Tappeluketju 2006-07

[Grainger]

Päivän IS kysyykin aivan aiheellisesti, että mitä eroa näillä tappeluilla on?

Kenties se, että Jokerit ja HIFK faneineen julistivat noin kuukauden päivät Nielikäisen ja VB:n kohtaamista seuraavassa paikallistaistossa, kun taas Lukko ja Ässät älysivät pitää turpansa kiinni.

Tyhmästä päästä kärsii seuran kassa, turha siitä on valittaa jälkikäteen.

 

[Sape28]

Kenties se, että Jokerit ja HIFK faneineen julistivat noin kuukauden päivät Nielikäisen ja VB:n kohtaamista seuraavassa paikallistaistossa, kun taas Lukko ja Ässät älysivät pitää turpansa kiinni.

Tyhmästä päästä kärsii seuran kassa, turha siitä on valittaa jälkikäteen.

Kyllähän se oli aika pitkälle oli median puolelta tullutta hehkutusta. En muista, että kummassakaan seurassa olisi tätä tapausta kovin paljon etukäteen hekutettu. Mutta se siitä, ollutta ja mennyttä. Jonkinlaisen yhteisen linjan näihin vois silti ottaa, edelleen on olemassa ikävä kyllä eri käytäntö eri seurojen kohdalla.

 

[expertti]

Päivän IS kysyykin aivan aiheellisesti, että mitä eroa näillä tappeluilla on? SM-liiga pitäkää linjanne mille lähditte, eli sakkoja vaan kaikista tappeluista!

Siis haluat oikeasti että linja pitäisi?!?? Eli jos tuomari antaa jostain tuomion, joka osoittautuu vääräksi niin linja pitää pitää loppuun asti. Onnea vaan jonkin muun lajin seuraamisen parissa.

Minusta tuossa kysymyksessä ei ole mitään aiheellista. En todellakaan halua että lajia aletaan raiskaamaan lisää, vaan unohdetaan koko perseily ja aletaan taas pelata hokia. Jos kaikki tappelut tästä lähtien alettaisiin sakottamaan, olisi lajin tulevaisuus todella valoisa, vai mitä?

Rangotaan vasta sitten jos joku noname LostED käy jonkun jääkiekkoilijan kimppuun.

 

[flintstone]

Ensinnäkin, eikös tapaus Janeckyn jälkeen (potku Kuusistoon) kerrottu, että videokuvaakin voi siitä eteenpäin käyttää jälkirankaisemissa? Ja niin on myös tehty myös tällä kaudella, ainakin Petri Kontiola sai 2 ottelun pelikiellon jälkikäteen tilanteesta josta ei pelissä tullut edes jäähyä. Vai oliko muka taas joku pykälä, että kun ei kukaan loukkaantunut, niin videoiden käyttö onkin kiellettyä?

Myös Jokeripelaajat sai aikanaan pelikieltoja kun Turussa peli oli mennyt hulinaksi, Pavel Rosa ei saanut pelissä mitään rangaistusta koska kukaan ei nähnyt kun Rosa aiheutti mailan iskulla TPS:n Kauppiselle jalan halvaantumisen (joka ei estänyt osallistumasta seuraavan päivän harjoituksiin) ja Tuomo Ruutu sai pelissä 2 minuutin jäähyn laitataklauksesta joka muuttui hovisssa ottelurangaistukseksi. Tuomo Ruutu tuomittiin videon perusteella mutta Pavel Rosan tapauksesta ei ollut videota mutta siitä huolimatta jonkun silminnäkijän lausunnon perusteella Rosa sai pari ottelua pelikieltoa.

Eli kyllä sitä on linjattomasti tuomitsevassa SM-liigassa pystytty tuomitsemaan tapauksia jälkikäteen jos vain halua on ollut, tosin Janecky pääsi potkustaa kuin koira veräjästä vaikka siitä on olemassa erinomaista videomatskua.

Minusta tuossa kysymyksessä ei ole mitään aiheellista. En todellakaan halua että lajia aletaan raiskaamaan lisää, vaan unohdetaan koko perseily ja aletaan taas pelata hokia. Jos kaikki tappelut tästä lähtien alettaisiin sakottamaan, olisi lajin tulevaisuus todella valoisa, vai mitä?

Minusta tuo kysymys on täysin aiheellinen eli ne jotka päättivät aikanaan sakoista saisivat nyt oikeasti kertoa miksi silloin sakot oli aiheellisia ja miksi nyt ei ole. Kiemurrelkoot nyt löysässä hirressä kun itse itsensä siihen ehdoin tahdoin halusivat. Mutta itse sakot ei kuulu tällaisissa lajinomaisissa tappeluissa millään muotoa kuvioon, ei olisi kuulunut Jokereiden ja HIFK:n tapauksessa eikä kuulu nyt näiden tuoreiden tapaustenkaan kanssa.

 

[Sape28]

Siis haluat oikeasti että linja pitäisi?!?? Eli jos tuomari antaa jostain tuomion, joka osoittautuu vääräksi niin linja pitää pitää loppuun asti. Onnea vaan jonkin muun lajin seuraamisen parissa.

Minusta tuossa kysymyksessä ei ole mitään aiheellista. En todellakaan halua että lajia aletaan raiskaamaan lisää, vaan unohdetaan koko perseily ja aletaan taas pelata hokia. Jos kaikki tappelut tästä lähtien alettaisiin sakottamaan, olisi lajin tulevaisuus todella valoisa, vai mitä?

Rangotaan vasta sitten jos joku noname LostED käy jonkun jääkiekkoilijan kimppuun.

En todellakaan halua, että tää linja pitää! Helvettiin kaikki sakot ja muut sanktiot, tappelut todellakin kuuluu lajiin, se on aivan päivänselvää. Mutta se miks asia nousi pöydälle, on se että mikä näistä kahdesta(Jokerit,ifk) tekee niin erivertaisen muihin nähden, että pelkästään näitä kahta sakotetaan

 

[ranger]

Sama paskapopulisti joka oli vagina hiekkaa täynnä Vandyn ja Pasin tappelun jälkeen oli alle 6kk myöhemmin ammattilaisnyrkkeilyillassa ja vieläpä onnitteli Asikaista hyvästä suorituksesta. Eli puhumme siis lajista jonka AINOA tavoite on lyödä vastustajaa mahdollisimman kovaa ja usein, mieluiten siten että vastustaja tippuu tajuttomana kanveesiin. Siis aivan uskomatonta kaksinaamaisuutta, en oikein ymmärrä miksi tähän ei ole kukaan julkisuudessa tarttunut.

Kuten tuli aikoinaan toisessa yhteydessä keskusteltua, Saarelan taipumuksesta ällöttävään populismiin ja/tai silkasta asiantuntemattomuudesta huolimatta tapahtuvaan kommentointiin olen täsmälleen samaa mieltä.

Pidetään nyt kuitenkin, edelleen ja kaikesta huolimatta mielessä, että nyrkkeilyn säännöt eivät kiellä iskemästä vastustajaa nyrkillä päähän, jääkiekon säännöt kieltävät. Se, mikä mihinkäkin lajiin tai sen henkeen kuuluu, on sitten kokonaan toinen asia.


Ranger

 

[Trenchtown]

Mutta se miks asia nousi pöydälle, on se että mikä näistä kahdesta(Jokerit,ifk) tekee niin erivertaisen muiden nähden, että pelkästään näitä kahta sakotetaan

Stadin jengit saa sakkoja ihan sen takia että fanejansa oikein kovasti harmittais. Näin mä sen näkisin. Ja näkyyhän se vituttavan. Tai sitten ne sakot tuli sen takia että oli ostettu paha, kova ja kyseenalaisen maineen omaava jannu toiseen ja LätkäPasi toiseen joukkueeseen. Lehdistö mehusteli tällä ennen ja jälkeen myllyn sen verran, että joku isokenkäinen lirutti kiukkupissat housuun, soitti jollekin kaverilleen liigan johtoportaaseen ja vaati rangaistuksia kun vaalitkin ovat tulossa. Sakkoja sakkoja, joita tuskin on edes maksettu. Uskallan myös epäillä, että Helsingin seuraavassa paikallisessa otettu spontaani mylly ei toisi lisää sakkoja.

Tämä toki siis vain omana näkemyksenäni, totuus on tuolla jossain.

 

[Joonas]

En todellakaan halua, että tää linja pitää! Helvettiin kaikki sakot ja muut sanktiot, tappelut todellakin kuuluu lajiin, se on aivan päivänselvää. Mutta se miks asia nousi pöydälle, on se että mikä näistä kahdesta(Jokerit,ifk) tekee niin erivertaisen muihin nähden, että pelkästään näitä kahta sakotetaan

Monien tekijöiden summa. Helsinki Suomen napa; HIFK ja Jokerit helsinkiläisiä seuroja, iltapäivälehtiä ja politikkoja kiinnostaa vain näiden kahden joukkueen tekemiset (yksi hailee muista). Ja lisäksi iltapäivälehdillä liikaa sanavaltaa tällaisissa asioissa. Tässä asiassa nousee kaikista eniten esille sellainen asia kuin perseptionismi (tai vastaava) eli että ainoastaan kotiseudun asiat ovat tärkeitä. Eli kun Helsingin paikallisessa tapellaan, politikoiden mielestä koko suomalainen jääkiekko on saastunut. Tällaista tää on...

 

[ultrar]

Luulisi kaikkien pystyvän myöntämään, etteivät ranagaistukset nimenomaan sakkojen osalta ole olleet linjakkaita. Miksi sitten HIFK siitä on kärsinyt, niin sillä tuskin on enään mitään merkitystä. SM-liiga on tehnyt itsestään aika lailla naurettavan koko rangaistuksissaan ja tasapuolinen toiminta on jatkossa vähin mitä voidaan odottaa. Uskallan väittää, että mikäli Assät-Lukko ottelun episodit olisivat tapahtuneet HIFK-Jokerit ottelussa, niin näillä rangaituksilla ei olisi menty, perusteeksi tälle heitän aiemmat tuomiot.

Tämä ei ole sitten Ässien eikä Lukon syy, vaan nimenomaan SM-liigan johdon, joka ei hallitse johtamista missään muodossa. Ässät-Lukko ottelun tappelut eivät myöskään olleet spontaaneja pelitilanteesta syntÿneitä nujakoita, vaan täysin haettuja tappeluita. Se ettei näistä jaettu sakkoja on oikein, mitään vakavaa ei kuitenkaa tapahtunut, mutta näin olisi pitänyt toimia aiemminkin tällä kaudella. Kaikkein suurin vääryys tapahtuu, jos esimerkiksi tänään Nielikäinen ottaa matsin Heleniusta vastaan tai Kuopiossa Kenig ja Koskenkorva ruhjovat toisensa ja näistä jaettaisiin sakkorangaistuksia tai yli yhden ottelun pelikieltoja perusteena Ässät-Lukko tapahtumat. Ennakkotapaushan on olemassa jo, yksi ottelu pelikieltoa aloittajalle eikä taloudellisia sanktioita, linjan on pysyttävä.

 

[Oswaldo#11]

Aika uskomattomalta tuntuis, ettei kukaan kolmesta dumarista olisi nähnyt tätä veskarien tappelua. Tapahtui aikalailla keskellä kenttää, joten tuskin kovin "pimennossa" ovat olleet. Se vaan näyttää olevan niin, että kun pääkaupungin joukkueiden peleissä tapahtuu, niin asiaan puututaan jopa ministeritasolla vain ja ainoastaan silloin.

Itse paikalla olleena meni tuo alku molarien "tappelusta" ohi kun Henry koulutti Holmaa Tapparan maalin takana. Siellä samassa sakissa oli 10 pelaajaa ja 3 dumaria. Joten ei ihme etteivät nähneet nekään

 

[Jeffrey]

Mä alan jopa pikkuhiljaa uskomaan siihen salaliittoteoriaan, että nämä Helsinkiläis-joukkueiden sakot ovat olleet ns. julkisuus sakkoja. Eli julkisuuteen on kerrottu näistä sakoista, mutta todellisuudessa sm-liiga on vain sanonut joukkueille, että annetaan hälyn laskeutua.

Uskon, että mikäli Pena ja Masa oikeasti olisi tuon 15 000€ maksanut, niin kyllä he olisivat nyt paljon äänekkäämpiä mediassa näiden viime vkl tapahtumien johdosta. Penankin kommentit IS:ä on kovin neutraaleja.

Tietysti mikäli me oikeesti ollaan tuo 15 000€ maksettu niin mellakka pystyyn!

 

[rosnäs]

Mä alan jopa pikkuhiljaa uskomaan siihen salaliittoteoriaan, että nämä Helsinkiläis-joukkueiden sakot ovat olleet ns. julkisuus sakkoja.

Ainakin on todennäköistä, että homma on jotenkin lakaistu maton alle. Penttihän murisi viime kauden tapahtumista iltapulussa, että tämä ei jää tähän ja kertoi, että asiasta valitetaan urheilun oikeusturvalautakuntaan. Mainittu lautakunta ei kuitenkaan ole asiasta päätöstä antanut, vaikka näyttäisi siltä, että tuoreempiakin ratkaisuja on sieltä jo ulos tullut. Puhuiko Pentti siis pehmeitä vai onko valitus vedetty kaikessa hiljaisuudessa pois käsittelystä?

http://www.urheiluoikeudenyhdistys.fi/oikeusturvalautakunta/2006_paatokset/

Taidettiin sitä taannoin Ässiäkin sakottaa eli kuulumme samaan kastiin näiden niin hirvittävän väärin kohdeltujen pääkäupunkiseudun seurojen kanssa. Lisää vaan mölyä asiasta, niin eiköhän sieltä sakkoja muillekin tule, linjanhan on pysyttävä ja järjen käyttö on kielletty.

 

[Niksuli_]

Aika uskomattomalta tuntuis, ettei kukaan kolmesta dumarista olisi nähnyt tätä veskarien tappelua. Tapahtui aikalailla keskellä kenttää, joten tuskin kovin "pimennossa" ovat olleet. Se vaan näyttää olevan niin, että kun pääkaupungin joukkueiden peleissä tapahtuu, niin asiaan puututaan jopa ministeritasolla vain ja ainoastaan silloin. Päivän IS kysyykin aivan aiheellisesti, että mitä eroa näillä tappeluilla on? SM-liiga pitäkää linjanne mille lähditte, eli sakkoja vaan kaikista tappeluista!

Näkihän linjurit lopun tästä tappelusta, ainakin toinen. Eikö sen lopunkin perusteella olisi ne tappelujäähyt kuuluneet? Omasta mielestäni ainakin.Tässä vielä todiste

 

[Aake]

Ei tämä uusi toimitusjohtaja Vuorinen sitten ehtinyt pitkään olla virassaan ennenkuin ajoi uskottavuutensa täysin nollaan. Ihan samaa paskaa tämäkin mies on kuin mitä edellinen toimitusjohtaja ja kaikki muut pers-urpot mitä siellä on ollut.

Ensin tasonmittaus-sekoilu ja nyt tämä. Kaksi maalivahtia tappelee ja se on ihan normaalin pelitilanteen seurausta? Kaverit ovat niin lähekkäin koko pelin ajan että lopulta kuohahtaa?! Ja kahden kenttäpelaajan tappelusta tuomitaan 15000 euroa sakkoja molemmille koska tuollaiset tappelut ovat show-tappeluita eivätkä kuulu liigaan? Voi jumalauta että voi johto olla sekaisin.

Auta armias jos tämä olisi sattunut IFK:n ja Jokereiden (tai edes Ässien) ottelussa, millainen hätäkokousralli ja kuolemantuomioden jakamiskiihko
siitä olisi syntynyt.

 

[Lager Lager]

Tanja "koko kansan seriffi" Saarela katsoo kuulemma HIFK-Pelicans ottelun MTV3 Tulosruudun kanssa. Katsojat voivat laittaa kysymyksiä menemään (linkistä ei tietoa!?) Toivottavasti Helge löytää jonkun tanssiparin ja näyttää Tanjalle, että kyllä myymälävarkaudet ovat vakavempia asioita kuin nyrkkimatsit lätkässä.

 

[aceman81]

Ei silti, pahiten mokasi YLLÄTTÄEN Urpo ja Arto I. Järvelä joilla ei yksinkertaisesti ollut munaa sanoa julkisuudessa että tämä on vain ja ainoastaan SM-liigan asia.

Nuo selitykset ovat huvittavuudessaan sitä luokkaa, että tässähän tulee ihan hyvälle mielelle. Mikään ei estä sitä etteikö tuosta olisi jälkikäteen voinut antaa maalivahdeille pelikieltoa. Voisi arvella että ottelurangaistuksen kynnys ylittyy jos kaksi maalivahtia tulevat keskialueelle ja alkavat tapella. Ei silti, itse vääntönähän tuo oli korkeintaan pelirangastuksen paikka.

Jos tätä asiaa vaan lähestytään liigan toimesta viekkaan maltillisesti; leikitään idioottia ja selitellään naama peruslukemilla että "ikävä juttuhan tuo oli, mutta meillä on kädet sidotut sanktioiden suhteen, minkäs teet".

 

[hihhu]

Monenlaisia asioita tulee tästä keskustelusta mieleen. Yksi päälimmäisistä on se, että mitä oikein halutaan, kun samaan aikaan valitetaan siitä, että nykyiset päätökset eivät ole linjassa vanhojen päätösten kanssa ja samalla vaaditaan, että linjan pitää muuttua. Nämä kaksi asiaa ovat toisensa poissulkevia.

Noin muutenhan koko homma vaikuttaa politikoinnilta. Oma perstuntuma on se, että liigassa kyllä tajutaan se, että tappelut ja vastaavat tuovat peliin tunnetta ja kuumia tilanteita, jotka taas tuovat lisää katsojia, kun peli on vähän vähemmän poliittisesti korrektia. Samalla kuitenkin joudutaan jollain lailla ottamaan ministerien murinat huomioon, koska jos junnulätkältä oikeasti otetaan rahat pois, niin kyllä siitä kärsii koko laji ja sen mukana liigakin. Kaikkein helpointa sellaisessa tilanteessa on näytellä tyhmää ja tehdä aina välillä näön vuoksi jotain repäisevän tuntuista. Samalla tietenkin toivoa, että asiat etenevät tästä huolimatta haluttuun suuntaan ja asiaan totutaan.

Optimistista ajattelua, mutta sinakin itsellä on vähän sellainen kutina, että liigassa on viime vuosina tapeltu aikaisempaa enemmän ja sanktiot ovat pienentyneet. Nykyäänhän ei tappelemisesta vissiin tule pelikieltoakaan kuin aloittajalle. Oma perstuntuma on ollut, että aikaisemmin on ollut lähinnä varma tapaus, että jos nyrkki heiluu, niin pelikieltokin on ansaittu. Joku joka tietää, voi kommentoida tätä sanktioiden kehitystä. Kuitenkin jos metelistä huolimatta sanktiot pienenevät, niin kyllä viesti toivotusta suunnasta on varsin selvä.

Näihin "pitäisi olla munaa"-kommentteihin totean, että ei kannata liikaa heilutella muniaan niiden edessä, jotka voivat leikata ne pois. Avoin vittuilu päättäjille ei vaan kannata.

 

[Grohl]

En tiedä onko jo ollut täällä, mutta Tanja Saarela on tulosruudussa kiekkomiesten tentattavana 22.20. Aiheen jokainen voi arvata. Katsotaan miten se populisti nyt pärjää...

 

[emz1]

En tiedä onko jo ollut täällä, mutta Tanja Saarela on tulosruudussa kiekkomiesten tentattavana 22.20. Aiheen jokainen voi arvata. Katsotaan miten se populisti nyt pärjää...

Kai siellä on Mr. Jäähyaitio jakamassa kysymyksiä?

 

[peno]

Kai siellä on Mr. Jäähyaitio jakamassa kysymyksiä?

Tais olla pelaajia, esim. Helge.

EDIT: Olipas turha. Taisi Pasille tulla haastis puskista kun tollasta kysyi. Aiheellinen kysymys toki, mutta olisi nyt tivannut jotain hiukan järkevämpää.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Ei olisi haitannut, vaikka joku olisi kysynyt suoraan Saarelalta "kuuluuko tappelut jääkiekkoon". Saarela yritti kyllä hieman paikata sanomalla jotain tyyliin "jos niitä nyt sitten tulee..." eli voisi kuvitella, että ei ole sieltä suunnasta enää tulossa kommentointia jääkiekon väkivallasta.

 

[The Hockey Handbook]

Laitetaan tämä myös tänne, koska tuo tammikuun Jyp-SaiPa ottelun ketju on aika vanha. Sieltä löytyy taustat episodille. Lyhyesti, että kyseisessä ottelussa Rahikainen taklasi SaiPan Henrik Petretä niin, että Petre loukkaantui ja hänen kautensa oli ohi.

Äsken kuulin Neloselta IS-Urheilu -uutisissa jutun, että SaiPan pelaajat aikovat kostaa huomenna Petren loukkantumisen. Kuulemma ovat harkinneet jopa kahta eri vaihtoehtoa :)

Uutisessa jopa mainittiin, että SM-liigalla on vielä aikaa puuttua tapahtumiin ennen ottelua, ettei mitään kauheaa ehtisi tapahtua. Että sellaista.

Hienoahan se olisi nähdä Rahikainen tosi toimissa kiekon osa-alueella, jonka hän parhaiten osaa...

Nyt äkkiä lähettäkää Heinäluomalle ja Saarelalle kutsut matsiin.

 

[Murmeli]

SaiPalla näitä muistutuksen antajia on valitettavan vähän. Ainoa joka mieleen tulee on tietysti Levokari mutta Paukenkin näytöt ovat melko minimaaliset. Noh, nyt olisi mahdollisuus kerätä krediittejä ja pistää Rahikaisen nenä poskelle. Sen verta törkeä oli Rahikaisen selästä taklaus oli, ettei pieni selkäsauna haittaisi laisinkaan.

 

[The Hockey Handbook]

Eniten tässä koko episodissa naurattaa tuo IS-Urheilu -uutisien tapa toimia. Minkälaista tietoa heillä on tulevasta asiasta, ja vaikka olisikin "varmaa tietoa", niin minua ihmetyttää, että se ylitti uutiskynnyksen.

Siis valtakunnan mediassa uutisoidaan, että ehkä huomenna tapellaan. Sen ymmärrän, että tuollainen mainittaisiin jossain ottelua koskevassa ennakkoraportissa, missä käsiteltäisiin koko ottelua laajemminkin. Mutta oikein erillisenä uutisena yksittäisestä lähes merkityksettömästä liiga-ottelusta menee jo hieman överiksi.

No, toivottavasti ottelussa nähdään normaalia enemmän taklauksia ja tunnetta tuon Rahikainen-Petre -episodin johdosta.

 

[Speedye]

SaiPalla näitä muistutuksen antajia on valitettavan vähän. Ainoa joka mieleen tulee on tietysti Levokari mutta Paukenkin näytöt ovat melko minimaaliset. Noh, nyt olisi mahdollisuus kerätä krediittejä ja pistää Rahikaisen nenä poskelle. Sen verta törkeä oli Rahikaisen selästä taklaus oli, ettei pieni selkäsauna haittaisi laisinkaan.

Jotenkin minusta tuntuu ettei Levokari pystyisi Rahikaiselle selkäsaunaa antamaan.. Mutta jää nähtäväksi mitä tapahtuu. Sirkushuveja kansalle, kiitos!