Tappava influenssa uhkaa maailmaa

[Morgoth]

Tästä olen ihan samaa mieltä. Se, mikä minua tässä ärsyttää, on se, että media pyrkii jotenkin lietsomaan paniikkia entisestään kiinnittämällä huomiota epäolennaisuuksiin tai suurentelemalla tai vääristelemällä asioita.

http://www.iltalehti.fi/sikainfluenssa/2009111010573134_si.shtml

"-Potilaat näyttävät tavallista kausi-influenssaa parempikuntoisilta, kuvailee päällikkölääkäri Mika Salonen Hämeen Sanomissa."

 

[FutureHockey]

Mitenkäs on näiden jälkitautien kanssa? Kuinka nopeasti ne sitten tulevat yleensä jos ovat tullakseen? Voiko siihen mennä viikkojakin?

 

[Ujcik#11]

Otin eilettäin sikainfluenssapiikin ja tässä sitä sairaana kotona sitten ihmetellään. Tiedoksi vain kaikille jotka meinaavat rokotuksen ottaa, että kannattaanee sumplia työkuvioita, koska pistoskohta tulee joillakin erittäin kipeäksi ja seuraavana päivänä lähtee kuume nousemaan. Toki näin ei kaikilla käy, mutta taruntapintaa otan omalta työpaikaltani, jossa me neljä riskiryhmäläistä saatiin rokote, eikä kukaan ollut tänään töissä. Kuumetta ~38 kaikilla ja käsi kipeytyy. Raskasta työtä ainakaan ei voi tehdä sinä päivänä/seuraavana päivänä. Mutta parissa päivässä pitäisi mennä ohi.

 

[Ramchester]

Ja toki itselläkin on takaraivossa jonkinlainen pelko siitä, että sattuisi sairastumaan tähän vakavaan muotoon. Yritän kuitenkin vakuutella itseäni siitä, että sen todennäköisyys on hyvin pieni. En minä jätä ulkonakaan liikkumista väliin, vaikka yhtä todennäköistä - ellei todennäköisempää - on jäädä vaikkapa auton alle työmatkalla.

Mitä noita sikalenssuun kuolleita nyt on tullut tarkasteltua tietenkin sangen mitättömällä otannalla, niin kyse ei taida itse asiassa olla taudin vakavammasta muodosta vaan itsensä hoitamisesta ja hoitoon hakeutumisesta. Kahdenksanvuotiaan torniolaisen kohdalla nyt tapahtui selkeä hoitovirhe, jonka takia vaikeasti sairastanutta potilasta ei otettu hoitoon, joten tämä ei liity siihen mitenkään.

Syksylenssut saattoivat mennä ohitse Buranan tai viinan avulla vaikka teki töitä normaalisti tai juhli viikonlopun, mutta sikalenssu taitaa olla vähän nirsompi ja saattaa aiheuttaa jopa kuoleman, jos ei itse osaa lopettaa työntekoa/viinanjuontia siinä kohtaa, kun tuntee itsensä kipeäksi.

 

[Sistis]

Tässä mielenkiintoista tietoa influenssatilanteesta ja hengityskonehoidosta:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/76562-h1n1-suomen-armeija-tuli-apuun

Hengityskoneita on siis saatu 40 kappaletta lisää - SAInt:n varmuusvarastoista. Nyt niitä on ilmeisestikin 270 kappaletta. Suurin ongelma onkin osaavan henkilökunnan puute.

Tehohoidon kestoa arvuuteltiin täällä pari päivää sitten. Tässä on siihen liittyvää kommenttia tuosta artikkelista:
-clip-
Tällä hetkellä HUS:n tehohoidossa on kolme H1N1-potilasta. Heistä nuorin on 18-vuotias. Tehohoitopotilaiden määrä saattaa Valtosen mukaan vaihtua useamman kerran päivässä, uusia tapauksia tulee ja osa saadaan siirrettyä vuodeosastolle jatkohoitoon.
-clip-

Eli ilmeisestikään noista tehohoitopotilaista suuri osa on huomattavasti vähemmän aikaa osastolla, kuin sen muutaman viikon, mistä esiintyi joitain spekulaatioita.

 

[Sistis]

Kuudes uhri Suomessa. Tällä kertaa 18-vuotias nainen, jolla pitkäaikaissairaus. Uhri oli kotoisin Lahden seudulta:

http://yle.fi/alueet/lahti/2009/11/18-vuotias_nainen_menehtyi_sikainfluenssaan_lahdessa_1151400.html

R.I.P.

 

[opelix]

Kuudes uhri Suomessa. Tällä kertaa 18-vuotias nainen, jolla pitkäaikaissairaus. Uhri oli kotoisin Lahden seudulta:

http://yle.fi/alueet/lahti/2009/11/18-vuotias_nainen_menehtyi_sikainfluenssaan_lahdessa_1151400.html

R.I.P.

Ettei vaan pari päivää sitten annettu rokote koitunut kohtalokkaaksi? Sehän aiheuttaa oireita ja kun ollut "vakava" pitkäaikaissairaus, ei olisi ihme. No tätä ei tietenkään kukaan myösnnä. Ja kuolinsyy on varmaan sikinfluenssa median mukaan vaikka olisi parvekkeelta tippunut!

 

[Vietävä]

Ettei vaan pari päivää sitten annettu rokote koitunut kohtalokkaaksi? Sehän aiheuttaa oireita ja kun ollut "vakava" pitkäaikaissairaus, ei olisi ihme. No tätä ei tietenkään kukaan myösnnä. Ja kuolinsyy on varmaan sikinfluenssa median mukaan vaikka olisi parvekkeelta tippunut!

Eikös tuossa uutisessa sanottu, että naisella todettiin sikainfluenssa? Siinä tapauksessahan hänestä on löydetty elävää virusta. Rokotteessahan on vain viruksen rakennusaineita.

 

[Stonewall]

Aika tasaisen tappavaan tahtiin näitä possuflunssuenssa uhreja tippuu. Tänään seitsemäs, joka lienee 45 vuotias Tuusulalainen nainen. Se mikä huolettaa, on tuo, että tauti näyttää kääntyvän todella nopeasti huonoon päin silloin kun se vaikeampana muotona iskee. Illalla voi olla vielä suht kunnossa, mutta jos vasta aamulla hakeutuu hoitoon, voi olla jo myöhäistä. Tämäkin nainen kuoli matkalla hoitoon. Samaten Torniolaisen tytön tila huononi todella nopeasti. Jos siis tila huononee, niin pitää olla aika nopeasti soittamassa 112:een tai voi olla pulassa.

 

[Tombe76]

Aika tasaisen tappavaan tahtiin näitä possuflunssuenssa uhreja tippuu. Tänään seitsemäs, joka lienee 45 vuotias Tuusulalainen nainen. Se mikä huolettaa, on tuo, että tauti näyttää kääntyvän todella nopeasti huonoon päin silloin kun se vaikeampana muotona iskee. Illalla voi olla vielä suht kunnossa, mutta jos vasta aamulla hakeutuu hoitoon, voi olla jo myöhäistä. Tämäkin nainen kuoli matkalla hoitoon. Samaten Torniolaisen tytön tila huononi todella nopeasti. Jos siis tila huononee, niin pitää olla aika nopeasti soittamassa 112:een tai voi olla pulassa.

Totta, kiire tulee jos vaikea muoto iskee. Tosin täytyy muistaa, että maailmassa on paljon muitakin ikäviä asioita jotka vaativat äkillistä hoitoa. Sydänkohtaukset ja aivoinfraktit tulevat nyt ensimmäisenä mieleen.

 

[Stonewall]

Totta, kiire tulee jos vaikea muoto iskee. Tosin täytyy muistaa, että maailmassa on paljon muitakin ikäviä asioita jotka vaativat äkillistä hoitoa. Sydänkohtaukset ja aivoinfraktit tulevat nyt ensimmäisenä mieleen.

Sikainfluenssan kanssa vaan on hieman ongelmallista tietää milloin tilanne on paha. Tarkoitan, että sydänkohtauksen tajuaa vakavaksi melkoisella varmuudella melkein kuka tahansa. Mutta flunssaoireiden asteittaisen pahenemisen huomaaminen vakavaksi voi vaatia, niin pahan keuhkoinfektion, että on jo myöhäistä. Kuitenkin pitää muistaa, että tuskin tämä tule kauhean montaa taudin saanuttakaan koskettamaan. Suurin osa sairastaa lievän muodon.

 

[Ujcik#11]

Asiahan on vakava, mutta huvittaa jo hieman tuo uutisointi.
Nainen kuoli EHKÄ sikainfluenssaan. No, kuoli tai ei niin voima omaisille.
Ihmetyttää, miksi siitä pitää niin isosti uutisoida, miksi jokainen kuolema laitetaan ykkösuutiseksi ? Miettikääpä jos jokainen syöpään kuollut Suomalainen pääsisi otsikoihin, se tarkottaisi 28! uhria päivittäin. Siis joka ikinen päivä suomessa kuolee 28 ihmistä tuohon pelottavaan ja oikeasti vaaralliseen tautiin. On siis hyvin todennäköistä että niiden joukossa on myös sikainfluenssaa sairastavia, jos epidemia olisi oikein paha. Jos sikainfluenssaan kuolee 1 - 10 tervettä suomalaista ihmistä kuukauden aikana. Miettikääpä huviksenne, kuinka monta suomalaista tervettä kuolee päivittäin johonkin toiseen, mitään sanomattomaan tautiin ?


http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?extra=-155&ju=824106 Linkki vielä malli uutiseen.

 

[charger]

Vuosittain Suomessa kuolee noin 1000 ihmistä influenssoihin ja nyt jos tänä vuonna sikapöpön kaatamia on 7 niin mikä siitä nyt tekee niin perkeleen vaarallisen ja tappavan, että siitä pitäisi erikseen uutisoida saati jauhaa palstatolkulla?

Tottahan se on että jokaisen yksittäisen uhrin uutisoiminen kissankokoisin kirjaimin on aivan turhaa. Luulen että uutisointikin tästä laantuu myös pikkuhiljaa kun uhreja alkaa tulla lisää. Tietenkinhän tuohon uutisointiin vaikuttaa myös se että leviäminen on näin nopeaa ja että virus puree myös nuoriin. Tuo 1000 kausi-ifluenssan uhria kuulostaa isolta luvulta, mutta luulen että suurin osa on vanhuksia joilla lähtö on jo muutenkin lähellä ja sitten kausi-influenssa virus on se viimeinen niitti:

Suurimmassa riskissä ovat yli 85-vuotiaat, sillä heillä on jopa 16-kertaa suurempi vaara kuolla influenssaan kuin 65-69-vuotiailla.

http://www.verkkoklinikka.fi/?id=0560949&page=0756649

 

[Tombe76]

Tuo 1000 kausi-ifluenssan uhria kuulostaa isolta luvulta, mutta luulen että suurin osa on vanhuksia joilla lähtö on jo lähellä ja sitten kausi-influenssa virus on se viimeinen niitti:

Ei kai nämäkään ihan terveitä olleet, siis nämä sikaflunssa potilaat.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1755889

Ja silti on vasta saatu luvuksi 7, vaikka kuinka on median toimesta yritetty.

EDIT: Ja missä ovat nämä +85-vuotiaat sikatilastoissa, jos riski kuolla tavalliseenkin influenssaan on noin suuri?

 

[charger]

Ei kai nämäkään ihan terveitä olleet, siis nämä sikaflunssa potilaat.

Joo, ei ole ollut. Maanantaina tuli muuten mielenkiintoinen prisma-dokumentti sikainfluenssasta. Siitä sai hyvän kuvan kuinka arvaamaton tämä virus voi olla myös täysin terveille ihmisille. Mutta korostettakoon että vaarallinen vain hyvin harvoille, koska tautiin sairastuu moninkertainen määrä ihmisiä verrattuna normi influenssoihin.

EDIT: Ja missä ovat nämä +85-vuotiaat sikatilastoissa, jos riski kuolla tavalliseenkin influenssaan on noin suuri?

Jotenkin olen saanut sellaisen käsityksen ettei tämä sikainfluenssa tartu niin herkästi vanhoihin, koska heillä on vastustuskykyä jäljellä näistä aiemmista pandemioista. Mutta jos tarttuu niin voihan siinä sitten käydä huonosti.

 

[charger]

Tuosta Prisma-dokumentista vielä sen verran että itse ketjun otsikko saattaisi käydä toteen jos H5N1-epidemia ja H1N1-epidemia sattuisi samalle alueelle. Silloin voisi käydä niin että virukset sulautuisivat yhteen jolloin uusi virus saisi mahdollisesti H1N1:sen liikkuvuuden yhdistettynä H5N1:sen tappavuudella. Silloin olisi kuulemma tuomionpäivät aika lähellä, mutta korostan että tämä on erittäin epätodennäköistä.

 

[Grainger]

Kävin ihan toisen taudin vuoksi lääkärissä pari viikkoa sitten ja tuli kyseisen tohtorin kanssa puhetta tästä vouhotuksesta. Hänen mukaansa ns. sikainfluenssan ja tavallisen kausi-influenssan erot tiivistettynä ovat siinä, että kausi-influenssa tappaa prosentuaalisesti enemmän, mutta ns. sikainfluenssa tappaa enemmän hyväkuntoisia nuoria ja tarttuu useampaan ihmiseen kuin kausi-influenssa.

Tiedä sitten kuinka oikeassa hän on, jokaisella lääkärilläkin tuntuu olevan ikioma mielipide asiaan ja jokaisella on mielipide, vaikka tietoa ei tarvittavaa määrää olisikaan.

Silloin olisi kuulemma tuomionpäivät aika lähellä, mutta korostan että tämä on erittäin epätodennäköistä.

Hyvin epätodennäköistä, koska lintuinfluenssa ei oikein tartu sikoihin, jotka ovat parhaita viruksen mutantoitumiskeskuksia. Ihminen, johon molemmat tarttuisivat yhtä aikaa, ei eläisi kovin pitkään, joten virukset tuskin ehtisivät yhdistyä. Kyllä, mahdollista se on, mutta yhtä todennäköistä on se, että Teräsmies tulisi pelastamaan.

 

[Tobias]

Suomen kansan tyhmyys tiivistyy tässä influenssaepidemiassa. Monen tunnin rokotejonoja, ilmeisesti tappeluitakin niissä (kuulin tutultani, joka oli lukenut kuulemma jostain lehdestä), hysteerista suhtautumista pariin kuolemantapaukseen ja niin edelleen. Uskomatonta. Toisaalta, niin pitkään kuin Suomessa on mikkoalataloja eduskunnassa, jotkut katsovat Big Brotheria ja lukevat iltapäivälehtiä ja elämänmeno on muutenkin ankeaa, niin turha tätä on ihmetellä.

Itse en tietenkään ota rokotetta.

 

[Grainger]

(kuulin tutultani, joka oli lukenut kuulemma jostain lehdestä),

Mitä helvettiä, Tobiaksen tuttavapiiriin kuuluu demareita? Minulle ja tuttavapiirilleni sihteeri lukee uutiset aamubrandyn nauttimisen yhteydessä.

Muuten samaa mieltä, tuskin sinulle olisi rokotetta annetukaan.

 

[tombraider]

Siis se joka ei ota rokotetta ja sitten saa sian, niin vakavempien oireiden tullessa pitäisi käännyttää sairaalan ovelta ja sanoa, että "kannattiko". Esim. hoitajista ja lääkäreistä jotka olisivat saaneet rokotteen, on osa päättänyt jättäytyä rokotteen ulkopuolelle. Miksi heille sitten pitäisi tarjota vaikka hengityskonetta jos sika siihen pisteeseen vie?

Mielestäni alle kolmivuotiaat lapset ja hoitohenkilökunta olisi pitänyt rokottaa ekassa ryhmässä. Jotain vuoden ikäistä on tosi hankala hoitaa, kun tauti päälle iskee. Vasta noitten jälkeen riksiryhmäläiset ja muut nuoret. Yli 65-vuotiaat sitten viimeisenä oli riskiryhmäläinen tai ei.

 

[VH87]

mutta ns. sikainfluenssa tappaa enemmän hyväkuntoisia nuoria ja tarttuu useampaan ihmiseen kuin kausi-influenssa.

Tarkoittiko setä riskiryhmään kuuluvia nuoria vai ihan yleensä? Nuoria noin yleisesti ottaen tuskin hirveästi tippuu perus kausi-influenssaan, joten tuo "enemmän" on todennäköisesti suhteessa aika vähän, mutta pelkkää spekulaatiotahan tämä on. Henk.koht olisi kyllä noloa kuolla kyseiseen tautiin, koska olen jatkuvalla syötöllä nauranut kaikille hysteerikoille ja lehtien lööpeille. Tämä uutisointikin rupeaa ihan oikeasti ärsyttämään, koska ainoa tarkoitus on näköjään saada jengi hysteeriseksi ja irtonumeroita maailmalle. Kaikki ns. positiiviset asiat koskien epidemiaa sivutetaan täysin ja lietsotaan pelkkää paniikkia.

 

[Grainger]

Tarkoittiko setä riskiryhmään kuuluvia nuoria vai ihan yleensä?

Todennäköisesti ihan yleensä, koska kausi-influenssa tuskin tiputtaa ei-riskiryhmiin kuuluvia nuoria. En ainakaan ole koskaan kuullut tällaisista tapauksista, mikä ei tietenkään tarkoita, etteikö sekin olisi mahdollista.

Sehän yksi suurimmista eroista näiden välillä onkin, että sikainfluenssa voi tiputtaa myös täysin terveitä nuoria ihmisiä, kausi-influenssa tuskin näin tekee.

 

[VH87]

Todennäköisesti ihan yleensä, koska kausi-influenssa tuskin tiputtaa ei-riskiryhmiin kuuluvia nuoria. En ainakaan ole koskaan kuullut tällaisista tapauksista, mikä ei tietenkään tarkoita, etteikö sekin olisi mahdollista.

Sehän yksi suurimmista eroista näiden välillä onkin, että sikainfluenssa voi tiputtaa myös täysin terveitä nuoria ihmisiä, kausi-influenssa tuskin näin tekee.

Niin no, itse en ole hirveästi kuullut niistä riskiryhmäänkään kuuluvista jotka olisivat kausi-influenssaan tippuneet, koska niistä ei liiemmin kirjoitella. Silti satavarmasti vuosittain kuolee perusjamppoja normiin kausi-influenssaan tai jälkitauteihin, mutta vähän tuntuu siltä ettei niistä hirveästi media perusta.

Pointti nyt lähinnä oli se, että jokaisesta tapauksesta tehdään joku megaluokan uutinen. Mielenkiintoista olisi nähdä siinä vaiheessa kun epidemia joskus laantuu, täysin vertailukelpoinen tilasto normi kausi-influenssan ja sian välillä. Veikkaan että ensin mainitussa on suuremmat lukemat jokaisessa kategoriassa.

Mutta, kiitän täsmennyksestä!

 

[Grainger]

Pointti nyt lähinnä oli se, että jokaisesta tapauksesta tehdään joku megaluokan uutinen.

Tottakai tehdään, koska sillä myydään lehtiä.

En kuitenkaan käsitä sitäkään, että jokainen kuolema kuitataan toteamalla, että kuoleehan syöpäänkin ihmisiä joka päivä. No tottakai kuolee, mutta tekeekö syöpäkuolemat sydänkohtauksesta jotenkin lievemmän asian? Jos minä olen ainoa sikainfluenssaan Suomessa kuoleva perusterve, niin ei pahemmin lohduta tieto siitä, että sikainfluenssa ei yleensä tapa perusterveitä. (No joo, minulla on astma, en siis ole perusterve.)

Painotan siis, että oma henkilökohtainen mielipiteeni ei ole, että tämä olisi hysterian arvoinen tilanne, jos olen huolissani jostain, niin riskiryhmään kuuluvista läheisistäni eli lähinnä avopuolisosta.

 

[Ramchester]

Siitä sai hyvän kuvan kuinka arvaamaton tämä virus voi olla myös täysin terveille ihmisille.

Minä sain dokkarista kyllä täysin erilaisen kuvan. Otetaan nyt esimerkki siitä, miten yllättävästi sikainfluenssa tappaa...

Kaksikymppinen pissis on Teneriffalla ryyppäämässä kaksi viikkoa. Palaa takaisin Englantiin ja on jo kotiin tullessaan siinä kunnossa, että hakeutuu suoraan hoitoon. Yllättäen tämä arvaamaton sikalenssu kuittasi univelat sitten kuolemalla, vaikka kyseessä oli täysin terve ihminen...

Niin kuin jo aikemmin kirjoitin, taudissa ei ole mitään mystillistä. Jos tunnette itsenne sairaaksi, niin lopettakaa fyysiset ponnistukset ja ryyppääminen ja levätkää(vaikka se sitten katkaisisi sen hyvin ansaitun lomamatkan). Jos ei lepo auta, vaan kuumeen lisäksi tulee hengitysvaikeuksia ja/tai viiltävää kipua rintaan, niin hakeutukaa hoitoon.