa edun mukainen ja toisesta ei ole lausujalkeen mitään henkilökohtaista etua, ehkä jopa päinvastoin. Noista pitää vain mielipide muodostaa.


Nyt tähän draamaan saadaan ainakin jonkunlainen päätös kun poliisi tutkii tapauksen.

Onko Talenne naisia halveksiva sovinisti lesta vai onko Päkä katkera ja huomiota hakeva työnhakija..

Poliisi alkaa tutkia Aamulehden päätoimittajan valintaprosessia – poliisi kirjasi itse ilmoituksen | Yle Uutiset | yle.fi
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Nyt tähän draamaan saadaan ainakin jonkunlainen päätös kun poliisi tutkii tapauksen.

Onko Talenne naisia halveksiva sovinisti lesta vai onko Päkä katkera ja huomiota hakeva työnhakija.
Hyvä homma, että tutkitaan. Mikään työnhakija Anttikoski ei tosjn enää ole, kun on valittu uuteen hommaan.

Yksi asia kiinnitti jo aiemmin huomiota, vaikka en sitä siinä vaiheessa esiin nostanut. Alkuperäisessä SK:n jutussa oli muotoilu "SK:n saamien tietojen mukaan" vaikka samassa kappaleessa lainattiin Anttikoskea. Tuosta periaatteessa voisi saada käsityksen, että heillä on joku toinenkin tietolähde kuin Anttikoski itse.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Hyvä homma, että tutkitaan. Mikään työnhakija Anttikoski ei tosjn enää ole, kun on valittu uuteen hommaan.

Yksi asia kiinnitti jo aiemmin huomiota, vaikka en sitä siinä vaiheessa esiin nostanut. Alkuperäisessä SK:n jutussa oli muotoilu "SK:n saamien tietojen mukaan" vaikka samassa kappaleessa lainattiin Anttikoskea. Tuosta periaatteessa voisi saada käsityksen, että heillä on joku toinenkin tietolähde kuin Anttikoski itse.

Tuossa tilanteessa on ollut hakija.

Onhan se mahdollista että ihminen kuvittelee olevansa maailman paras hakija joka ihan varmasti valitaan. Sit kun tulee päätös joka ei miellytä niin katkeroituu ehkä jopa haluaa kostaa.

En siis väitä Päivin näin toimineen kun vaikuttaa vilpittömältä ja ei hae tästä itselleen mitään vaan haluaa tuoda julki tarinansa syrjittynä olemisesta.

Juttuhan on sitten melko selvä jos tässä on muutakin todistetta/todistajaa joka tukee Päivin tarinaa. Ei siinä Talenteelle jää selittelyjä varsinkin kun on tuomittu jo ennenkin.

Aika näyttää miten tässä käy.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Onhan se mahdollista että ihminen kuvittelee olevansa maailman paras hakija joka ihan varmasti valitaan. Sit kun tulee päätös joka ei miellytä niin katkeroituu ehkä jopa haluaa kostaa.
Yleensä ottaen ihmiset eivät voi tietää, että ovatko he olleet parhaita hakijoita, ellei heille sitä kerrota haastattelevien taholta. SK:n mukaan Anttikoskelle oli näin viestitty. Selvää lienee että liiketoimintajajohtaja Juutilainen ja mahdollisesti HR:kin tietävät totuuden, joten ratkaisevaa lienee mitä he tulevat poliisikuulusteluissa kertomaan. Ellei sitten Anttikoskella löydy viestejä kirjallisessa muodossa.
 
Tässäkin tapauksessa, jos kyse on Telanteen uskonnollisesta vakaumuksesta, tullaan siihen, että uskonnollisten piirien kimppuun on helppo käydä ja perustella, kuinka imbesillejä he ovat, kun perustelevat naisen paikan Raamatulla. Psykologia on monissa tutkimuksissa osoittanut, että äidin hoiva liittyy lapsen tunnetaitojen kehittymiseen ja isällinen hoiva kognitiivisten taitojen kehittymiseen. Tätä ei vallalla oleva sukupuolineutraali-doktriini allekirjoita tai se vaietaan kuoliaaksi.

Jotenkin vaikea kuvitella, että noin tärkeässä asemassa työantaja ajattelisi pienten lasten etua ja jättäisi äidin valitsematta. Yksityisellä puolella, missä raha puhuu, työantajalla ei ole varaa olla valitsematta parasta, joten on suuri mahdollisuus, että koko jupakassa on kyse feministisistä vainoharhoista. Jos Telanteella on uskonnollinen vakaumus, kuten oletettua, voi toki olla uskonnollista suhmurointia taustalla.

Ensimmäiseen liittyen kuulin taas järkyttävän tarinan lähipiiristä, kun perheessä, jossa oli kolme pientä lasta, äiti oli lähtenyt kävelemään ilman kunnollista syytä. Tiedän, että mies ei juo eikä petä. Vanhemmat epäilivät, että eronnut äiti tarvitsee enemmän omaa aika SALILLA KÄYMISEEN. Tämä on toksista feminiinisyyttä, mistä nyky-Suomessa ei saa puhua. Mieleen tulee riklonaisissa perheoloissa kasvaneen Dave Mustainen tötsyissä lukemat sanat Decline of the Western Civilization-dokumentissa, jossa mukailee omaa klassikko-biisiään In My Darkest Hour: "Did you ever think I get lonely? Did you ever think that I needed love? Did you ever stop thinking you're the only one that I'm thinking of? Things will be better when I'm dead and gone....There's a lot of parents who are real dick heads and they treat their kids really miserably. That's why we end up dissapoint with life." Äidit ajattelevat vain omaa lyhytnäköistä etuaan hylätessään perheensä. Lisäksi yksinäisyys voi olla heille itselleenkin myöhemmin pahempi sairaus kuin alkoholismi tai syöpä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös