Tässä ketjussa nettiscouttaamme potentiaalisia vahvistuksia

[V-G-]

Jokereiden ysineloset olivat poikkeuksellinen ikäluokka jo valmiiksi. Alla oli C-junnujen mestaruus kun Keku siirtyi Jokereihin. Tuskin panostukset junnutoimintaan haitaksi olivat, mutta lahjakkuudet järjestelmästä löytyivät jo valmiiksi. Enemmän mä Jarmolle antaisin krediittiä Juolevista kuin Teräväisestä.

Varmasti näin, ja toisaalta varmasti on myös niin että onnistumiset ruokkivat uusia onnistumisia siinä mielessä, että kun junioreissa pärjänneet pelaajat pärjäävät aikuisissa, organisaatioon syntyy ns. imua. Se on hyvin mielenkiintoista, minkälaisia pelaajia Jokereiden B- ja A-junioreissa pelaa esimerkiksi viiden vuoden päästä. Tällä hetkellähän kuulemma nuoremmissa juniorijoukkueissa, siis puhutaan lahjakkaista 10-14-vuotiaista, seuraa vaihdetaan poispäin Jokereista enemmän kuin toisinpäin. Mutta painotan sanaa "kuulemma", sillä en todella ole itse pystynyt toteamaan tilannetta.

Joka tapauksessa Kekäläisen ansio junioritoiminnassa oli myös siinä, että lahjakkaimmat saivat ylipäätään mahdollisuuden pelata edustusjoukkueessa. Näinhän ei Masan aikana ihan poikkeuksetta toimittu.

 

[powerplaymaker]

Eipä ole kyllä Pohjois-Amerikassa enää montaa mitat täyttävää sentteriä vapaana. Pirri, Ribeiro ja varauksin Bailey, Cramarossa tai Hudler.

Kolmasskin ihan suoraan mitat täyttävä sentteri olisi vapaana: Sam Bennet, jonka tosin en usko siirtyvän Eurooppaan. Tässä kaverista juttua: Will Sam Bennett Become Elite?

Sam Bennett - Eliteprospects.com

Sveitsissä Schremp, jonka luistelu tai puolustuspelaaminen eivät tosin päätä huimaa.
Tai varasuunitelman varasuunnitelmana Ruutu.

 

[haukka]

Jotain siis Vuorinen osaakin, samoin Kurri.

Jatkuva vittuilu joukkueen rakentamisesta on paikallaan, jos siihen on syytä. Nyt ei ole.

Helppo olla taas samaa mieltä

 

[haukka]

Tällä hetkellähän kuulemma nuoremmissa juniorijoukkueissa, siis puhutaan lahjakkaista 10-14-vuotiaista, seuraa vaihdetaan poispäin Jokereista enemmän kuin toisinpäin. Mutta painotan sanaa "kuulemma", sillä en todella ole itse pystynyt toteamaan tilannetta.

Ihan hienoa, että itsekin toteat tuollaiset jutut tuulen tuomiksi.

 

[Palokan Keisari]

Jatkuva vittuilu joukkueen rakentamisesta on paikallaan, jos siihen on syytä. Nyt ei ole.

Voihan tätä paskaa itselleen ja muille uskotella ihan miten paljon haluaa, mutta niin kauan kun jääkiekkojoukkue lähtee kauteen kolmella kokonaisella sentterillä, joukkueen rakentaminen on hoidettu aivan päin helvettiä. Piste.

Surullista edes mainita tätä nykyistä kaksikkoa Kekäläisen kanssa samassa lauseessa.

 

[Cobol]

Voihan tätä paskaa itselleen ja muille uskotella ihan miten paljon haluaa, mutta niin kauan kun jääkiekkojoukkue lähtee kauteen kolmella kokonaisella sentterillä, joukkueen rakentaminen on hoidettu aivan päin helvettiä. Piste.

Aina voi lainata yhdenkin lauseen, mutta olisit lainannut edes kappaleen lainaamaasi lausetta ennen:

Jokereilla on nyt KHL:ssä käytössään KHL:n yksi pienimmistä nettopelaajabudjeteista. Ei ole matemaattisesti mahdollista rakentaa KHL:ssä tuolla budjetilla hyvää joukkuetta. Silti nyt ollaan 1-2 sentterin päässä erinomaisesta joukkueesta.

Surullista edes mainita tätä nykyistä kaksikkoa Kekäläisen kanssa samassa lauseessa.

Kekäläinen epäonnistui Jokereissa rakentamaan joukkueen, joka olisi yltänyt finaaleihin. Käytettävissä olleilla resursseilla ja väärillä pelaajahankinnoilla, syy on Kekäläisen, joka scouttasi, rakensi ja palkkasi heistä jokaisen valmentajista viimeiseen mailapoikaan asti. Tämä ei kuitenkaan tee Kekäläisestä huonoa. Päinvastoin. Mutta se osoittaa kiistatta sen, kuinka vaikea on mestarillekin rakentaa joukkuetta, vaikka rahaa olisi eniten.

Kekäläisen ja Kurri-Vuorisen vertailu puolustaa hyvin paikkaansa. Ensimmäisellä oli parhaat resurssit ja ylivoimainen osaaminen.

Aikanaan kirjoitin pitkän kirjoituksen Kekäläisen hyödyistä Jokereille ja ne ovat suuret. Ennen kaikkea organisaation ja toimintakulttuurin sekä raportoinnin osalta. Mutta joukkueiden rakentaminen ei niihin kuulunut, vaikka hän toi myös sille puolelle tutun piirteen Jortikan ajoilta: nuorten nostamisen edustukseen.

 

[Sako]

Silti nyt ollaan 1-2 sentterin päässä erinomaisesta joukkueesta.

2 senaa vaaditaan erinomaiseen ja yksi kova luu tekee hyvän tilanteen. Tusinajannun raahaaminen jaffalaan on epäonnistuminen. Toki kahta ei ole tulossa, kun on vain yksi paikka vapaana.

 

[Palokan Keisari]

Aina voi lainata yhdenkin lauseen, mutta olisit lainannut edes kappaleen lainaamaasi lausetta ennen:

Juurihan sanoit, että saa vittuilla, jos on aihetta? Minä näen tässä selvän ristiriidan. Ilmeisesti mielestäsi siis kolme sentteriä on aivan täysin riittävä kauteen lähdettäessä, jos ei kerta aihetta ole? Minun mielestäni ei lähelläkään riittävää, saati erinomaista. Sentteriosasto on jopa heikentynyt viime kauteen nähden, ja viime kaudella se ei riittänyt edes vähää alusta.

Kaikki paska resurssien puutteesta, markkinoiden kuivuudesta ja Griffith & Co karkaamisesta Vegasiin voidaan jättää ihan omaan arvoonsa. Nuo ovat pelkästään tekosyitä, joilla peitellään omia epäonnistumisia. Paljon puhetta ilman tekoja.

 

[Cobol]

Juurihan sanoit, että saa vittuilla, jos on aihetta? Minä näen tässä selvän ristiriidan. Ilmeisesti mielestäsi siis kolme sentteriä on aivan täysin riittävä kauteen lähdettäessä, jos ei kerta aihetta ole? Minun mielestäni ei lähelläkään riittävää, saati erinomaista. Sentteriosasto on jopa heikentynyt viime kauteen nähden, ja viime kaudella se ei riittänyt edes vähää alusta.

Minun puolestani sinänsä jokainen voi vittuilla vaikka kuinka paljon, oli aihetta tai ei. Mutta jos joukkueen rakentamisesta puhutaan, kirjoitin Jokerien joukkueen olevan 1-2 sentterin päässä hyvästä vai erinomaisesta joukkueesta. Regin, Niemi ja Wirtanen on valmiina, joten tuosta on helppo laskea, mitä tarkoitin.

Tänään en ehtinyt harjoitusottelua katsomaan, mutta jos ei kukaan loukkaantunut, hyvä niin.

e: luin kommentteja ottelusta. Näköjään kausi on jo hävitty, ja Jaloselle potkut viimeistään tänään illalla.

 

[Viru$]

Tänään en ehtinyt harjoitusottelua katsomaan, mutta jos ei kukaan loukkaantunut, hyvä niin.

e: luin kommentteja ottelusta. Näköjään kausi on jo hävitty, ja Jaloselle potkut viimeistään tänään illalla.

Ottelun pystyy katsomaan myös jälkeenpäin koosteena, jos vain aika antaa periksi.

 

[Cobol]

Ottelun pystyy katsomaan myös jälkeenpäin koosteena, jos vain aika antaa periksi.

Sain Jokerien ulkopuolisen henkilön tekemän kirjallisen koosteen ottelusta sen jälkeen, kun kirjoitin yllä olevan viestini. Olin väärässä olettaessani, että ei ehkä isompia ongelmia olisi ollut.

Harjoitusottelu oli todella heikko. Lupia kysymättä, pari lausetta:

"5vs5, ei mitään uutta sitten viime kauden. Paikkojen luomisessa sama ongelma. Karvauksessa laiturit ajaa hulluna päälle ja sentterien pitäisi tukea painollista puolta, niin eihän sentterit ehtineet mihinkään".

Voidaan sanoa, että Jalosen pelitapa ei toimi. Kaveri joka tuon teki, ymmärtää mistä kirjoitti.

 

[Mordjinn]

Harjoitusottelu oli todella heikko. Lupia kysymättä, pari lausetta:

"5vs5, ei mitään uutta sitten viime kauden. Paikkojen luomisessa sama ongelma. Karvauksessa laiturit ajaa hulluna päälle ja sentterien pitäisi tukea painollista puolta, niin eihän sentterit ehtineet mihinkään".

Voidaan sanoa, että Jalosen pelitapa ei toimi. Kaveri joka tuon teki, ymmärtää mistä kirjoitti.

Vaikka ollaankin täysin väärässä ketjussa niin on pakko kommentoida:

Pelitavan toimimattomuus tässä vaiheessa on mielestäni huolestuttavampaa kuin sentteritilanne. Viime kaudella Jokerit antoi muutaman avainpelaajan floppauksen lisäksi hirmuisesti tasoitusta kenttäpelin toimimattomuudella. Silloin huomio kiinnittyi luonnollisesti Hishonin ja Salmisen alisuorittamiseen valmennusta enemmän. Nyt ollaan kuitenkin tilanteessa jossa valmennuksen osaaminen/osaamattomuus täytyy ottaa isompaan tarkasteluun. Voisiko olla että flopit floppailivat osittain valmennuksen osaamattomuuden takia? Joko pelitapa ei toimi tai valmennus ei saa pelaajia tekemään mitä halutaan. Molemmissa tapauksissa vastuu on valmentajilla. Varsinkin kaksikko Jalonen ja Helminen alkavat kohta olla siinä liipasimella että joko pelin täytyy alkaa loksua kohdilleen tai muutoksia täytyy tehdä. Ei juhlakautta voi nuhastella läpi, varsinkin kun rosteri on erinomainen (sitä yhtä-kahta tärkeää palasta lukuunottamatta toki). Tässä on nyt ollut monella pelaajalla yksi kokonainen kausi ja kaksi harjoituskautta aikaa oppia homma.

Siinä tapauksessa että joku tulee viisastelemaan sentteripulasta niin Regininkään kentän peli ei toimi. Eikö siis Regin ole Jalosen pelitapaan tarpeeksi kova sentteri? Minkälainen Shipatsovi Crosby sinne oikein tarvitaan että Jalosen pelitapa onnistuisi? Eikö tässä tapauksessa olisi fiksumpaa peluuttaa rosterin mukaista lätkää kuin systeemiä jota varten tarvitaan vähintään Kanadan World Cup joukkue?

 

[Ovhj]

Oon pitkään seurannut keskustelua sentteri tilanteesta ja nyt oli pakko liittyä mukaan keskusteluun. Olen siirtoja seurannut ja kaikki ketkä väittää kurrin epäonnistuneen sentterin hankinnassa niin olisi joskus hyvä jos heittäisi esimerkkejä kuka tämän kesän siirtyneistä ja vapaista senttereistä olisi pitänyt kiinnittää ja ennen luetteloa kertoisi minne siirtyi että olisiko edes ollut mahdollisuutta kilpailla esimerkiksi suur seurojen kanssa. Santalasta on keskusteltu jo riittävästi. Ja minun mielestä regin o neill ja the 2 sentteri riittää 1-2 kenttään ja niemi pihlström wirtanen mäki ja ikonen riittää loistavasti 3-4 kenttään. Tuntuu että kaikki unohtaa nuoren ikosen potenttiaalin ja mahdollisen kehityksen.

 

[Sako]

Tällä tasolla valmentajan pitää pystyä muokkaamaan visiotaan pelistä käytettävän pelaajiston ja tietysti sarjan mukaan. Tai jopa niin päin, että pelaajisto vaikuttaa visioon.

No, Jokerit on hakenut herrahissiin meritoituneita nimiä, mutta ei välttämättä menestyneitä kyseisellä postilla. Ja joskus enemmän kuin kyseenalaisella CV:llä. Mitä niin erinomaista oli bluusin pelaajahankinnoissa, että kannatti ostaa se osaaminen? Entäs Helmisen onnistumiset valmentajana? Kurri on lähtökohtaisesti kansikuvapoika. Jalosella on kyllä majusta meriittejä, mutta seurajoukkueiden kanssa on ollut hiljaisempaa jo ½ vuosikymmentä. Erittäin hiljaista, jos huomioidaan skan tähtinippu. Helpoimmalla taitaa päästä Harkimo, kun menestyspaineet on poistuneet venäläisen rahan myötä. (Menestys on tehokkain markkinoija.)

 

[YamahaGPR]

Kurrille ja Vuoriselle papukaijamerkki jos sen 2. sentterin löytävät. Ja itse uskon että joku sieltä vielä tulee. Onhan se nyt sanomattakin selvää, että laiturit menevät pitkälti hukkaan jos sitä kiekkoa ei saada jaettua maalintekopaikkoihin.

Jokerit pystyy kilpailemaan muilla kriteereillä kuin pelkällä rahalla. Siis länsimainen kaupunki, turvallisuus, luotettava palkanmaksaja, englantia puhutaan yleisesti, ammattimainen organisaatio jne...

 

[Ovhj]

Mitä niin erinomaista oli bluusin pelaajahankinnoissa, että kannatti ostaa se osaaminen? Entäs Helmisen onnistumiset valmentajana? Kurri on lähtökohtaisesti kansikuvapoika.

Vuorisesta ja helmisestä voi olla montaa mieltä mutta pitää muistaa että hekin ovat vielä uransa alussa ja he kehittyvät myös ja varmasti ovat oppineet virheistään. Siinä on riski mutta uskon että molemmilla on kova halu päästä eteenpäin ja huipulle. Ja kurrista sen verran että hän on iso osa neuvotteluissa. Muistan esimerkiksi miten kozun sanoi kurrista kun hän soitti. Pelaajat ottavat vakavasti ammattitaidon ja kunnioittaa kurria. Voisi monen kohdalla olla täysin eri vastanotto jos vuorinen soittaisi. Silloin kuin jalosen sopimus julkistettiin niin eipä silloin paljoa vaihtoehtoja ollut. Erkastakin oltiin montaa mieltä ja kaikki valmentajat saavat kritiikkiä jos ei peli kulje.

 

[koodinimi]

Olen siirtoja seurannut ja kaikki ketkä väittää kurrin epäonnistuneen sentterin hankinnassa niin olisi joskus hyvä jos heittäisi esimerkkejä kuka tämän kesän siirtyneistä ja vapaista senttereistä olisi pitänyt kiinnittää ja ennen luetteloa kertoisi minne siirtyi että olisiko edes ollut mahdollisuutta kilpailla esimerkiksi suur seurojen kanssa.

Juurikin näin.

Jokerit pystyy kilpailemaan muilla kriteereillä kuin pelkällä rahalla. Siis länsimainen kaupunki, turvallisuus, luotettava palkanmaksaja, englantia puhutaan yleisesti, ammattimainen organisaatio jne...

Niihä ne omat pojat Stevie ja Limpan sano myös, että paras paikka pelata ja ei ole äijiä juurikaan näkynyt. Kyllä noi tottakai vaakakupissa painaa, mutta money talks. Oma veikkaus, että noi alkaa painottua enemmän siellä uran ehtoopuolella. Nuorilla taas näyttöpaikan saaminen, että pääsee kiinni jatkossa isompiin rahoihin on tärkeää. Tuohon väliin jäävät (valtava osa pelaajista) todnäk menee enemmän rahan perässä. Väittämä on hieman mutkat suoraksi ja omaa mutuilua.

 

[Target]

Puute on, eihän sitä käy kiistäminen. Jos puutteen olisi korjannut jo alkukesästä, korjaussarja olisi ollut luokkaa liiga. Kyllähän tarvittavan tason sentterit katsovat kaikki kortit ennen NHL ovien sulkeutumista. Näillä miehillä ei ole panikkia tulevasta kaudesta, palkanmaksajia löytyy aina. KHL, Sveitsi, AHL, SHL ja jos ei muuta niin liigaan kelpaa aina.
El ei ole helppoa Kurrillakaan. Yhdestä keskushyökkääjästä kiinni onko 100% pro vai sysipaska.

 

[cheap_shot]

Jokerit pystyy kilpailemaan muilla kriteereillä kuin pelkällä rahalla. Siis länsimainen kaupunki, turvallisuus, luotettava palkanmaksaja, englantia puhutaan yleisesti, ammattimainen organisaatio jne...

Korjataan nyt sen verran, että KHL-Jokereissa palkat ovat olleet myöhässä muutamaankin kertaan, joten mielestäni "luotettava palkanmaksaja" ei ole mikään kilpailuetu, kun Sveitsissä ja Ruotsissa palkat tulevat aina ajallaan tilille. Tottakai tilanteeseen vaikutti/vaikuttaa Venäjän pakotteet ym.

 

[Cobol]

Vaikka ollaankin täysin väärässä ketjussa niin on pakko kommentoida

Hyviä kommentteja! Täytyy katsoa 3-5 ottelua runkosarjaa ja vasta sitten vetää tarkempia johtopäätöksiä. Tässä vaiheessa sen verran, että pelitapaan liittyvät mahdolliset ongelmat kääntävät katseen Jaloseen ja Helmiseen.

 

[powerplaymaker]

Haluaisitko @Sako jotenkin perustella väitettäsi Kurrista "vain" kansikuvapoikana? Senkö vuoksi, että on tehnyt maajoukkueessa GM:n hommia? Tuo pesti on hyvin näkymätön ulospäin, mutta sisältää paljon.

En tunne Kurria, mutta tunnen ihmisiä, jotka ovat työskennelleet hänen kanssaan. Heidän kommenttiensa perusteella Kurri on raudanluja ammattilainen.

En toki väitä, etteikö olisi osa-alueita joissa ei silti voisi kehittyä ja parantaa.

Olisi kiva kuulla palstan pahimpien sentteri-itkijöiden kanta @Ovhj viestiin.

 

[Clubittaja]

Oon pitkään seurannut keskustelua sentteri tilanteesta ja nyt oli pakko liittyä mukaan keskusteluun. Olen siirtoja seurannut ja kaikki ketkä väittää kurrin epäonnistuneen sentterin hankinnassa niin olisi joskus hyvä jos heittäisi esimerkkejä kuka tämän kesän siirtyneistä ja vapaista senttereistä olisi pitänyt kiinnittää ja ennen luetteloa kertoisi minne siirtyi että olisiko edes ollut mahdollisuutta kilpailla esimerkiksi suur seurojen kanssa. Santalasta on keskusteltu jo riittävästi. Ja minun mielestä regin o neill ja the 2 sentteri riittää 1-2 kenttään ja niemi pihlström wirtanen mäki ja ikonen riittää loistavasti 3-4 kenttään. Tuntuu että kaikki unohtaa nuoren ikosen potenttiaalin ja mahdollisen kehityksen.

Santalalle olisi pitänyt tarjota kolmossentterin tonttia, kolmossentterin palkalla. Jos näin on tehty, en valita. Jos ei ole edes sopparia tarjottu, valitan. Sama pätee esim. IFilppulaan, jolla olisi tulohaluja ollut. Kakkossentteriksi tarvitaan aivan helvetisti kovempi tekijä kuin O'Neill. Kaverilla ei riitä sentteriksi, se on nähty jo treenipeleissä. Sama pätee (edelleen) Pihlströmiin, jonka sentteripelaamisen varaan ei pitäisi rakentaa yhtään mitään. Reginin riittävyydestä varmasti kaikki on samaa mieltä. Niemi on parantanut selkeästi kuntoaan, mennee 3-4. sentterinä. Mäki tai Ikonen eivät ole KHL-tason senttereitä, luuletteko ettei Ikosta olisi tässä tilanteessa keskellä kokeiltu, jos hänestä siihen olisi?

Summasummarum, senttereitä on Regin-X-Niemi-Wirtanen. Kolme (3) liian vähän, minimissään kaksi (2) liian vähän. Sen ymmärrän, että kakkosen keskelle haetaan kovaa tekijää, ja muutama nimi on karannut haavista. Sitä en ymmärrä, että senttereitä on määrällisesti JÄLLEEN aivan liian vähän. Yksi laituri olisi pitänyt uhrata, ja hankkia tilalle "kolmossentteri"-tason pelaaja, tyyliin Santala, IFilppula tai vaikka Elkins.

Tämä myös @powerplaymaker :lle.

 

[Osvaldo]

Oon pitkään seurannut keskustelua sentteri tilanteesta ja nyt oli pakko liittyä mukaan keskusteluun. Olen siirtoja seurannut ja kaikki ketkä väittää kurrin epäonnistuneen sentterin hankinnassa niin olisi joskus hyvä jos heittäisi esimerkkejä kuka tämän kesän siirtyneistä ja vapaista senttereistä olisi pitänyt kiinnittää ja ennen luetteloa kertoisi minne siirtyi että olisiko edes ollut mahdollisuutta kilpailla esimerkiksi suur seurojen kanssa.

Toisaalta pitää muistaa että Kurrin ja Vuorisen päätehtävä on rakentaa hyvä joukkue kaikilta osin. Ei meidän Jokereiden otteita mielenkiinnolla seuraavien tarvii mitään nimilistaa heille lyödä. Jos kunnollista kakkossentteriä ei joukkueeseen ilmesty, niin Kurri ja Vuorinen ovat epäonnistuneet siltä osin joukkueen rakentamisessa. Hyvin yksinkertaista.

 

[pyy]

Hyviä kommentteja! Täytyy katsoa 3-5 ottelua runkosarjaa ja vasta sitten vetää tarkempia johtopäätöksiä. Tässä vaiheessa sen verran, että pelitapaan liittyvät mahdolliset ongelmat kääntävät katseen Jaloseen ja Helmiseen.

Mun amatöörisilmään tuo näyttää siltä että yritetään pelata väärin nopeasti. Laiturit karkaa, haetaan läpisyöttöjä kun voisi kuljettaakin, ja sen sellaista. Tämmäinen hötköily on kovin omituista nimenomaan Jukka Jalosen joukkueelta, en tajua mikä tossa on.

 

[YamahaGPR]

Korjataan nyt sen verran, että KHL-Jokereissa palkat ovat olleet myöhässä muutamaankin kertaan, joten mielestäni "luotettava palkanmaksaja" ei ole mikään kilpailuetu, kun Sveitsissä ja Ruotsissa palkat tulevat aina ajallaan tilille. Tottakai tilanteeseen vaikutti/vaikuttaa Venäjän pakotteet ym.

No kyllä palkat on aina maksettu ja nyt tuo ongelma on voitettu. Vertaus lähinnä saman liigan joukkueisiin, osa odottelee toissa kauden palkkaansa vieläkin.