Tampere – mainettaan parempi kaupunki

[godofthunder]

Tampereen keskusta näivettyi ja kaupunki meni konkurssiin ensimmäisen kerran silloin, kun Viistokatu poistettiin. Sen jälkeen sama on tapahtunut jokaisen hankkeen aiheuttamana, jonka lisäksi tunneli romahdutti paljon taloja ja tappoi ihmisiä. Ilmeisesti tappaa niitä edelleen. Areena muuten tuhoutuu, kun sen alla suistuu polttoainejuna kiskoilta ja räjähtää. Samalla tunneli romahtaa, ellei ole ehtinyt romahtaa jo aiemmin. Sekin on vain ajan kysymys.

Tässähän tämä tiivistettynä. Pidän kovasti kyllä Tampereella olla. Vielä kun sais nuo ihmiset vaihdettua.

 

[godofthunder]

Kaikki eivät halua kulkea tai pysty kulkemaan julkisilla. (Itse vältän julkisia kulkuvälineitä muun muassa tautien takia.) Kyllä, monet yritykset ovat kärsineet rakennusvaiheessa pahasti jo ennen koronaa ratikkalinjan rakentamisen takia. Autoilu on nopeasti muuttumassa vähäpäästöiseksi. Eivätkä nuo kaikki ole faktoja?

Minusta on ongelma, jos ideologiat sokaisevat niin, että faktoilla ei ole väliä. Minua kiinnostaa myös se, kuka maksaa ja kuinka paljon, kun yhteiskuntaa rakennetaan.

Niin kauan kuin muistan, on täällä nillitetty siitä, kuinka autoilijoita sorretaan, ja keskusta kuolee. Maan alla on ihan helvetin hyvää, ja lämmintä parkkitilaa. Ja isommasta hallista pääsee hissillä suoraan Hämeenkadulle.
Noh, joo, se maksaa. Mutta jos oot shoppailemassa vaikka vaatteita, niin ilmeisesti niihin voi laittaa sen +100 egeä, mutta kymppi parkkirahaa on liikaa ?

Mä en kokenut kyllä mitään ongelmaa siitä työmaasta, kun siellä pyörein yhtälailla kuin ennenkin, niin autolla kuin jalankin.

 

[obi-wan]

Keskustat näivettyvät koska ne yritykset jotka ovat ennen pystyneet maksamaan niitä järjettömiä vuokria (Stockmann anyone) ovat menettäneet markkinsa sekä verkkoon että erikoisliikkeille kivijalassa. Sillä, miten keskustaan pitää liikkua ei ole tähän mitään merkitystä.

Tampereella Hämeenkatu on noin sata kertaa parempi siitä hetkestä lähtien kun bemarimiehiltä (copyright muistaakseni Mikko Alatalo) eivät enää saaneet ajella sen läpi.

 

[Oles]

Hesarissa on viime aikoina useissa jutuissa oltu huolestuneita Helsingin keskustan näivettymisestä. Tuo ei varmaankin ole raitiovaunujen vika meneväthän ne elinvoimaisen Kallionkin läpi ja mielestäni ne elävöittävät tuota kaupunginosaa. Joskus aikoinaan asuin Viipurinkadulla talossa, jonka ulko-oven edessä oli ratikkapysäkki.

Helsingin keskustan näivettyminen on hieman överiksi vedetty juttu, kun tilojen käyttöaste on edelleen maan korkein. Lähinnä joku perinteinen Aleksanterinkatu on kokenut katoa viime aikoina, varmaan koska keskustan painopiste on siirtynyt lännemmäs. Aleksanterinkadun itäpääty alkaa olemaan vähän syrjässä siihen nähden, missä massat liikkuvat. Ja kyllähän se nettikauppa sekä lukuisten ostoskeskusten ilmestyminen ympäri Pääkaupunkiseutua on vaikuttanut siihen, ettei ole järkeä mennä keskustan henkkamaukkaan, kun vastaava löytyy naapurista tai sitten vaan tilaa tavarat kotiin. Mutta joo ratikoilla en näe hirveästi yhteyttä näiden asioiden kanssa. Autolla pääsee hyvin lukuisiin parkkihalleihin.

Tampereen kannalta toivon, että saavat jonkun edullisen ratikkalipun. Ärsyttää, kun se on Helsingistä poistettu. Nihkeää maksaa 2,60e vartin matkasta, kun samalla hinnalla voi mennä vaikka metron päästä päähän.

 

[Valapatto]

Tässähän tämä tiivistettynä. Pidän kovasti kyllä Tampereella olla. Vielä kun sais nuo ihmiset vaihdettua.

No iso osa valittajista ei onneksi Tampereella edes asu ja muutenkin ne ovat enimmäkseen tuolta 50+ osastosta, joten aika pian luonnollista vaihtoa tulee olemaan.

Tampereella kyllä on tehty hienoja juttuja ja onneksi kohta pääsee ruuhkabussien sijaan kulkemaan ratikalla.

 

[Randall Flagg]

Keskustat näivettyvät koska ne yritykset jotka ovat ennen pystyneet maksamaan niitä järjettömiä vuokria (Stockmann anyone) ovat menettäneet markkinsa sekä verkkoon että erikoisliikkeille kivijalassa. Sillä, miten keskustaan pitää liikkua ei ole tähän mitään merkitystä.

Tampereella Hämeenkatu on noin sata kertaa parempi siitä hetkestä lähtien kun bemarimiehiltä (copyright muistaakseni Mikko Alatalo) eivät enää saaneet ajella sen läpi.

"Väitättekö, että Audi-mies ajaa ensin väärään suuntaan viedäkseen autonsa vandalisoinnin kohteeksi liityntäpysäköintipaikalle? Kyllä hän ajaa suoraan keskustaan." Näin tietää Mikko Alatalo

 

[obi-wan]

"Väitättekö, että Audi-mies ajaa ensin väärään suuntaan viedäkseen autonsa vandalisoinnin kohteeksi liityntäpysäköintipaikalle? Kyllä hän ajaa suoraan keskustaan." Näin tietää Mikko Alatalo

Helvetti, se olikin Audi

 

[obi-wan]

Sen verran on muuten ainakin joillekin tappajanysse merkittävä kun ymmärtänyt, että nostaa vierellä olevien asuntojen hintoja

 

[SherwoodinHartsa]

Mitä tulee faktoihin, olen varma, että ymmärrän ne paremmin kuin sinä.

Teiskosta ja Aitolahdesta en ole puhunut mitään, joten voit olkiukkosi heittää saman tien roskikseen. Mitäs jos yrittäisit keskustella asiallisesti?

Kiitos asiallisesta vastauksesta. Tekee aina tällaiselle kohta eläkeläiselle hyvää, kun saa asiallista palautetta kirjoituksistaan.

 

[Artyukhin]

Sen verran on muuten ainakin joillekin tappajanysse merkittävä kun ymmärtänyt, että nostaa vierellä olevien asuntojen hintoja

Kyllä nostaa ja aika runsaasti..

 

[Theofilus]

Itse suhteellisen tuoreena tamperelaisena jaksan aina ihmetellä tätä ratikkavastustusta ja keskustan näivettämispuheita. On totta, että rakennusvaiheessa Hämeenkadun yritykset olivat kusessa ja tyhjiä liiketiloja syntyi. Hämeenkatu on jonkin aikaa ollut vapaa remonteista, ja ainakin Tammerkosken länsipuolella alkaa liiketilat täyttyä niin Kauppakadulle kuin Hämeenkadulla. Siitä huolimatta, että keskustan painopiste on viime vuosina ollut enemmän itäpuolella ja niin toki tulee jatkossakin olemaan areenoiden ja tornitalojen myötä. Mutta, jos kehitys on jo nyt tätä luokkaa, niin mitä tapahtuu sitten kun ratikka kulkee ja koronasta on päästy eroon? Tampereen muuttovoitto on sitä tasoa, että vaikka jo toinen jalka haudassa olevat +60v ihmiset valittavat siitä, että autolla ei pääse enää tuulikaappiin niin kysyntää tulee riittämään. Niin ratikalla, kuin keskustan yrittäjilläkin.

Jos miettii Hervannan ja keskustan välistä bussiliikennettä, niin ratikka on kyllä siihen taivaanlahja. Jokainen bussi normaaliaikana aivan täpösen täynnä.

Tampereella on ihmisen hyvä olla. Pääsispä jo kulkemaan ratikalla.

Ja toivottavasti UROS Live tulee olemaan SaiPalle samanlainen pisteautomaatti kuin Hakametsä oli tuossa monta vuotta. ;)

 

[Ilmari Ahde]

Tampereella on ihmisen hyvä olla. Pääsispä jo kulkemaan ratikalla.

Voisin ajella pari pysäkinväliä vaikka kirjastoon, tuota talon edestä kyytiin ja kohta pois. Ihan vaan koska pystyy ja vastustajien harmiksi.

 

[Brother Whisper]

Kaikki eivät halua kulkea tai pysty kulkemaan julkisilla. (Itse vältän julkisia kulkuvälineitä muun muassa tautien takia.) Kyllä, monet yritykset ovat kärsineet rakennusvaiheessa pahasti jo ennen koronaa ratikkalinjan rakentamisen takia. Autoilu on nopeasti muuttumassa vähäpäästöiseksi. Eivätkä nuo kaikki ole faktoja?

Minusta on ongelma, jos ideologiat sokaisevat niin, että faktoilla ei ole väliä. Minua kiinnostaa myös se, kuka maksaa ja kuinka paljon, kun yhteiskuntaa rakennetaan.

Tässä on sen verran paksua tesktiä, että pakko ottaa kantaa. Ihan todistetusti on tehokkaampaa ja ilmastoystävällisempää kuljettaa ihmisiä joukkoliikenteellä sen sijaan, että kukin kulkisi omalla autolla. Joukkoliikenteen lisääntymisen myötä vähenevät päästöt, ilman pienhiukkaset ja ennen kaikkea ruuhkaat. Miksi 25 ihmistä ajaisi autolla esimerkiksi Keskustorin läheisyydestä Hermiaan, kun he mahtuvat yhteen linja-autoon sulassa sovussa? Tämä on jo ihan tilan käytön kannalta merkittävä asia. Etenkään kun oman auton käytöllä aikaa ei järin paljon oman kokemuksen mukaan em. esimerkissä säästä. Ja matka-ajat nopeutuvat entisestään, kun suurempi osa matkaa julkisin vähentyneiden yksityisautojen myötä.

Monessa tutkimuksessa on tullut esille, ettei sähköautot ja muut vähäpäästöiset yksityisajoneuvot yksissään ratkaise vaikkapa päästöjen vähentämisen tavoitteita. Tarvitaan esimerkiksi energiatehokkaampaa ja tiheämpään yhteiskuntarakennetta ja parempia julkisia yhteyksiä. Vähäpäästöinen auto tuo päästöjä esimerkiksi akkuteknlogian tuotannossa eikä vähennä esimerkiksi renkaiden aiheuttamia pienhiukkasongelmia - kaupunkitilasta puhumattakaan. Se, että joku ei halua matkustaa julkisilla, on yksilön oma valinta, jota yhteiskunnan ei missään nimissä tule tukea. Korona-aikana tietysti liikkumisessa on omat riskinsä, mutta se on oma asiansa.

Tampereella on edelleen erinomaiset mahdollisuudet autoilla - jopa näin Keskustorilla asuvana pääsen helposti autolla paikasta toiseen. Autoilun houkuttavuutta nimenomaan keskustan alueelta pitäisi mielestäni edellä mainituista tila- ja ympäristösyistä vähentää. Tässäkin mielessä pidän julkisen liikenteen ja Hämeenkadun rauhoittamista erinomaisena asiana. Seuraavaksi pitäisi keskittyä pyöräilyinfran parantamiseen, se on suurista kaupungeista Tampereella selkeästi muita jäljessä.

 

[smugu]

Samaa mieltä ylläolevan kanssa. Itse en juurikaan julkisia käytä, mutta ei haittaa ratikat ja muut julkiset yhtään. Enemmän autoillessa vituttaa muut autoilijat, eli hyvä vaan jos kallistuu sen verran, että hitaimmat karsiutuu pois liikenteestä. Keskustaan on myös todella helppo ajella autolla ja auton saa aina parkkiin lähelle palveluita. Tähän hyvinä vaihtoehtoina voisin mainita p-hämpin ja ratinan kauppakeskuksen parkkihallit.

 

[Yläpesä]

Vaikea valita onko tämä valitus parin vuoden kipristelystä katuremontin vuoksi huvittavaa vai säälittävää. Lyhyellä väliaikaisella harmituksella rakennetaan arviolta sadaksi vuodeksi sujuvampaa infraa. Siinä saattaa tulla jokunen konkurssikin remontin alle jääneistä firmoista, voi kauheaa. Jos näivettymisellä tosiaan tarkoitetaan että nykyiset Hämeenkadulla toimineet firmat eivät enää pärjää entisillä vuokrahinnoilla koska kadulta poikkeavia asiakkaita ei riitä, johtanee se siihen että tilat tyhjenevät ja yrittäjät hakeutuvat itselle paremmin sopivalle kadulle tai niihin tulee toisenlaisia yrityksiä jotka kykenevät pyörittämään voitollista kauppaa niillä samoilla vuokrakustannuksilla. Tai sitten, mitä luulen enemmänkin tapahtuva, että kiinteistöjen omistajat joutuvat pudottamaan vuokrahintojaan tehdäkseen ne liiketilat taas houkutteleviksi. Eihän talous ole mikään digitaalinappi vaan lukuisten muuttujien summa joka on koko ajan liikkeessä. Miksi pitäisi lukita aika johonkin romanttiseen muistikuvaan aikakaudesta jolloin kaikki oli just hyvin mun miälest ja sellaisena sen täytyy pysyäkin? Ennen pitkää ne ratkaisut aina löytyvät ja ihmisten maksuvalmius ja tarjolla olevat uudet palvelut löytyvät uuden balanssin.

 

[Realcowboy]

Ylen toimittaja pääsi koeajolla olevan ratikan kyytiin. Kulkua kehuttiin tasaiseksi.

 

[Ilmari Ahde]

Ratikkakiskot on vaikea paikka monelle, aiemmin viikolla Itsenäisyydenkadulla ajoi kuljettaja ihan huoletta kiskoja pitkin, olihan siinä vapaata raittia eikä tarvinnut jonossa mennä. Hämeenkadulla todistin eilen miten Partioaitan kohdalla oli henkilöauto kadun varressa, ei olisi ratikka ohi mahtunut. Tämä loistoparkki sai ymmärrettävän selityksen, kyseessä olikin kirjastoauto ja entinen hevosmies, nykyinen eläkeläinen ratissa.

 

[ipaz]

Ratikkakiskot on vaikea paikka monelle, aiemmin viikolla Itsenäisyydenkadulla ajoi kuljettaja ihan huoletta kiskoja pitkin, olihan siinä vapaata raittia eikä tarvinnut jonossa mennä. Hämeenkadulla todistin eilen miten Partioaitan kohdalla oli henkilöauto kadun varressa, ei olisi ratikka ohi mahtunut. Tämä loistoparkki sai ymmärrettävän selityksen, kyseessä olikin kirjastoauto ja entinen hevosmies, nykyinen eläkeläinen ratissa.

Ei ole helppoa ammattilaisillekaan. Viikko sitten olin bussin kyydissä Kalevan suuntaan, kun bussi jatkoi Hämeenkadulta suoraan tunnelliin ratikkakiskoille. Kuski havahtui muutaman metrin ajettuaan ja peruutteli sieltä sitten takaisin oikealle reitille.

Hämeenkadulla, joka on siis nykyään pelkkä joukkoliikennekatu, näkee päivittäin useita kertoja henkilöautoja ajamassa ratikkakiskoja pitkin. Osa varmasti tietämättään tai epähuomiossa kun jää liikennemerkit lukematta, mutta osa aivan tahallisesti protestina. Suurin osa ainakin minun tuntemasta porukasta on kuitenkin ratikasta innoissaan ja pitää sitä hyvänä asiana. Lisäksi uudelleenrakennettu Hämeenkatu on aivan perkeleen hieno. Ens kesänä toimivuus sitten pääsee todelliseen testiin, kun rakennustöitä ei enää ole ja tummanpunaisen vaunut suhaavat kiskoja pitkin seitsemän minuutin välein.

 

[Kilgore Trout]

Tampereen keskustassa ei juuri tule liikuttua, kun näiltä nurkilta minun on pakko lähteä omalla autolla, ja keskustassa autolla liikkumista on parhaansa mukaan joko tarkoituksella tai muista syistä vaikeutettu. Nyt lauantaina oli kuitenkin pakko lähteä siellä käymään, ja se hämmästytti, miten paljon tyhjää parkkitilaa katujen varsilla oli ns. parhaaseen ostosaikaan.

Korona tietty, mutta myös se, että omalla autolla liikkujat on opetettu pois keskustasta. Kivijalkakaupoille se ei tee hyvää, kun osotosvoimaiset pidetään kaukana. Mutta maailma muuttuu, eikä tämä ole valitus - pärjään ihan hyvin ilman keskustan liikkeitä. Postin kautta saa kaiken sen mitä Motonet ja Prisma eivät myy.

 

[ipaz]

Hämeenkadun alla on parkkihalli lähes 1000:lle autolle. On mielestäni selittelyä ettei voisi tulla omalla autolla keskustaan kaupoille. Toki jos parkkeeramisen pitää olla mielestään ilmaista, niin sitten, vaan eihän missään isommassa kaupungissa saa autoaan parkkiin ilman rahaa.

 

[lemponen]

Hämeenkadun alla on parkkihalli lähes 1000:lle autolle. On mielestäni selittelyä ettei voisi tulla omalla autolla keskustaan kaupoille. Toki jos parkkeeramisen pitää olla mielestään ilmaista, niin sitten, vaan eihän missään isommassa kaupungissa saa autoaan parkkiin ilman rahaa.

Itse tykkään käyttää Hämppiä tosi paljon. Ajelen keskustaan etelästä päin moottoritietä pitkin, niin siitä on mielestäni tosi nätti ajaa Hämppiin parkkiin. Hämpistä käsin on helppo käydä jossain Stockalla, Koskarissa tai Hämeenkadulla. Aika helppo Hämpistä on käydä Keskustorin puolellakin, pikkuisen joutuu käveleen, mutta hyötyliikuntaahan se kävely on.

 

[Ilmari Ahde]

Aamulehdessä yleisönosastolla joku kurnutti, että kaupungin liikenne meni sekaisin kun Viistokatu poistettiin, on yhdellä sadan metrin pätkällä julmettu vaikutus. Itse en täällä vielä silloin vaikuttanut kun Viistokatu imi autoja kuin pornotähti kikkeliä, mutta uskottava se on, että se oli kaupungin valtaväylä.

Eihän noista mielipiteistä voi varma olla ollaanko siellä tosissaan vai ei, mutta siitä lähdetään että Viistokatu on niin tunteita herättävä katu, että sillä asialla ei vitsailla.

 

[Niilo]

Aamulehdessä yleisönosastolla joku kurnutti, että kaupungin liikenne meni sekaisin kun Viistokatu poistettiin, on yhdellä sadan metrin pätkällä julmettu vaikutus. Itse en täällä vielä silloin vaikuttanut kun Viistokatu imi autoja kuin pornotähti kikkeliä, mutta uskottava se on, että se oli kaupungin valtaväylä.

Eihän noista mielipiteistä voi varma olla ollaanko siellä tosissaan vai ei, mutta siitä lähdetään että Viistokatu on niin tunteita herättävä katu, että sillä asialla ei vitsailla.

Joo nythän siitä viistokadustahan olisi ihan saatanasti hyötyä kun Hämeenkatu on vaan busseille, takseille, sekä jakeluautoille ja tottakai ratikalle...

Mitä taas tulee veljet @Lemponen @ipaz maikitsemiin parkkijuttuihin, niin kyllähän tuo Hämppi on ihan loistava. Sitä on tullut käytettyä. Lisäksi siinä keskustassa on Koskikeskus, Ratina, rautatieasemalla on parkkipaikka. Keskustorin alla on kanssa iso mesta.
Ja sit tietty kadun varsiparkit. Kyllä sinne pääsee hyvin ostoksille.
Koskarin parkki on vielä hyvä kun siellä ei toimita millään lipukkeilla. Järjestelmä tunnistaa sun rekkarin jonka mukaan lasku kertyy. Kätevä systeemi.
Ja tais siellä joku moody tjsp äppikin olla.

 

[Borre]

Korona tietty, mutta myös se, että omalla autolla liikkujat on opetettu pois keskustasta. Kivijalkakaupoille se ei tee hyvää, kun osotosvoimaiset pidetään kaukana.

Kyllähän tosiaan valitettavan moni elää harhassa ja kuvittelee, ettei keskustaan pääse omalla autolla ja ettei löydy parkkipaikkoja. Valitettavasti näiden valheiden sitkeä toistelu somessa ja esim. Aamulehden kommenteissa uppoaa turhan moneen ihmiseen. Autolla pääsee kaikista ilmansuunnista, vaikka Hämeenkatua ei saakaan ajaa.

 

[hammer lynx]

Hämeenkadun alla on parkkihalli lähes 1000:lle autolle. On mielestäni selittelyä ettei voisi tulla omalla autolla keskustaan kaupoille. Toki jos parkkeeramisen pitää olla mielestään ilmaista, niin sitten, vaan eihän missään isommassa kaupungissa saa autoaan parkkiin ilman rahaa.

Se on vaan hyvä että köyhät autoilijat pysyvät poissa Hämpin parkista. Aina tilaa ja suoraan haluamaansa kohtaa pääkatua hissillä.