Tässä ketjussa nettiscouttaamme potentiaalisia vahvistuksia

[V-G-]

Eikös teillä Tim Thomasin poistuminen muonavahvuudesta myös aikoinaan ollut aika iso juttu. Lähti pois eikä loukkaantunut mutta yhtä kaikki, ei pelannut. Regin saattaa hyvin olla yhtä arvokas pelaaja nyt, kun Thomas tuolloin.

Jep. Näitä piisaa todella todella paljon kovin monesta joukkueesta. Otin esimerkikseni ensimmäisen joka tuli mieleen.

 

[DonTirri]

Eikös teillä Tim Thomasin poistuminen muonavahvuudesta myös aikoinaan ollut aika iso juttu. Lähti pois eikä loukkaantunut mutta yhtä kaikki, ei pelannut. Regin saattaa hyvin olla yhtä arvokas pelaaja nyt, kun Thomas tuolloin.

Thomasin kanssa ongelma oli enemmän Virmasen paska reagointi ja jos valmiiksi vajavainen kakkoskassaritilanne. Teidän tilanteenne ei ollu kovin erilainen Keken loukin kanssa, paitsi että Nybari reagoi kerrankin oikein ja hommas tekijämiehen tilalle

 

[attendo]

Tlianne on kuitenkin hyvistä pakkihankinnoista huolimatta se, että Jokerien kausi on käytännössä ohi, jos Regin loukkaantuu.

Ja mikähän tässä analyysissa on väärin? Tämän varmasti pystyvät allekirjoittamaan jopa palstan kovimmat positiivarit

Niin, kyllähän tämä positiivari pystyy tuon allekirjoittamaan. Ennenkuin laitan nimeni alle totean kuitenkin, että että on aika monta jääkiekkojoukkuetta ja ihan huipputasolla pelaavia jääkiekkojoukkueita, joiden fanit heittäisivät kirveen kaivoon ja pyyhkeen kehään ykkössentterin loukkaantumisen takia. Siinä mielessä tuo analyysi Reginin loukkaantumisesta oli ehkä turhan raflaava. Tämä ei toki muuta eikä vaikuta siihen tosiasiaan, että Jokereiden sentteritilanne on seitinohut.

 

[Cobol]

Kai nuo jutut siitä, että 2-sentteristä alas ollaan totaalisen haavoittuvaisia ja kausi päättyy siihen, jos ei vahvistusta tule, ovat lähinnä huumoria. Vai oisko puhdasta tietämättömyyttä?

Otetaan esimerkki KHL:stä. Jos maalivahdit ja puolustus on kunnossa ja niiden lisäksi ykkösketju hyvä, periaatteessa ei ole estettä mennä konferenssivälieriin tai jopa finaaliin. Hyvä esimerkki on Magnitogorsk, jonka maaleista Mozyakin, Kovar ja Zaripov tekivät 87 kpl ja muut hyökkääjät yhteensä selvästi tuon alle.

Jokerien maalivahdit ja puolustus eivät kovin paljon tulevalla kaudella jää Magnitogorskin vastaavista jälkeen. Reginin ympärille koottu ketju ei toki ole Magnitogorskin 1-ketju, mutta tulivoimaa riittää tällä kertaa myös pakeilta, laitureilta ja maalivahdit ovat KHL:n aatelia. Jopa TOP-1, jos Rämö on NHL aikojensa kunnossa.

On helvetin tärkeää ratkaista 2-sentterikysymys. Mutta ei kausi siihen kaadu, vaikka joku voisi näin kuvitellakin. Ongelma 2-sentterin kanssa heikentää merkittävästi mahdollisuuksia, mutta kauden alkamisen jälkeenkin tulee mahdollisuuksia ratkaista ongelma.

 

[V-G-]

On helvetin tärkeää ratkaista 2-sentterikysymys. Mutta ei kausi siihen kaadu, vaikka joku voisi näin kuvitellakin. Ongelma 2-sentterin kanssa heikentää merkittävästi mahdollisuuksia, mutta kauden alkamisen jälkeenkin tulee mahdollisuuksia ratkaista ongelma.

Kysymys taisi olla siitä, mitä tapahtuu, jos nykyisestä kokoonpanosta putoaa pois Peter Regin. Kyse ei niinkään ollut siitä, miten Jokerit pärjää nykyisellään, jolloin Regin vetää selkäänsä suurimman vastuun. Eli puhe oli Reginin mahdollisesta pitkästä loukkaantumisesta, ja siitä, miten joukkue voisi tällaisessa tilanteessa pärjätä.

 

[haukka]

Kai nuo jutut siitä, että 2-sentteristä alas ollaan totaalisen haavoittuvaisia ja kausi päättyy siihen, jos ei vahvistusta tule, ovat lähinnä huumoria. Vai oisko puhdasta tietämättömyyttä?

Otetaan esimerkki KHL:stä. Jos maalivahdit ja puolustus on kunnossa ja niiden lisäksi ykkösketju hyvä, periaatteessa ei ole estettä mennä konferenssivälieriin tai jopa finaaliin. Hyvä esimerkki on Magnitogorsk, jonka maaleista Mozyakin, Kovar ja Zaripov tekivät 87 kpl ja muut hyökkääjät yhteensä selvästi tuon alle.

Jokerien maalivahdit ja puolustus eivät kovin paljon tulevalla kaudella jää Magnitogorskin vastaavista jälkeen. Reginin ympärille koottu ketju ei toki ole Magnitogorskin 1-ketju, mutta tulivoimaa riittää tällä kertaa myös pakeilta, laitureilta ja maalivahdit ovat KHL:n aatelia. Jopa TOP-1, jos Rämö on NHL aikojensa kunnossa.

On helvetin tärkeää ratkaista 2-sentterikysymys. Mutta ei kausi siihen kaadu, vaikka joku voisi näin kuvitellakin. Ongelma 2-sentterin kanssa heikentää merkittävästi mahdollisuuksia, mutta kauden alkamisen jälkeenkin tulee mahdollisuuksia ratkaista ongelma.

Täysin samaa mieltä, näin se on.

 

[Cobol]

Kysymys taisi olla siitä, mitä tapahtuu, jos nykyisestä kokoonpanosta putoaa pois Peter Regin. Kyse ei niinkään ollut siitä, miten Jokerit pärjää nykyisellään, jolloin Regin vetää selkäänsä suurimman vastuun. Eli puhe oli Reginin mahdollisesta pitkästä loukkaantumisesta, ja siitä, miten joukkue voisi tällaisessa tilanteessa pärjätä.

Pikaisella lukemisellä ymmärsin näköjään väärin. Kusessahan sitä oltaisiin, jos Regin loukkaantuisi. Mutta siihenkin reagoitaisiin, uskoakseni.

 

[Palokan Keisari]

Pikaisella lukemisellä ymmärsin näköjään väärin. Kusessahan sitä oltaisiin, jos Regin loukkaantuisi. Mutta siihenkin reagoitaisiin, uskoakseni.

Mitenkähän siihen reagoitaisiin, jos vuoteen ei ole reagoitu mitenkään kakkossentterin puuttumiseen, ja selitelty sitä markkinoiden kuivuudella yms. paskalla? Mistä se Reginin korvaaja sitten yhtäkkiä löytyisi, kun nyt ei löydy edes huonompaa vaihtoehtoa kakkoseen?

Olisi edes voinut näytellä yrittävänsä ja tuoda keskelle yhden arvan ja silti jatkanut ns kovan luun hakemista.

Tai edes sen Santalan, kun kerta itse halusi vielä tulla. Kakkossentterin haku voisi silti olla päällä.

 

[Cobol]

Mitenkähän siihen reagoitaisiin, jos vuoteen ei ole reagoitu mitenkään kakkossentterin puuttumiseen, ja selitelty sitä markkinoiden kuivuudella yms. paskalla? Mistä se Reginin korvaaja sitten yhtäkkiä löytyisi, kun nyt ei löydy edes huonompaa vaihtoehtoa kakkoseen?

Meinaatko jo, ettei Kerälä ehtisi pelaamaan 1- ja 2-sentterinä? Jos on muutamaa kirjoittajaa uskominen, Kerälä on vastaus kaikkeen. Ilmeisesti Puurula tulisi sitten Rämön tilalle, jos Rämölle jotain sattuu :)

 

[Dragan Dabic]

Thomasin kanssa ongelma oli enemmän Virmasen paska reagointi ja jos valmiiksi vajavainen kakkoskassaritilanne. Teidän tilanteenne ei ollu kovin erilainen Keken loukin kanssa, paitsi että Nybari reagoi kerrankin oikein ja hommas tekijämiehen tilalle

No IFK:ssa oli vähän sama että veskatilanne oli huonosti hoidettu ja ykkösveskan loukkaannuttua jouduttiin kiireesti kaupoile. Nyt kävin vaan tsägä kun oli kunnon veska saatavilla. Mutta onhan toi teidän sentteritilanne siinä mielessä samanlainen eli ykkössentterin loukkaantuminen olisi katastrofi.

 

[jjoni]

Tai edes sen Santalan, kun kerta itse halusi vielä tulla. Kakkossentterin haku voisi silti olla päällä.

Sitä en epäile etteikö olisi ollut haluja tulla Jokereihin, mutta eri asia sitten mikä on ollut hintalappu. Tuskin kovin pieni, kun lopulta päätyi kuitenkin takaisin Sveitsiin. Eiköhän postilaatikkokin sen tajua, ettei Jokereiden kolmossentterin palkalla ole mitään realistista mahdollisuutta kilpailla Sveitsin palkkojen kanssa.

 

[Sako]

Olisi kiva tietää tarjottiinko Santalalle 3 senan palkkaa vai pelkkää eitä.

 

[V-G-]

Pikaisella lukemisellä ymmärsin näköjään väärin. Kusessahan sitä oltaisiin, jos Regin loukkaantuisi. Mutta siihenkin reagoitaisiin, uskoakseni.

Näin arvelinkin tapahtuneen. Reginin korvaaminen olisi vielä haasteellisempaa kuin kakkossentterin löytäminen.

Itse asiassa KurriVuorisena tekisin juuri nyt kaikkeni, jotta ensi kaudella olisi kaksi tasokasta sentteriä. Tämän kauden tilanne on juuri nyt niin haastava kuin on sen vuoksi, että vuosi sitten ei ilmeisimmin ollut aloitettu seuraavaa kautta valmistelevaa scouttausta ja neuvottelua.

Mutta alkuperäiseen @haukka väitteeseen, että yhden pelaajan pitkä loukki ei ole ikinä missään vienyt joukkueelta mahdollisuuksia menestykseen, sanon, että se oli puuta heinää ja paljastaa jääkiekon vähäisen seuraamisen.

Täysin samaa mieltä, näin se on.

Kiitos.

 

[powerplaymaker]

Itse asiassa KurriVuorisena tekisin juuri nyt kaikkeni, jotta ensi kaudella olisi kaksi tasokasta sentteriä.

Jos huhuja on uskominen, niin se toinen sentteri taitaa olla jo kiinnitettynä. Nyt odotellaan vaan sitä sopparin NHL-pykälää tms. Jos näin on niin ihan hyvä ettei tiedoteta, ettei käy Tom of Bondaget. (ks. Raanta, Keränen...)

 

[V-G-]

Jos huhuja on uskominen, niin se toinen sentteri taitaa olla jo kiinnitettynä. Nyt odotellaan vaan sitä sopparin NHL-pykälää tms. Jos näin on niin ihan hyvä ettei tiedoteta, ettei käy Tom of Bondaget. (ks. Raanta, Keränen...)

Tietysti hyvä jos näin on, mutta ajatukseni koskikin tilanteen haastavuutta. Sitä se tällä hetkellä kiistatta on, haastava.

 

[Sako]

Jos huhuja on uskominen, niin se toinen sentteri taitaa olla jo kiinnitettynä. Nyt odotellaan vaan sitä sopparin NHL-pykälää tms.

Ehdollisesta sopimuksesta kiinnitykseen on aika pitkä matka.

 

[powerplaymaker]

Ehdollisesta sopimuksesta kiinnitykseen on aika pitkä matka.

On, mutta täällä kaikki on sitä mieltä, että mitään ei tapahdu ja Kurrin pää on Vuorisen perseessä ja sama toisinpäin. Koska mitään ei ole tiedotettu, niin mitään ei ole myöskään tehty. Sentterit on sokea piste, eikä ketään toimistolla kiinnosta.

On ollut muuten ihan helvetin raskasta luettavaa.

 

[Sako]

Onko noi tehneet jälkikäteen tarkasteltuna hyvää työtä muulloin kuin ekana khl-kauten? Silloinkin lev prahan lopettaminen "pakotti" rakentamaan kunnon jengin...Niinpä.

 

[KuumaaKamaa]

On, mutta täällä kaikki on sitä mieltä, että mitään ei tapahdu ja Kurrin pää on Vuorisen perseessä ja sama toisinpäin. Koska mitään ei ole tiedotettu, niin mitään ei ole myöskään tehty. Sentterit on sokea piste, eikä ketään toimistolla kiinnosta.

Tuskin täällä kukaan sitä epäilee, ettei sentteriä yritetä naarata. Tuntuu vain, että rima on aivan liian korkealla kun tavoitellaan liian kovia nimiä jotka luonnollisesti jatkavat änärissä tai menevät isompiin KHL seuroihin. Toki jos sieltä nyt joku helvetin iso kala tulee, niin K&V voi näyttää pitkää nenää faneille.

Mistä nämä huhut ovat nyt saaneet alkunsa, että 2. sentteri olisi mahdollisesti jo napattu? Tietäjät raottakaa nyt edes vähän sitä kirstua!

Ja jos tämä(kin) vonkale karkaisi käsistä, niin kai toimistolla tehdään myös tälläkin hetkellä töitä sen skenaarion eteen? Ettei vaan käy niin, että tyhjin käsin jäädään kun haviteltiin vain sitä "Mosesta", niin kuin viime talvena. Siinä olisi kyllä häpeässä ja naurussa pidättelemistä.

 

[pyy]

Oisko tää mahdollinen kiinnitys muuten Casey Bailey? Enemmän pelannut laitaa viime vuosina, mutta käsitääkseni myös sentteri. College stara jolla ei ole ihan NHL auennut.

 

[Naurava Kulkuri]

Onko noi tehneet jälkikäteen tarkasteltuna hyvää työtä muulloin kuin ekana khl-kauten? Silloinkin lev prahan lopettaminen "pakotti" rakentamaan kunnon jengin...Niinpä.

No mun mielestä on tehnyt ihan hyvää työtä. Tuskimpa monikaan täällä odotti ennen viime kauden alkua, että Salminen ei vakuuta ja Hishon, Keränen ja Jaakola floppaavat täysin. En tiedä asioista paljoakaan, mutta kenties valmennus saa kantaa osansa viime kauden menestymättömyydestä.

Ja vaikka sentteriosasto onkin ainoa asia mistä menestys on kiinni, siis jos on uskominen tätä pientä mutta kiistatta sangen energistä Jokerien itkuryhmäosastoa, niin ei hyvä sentteriosastokaan ole mistään tae. Erkan toisen kauden sentteristö oli lähtökohtaisesti huikea, Regin, Kapanen, Olimb, Wirtanen sekä loppukaudesta huikeasti sentterinä pelannut Sallinen.

 

[haukka]

@haukka väitteeseen, että yhden pelaajan pitkä loukki ei ole ikinä missään vienyt joukkueelta mahdollisuuksia menestykseen, sanon, että se oli puuta heinää ja paljastaa jääkiekon vähäisen seuraamisen.

On ihan mukava perustaa juttunsa aina faktaan, toisin kuin vängätä viimeiseen asti omia mutujaan. Kun merkittävä pelaaja loukkaantuu, kukaan täällä (eikä muuallakaan) pysty sanomaan, miten pelit olisivat menneet ilman loukkaantumista ko joukkueella. Se siitä.

 

[powerplaymaker]

Oisko tää mahdollinen kiinnitys muuten Casey Bailey? Enemmän pelannut laitaa viime vuosina, mutta käsitääkseni myös sentteri. College stara jolla ei ole ihan NHL auennut.

Itse veikkailen vielä vähän isompaa kalaa. Toisaalta Bailey on tänne aikaisemminkin linkitetty ja nimi on ollut itselläkin seurannassa. En valittaisi, toki on vähän enemmän "arpa", kuin joku Pirri.

Onko noi tehneet jälkikäteen tarkasteltuna hyvää työtä muulloin kuin ekana khl-kauten? Silloinkin lev prahan lopettaminen "pakotti" rakentamaan kunnon jengin...Niinpä.

Kun nyt senttereistä on tavattu marista, niin katsotaanpa minkälaisia senttereitä meillä on ollut kullakin kaudella kauden alussa:

14-15:
Kapanen, Koukal, McLean*, Hahl, Sillanpää (*McLean lähti, Wirtanen tuli tilalle)

15-16:
Regin, Kapanen, Olimb, Wirtanen (Olimbin floppasi, tilalle Pelletier ja Kennedy C/W)

16-17:
Regin, Hishon, Keränen, Niemi, Wirtanen (C/W Keräsen kausi jäi kesken ja poistui Ilvekseen)

Kyllä mä sanoisin että Jokereilla on ollut paperilla aika hemmetin kovat sentterit jokaiseen kauteen.
-McLean oli vähän hidas, mutta hänet korvattiin Wirtasella.
-Olimb oli paperilla jopa aika pienen riskin haku, mutta homma ei lähtenyt toimimaan. Paikattiin lopulta kahdella kaverilla, joista toinen ihan floppi, toinen semi-OK
-Hishon tuli 1.kiekan varauksen statuksella, mutta kovalla riskillä. Keräsestä odotettiin kovaa pelaajaa, mutta otteet ei riittänyt KHL:ään, saatika sentteriksi.

Jokerien resursseilla jotain riskiä on pakko ottaa. Ne absoluuttisesti parhaat pelaavat jossain muualla (pl. Regin).

 

[V-G-]

Kun merkittävä pelaaja loukkaantuu, kukaan täällä (eikä muuallakaan) pysty sanomaan, miten pelit olisivat menneet ilman loukkaantumista ko joukkueella.

Paitsi sinä:

Mikään joukkue koskaan missään ole missannut kauttaan yhden pelaajan loukkaantumiseen.

Tässähän nimittäin nimenomaan sanot, että kausi ei kaadu merkittävän pelaajan loukkaantumiseen. Eli se siis pysyy pystyssä. Se on siis kannan ottamista siihen, miten pelit ovat sujuneet joukkueilta, jotka ovat menettäneet merkittävän pelaajan. Montreal Canadiens aloitti syksyn 2015 aivan huikealla voittoputkella. Sitten loukkaantui Price ja lopulta pleijarit jäivät haaveeksi. Kun katsoo minkälaisia kausia samalla rungolla ja terveellä Pricella Canadiens on muuten pelannut, voi tehdä tiettyjä johtopäätöksiä tuon yhden pelaajan merkityksestä. Eikä tämä ole mikään minun mutuiluni, vaikka sitähän sinä et varmasti suostu uskomaan. Samaa ovat sanoneet Dan Rosenista ja Elliotte Friedmanista lähtien suunnilleen kaikki aiheesta puhuneet asiantuntijat.

On muutenkin ihan pähkähullua sanoa, ettei voida tietää Jokereiden olevan kusessa jos nykyisen kokoonpanon voimassa ollessa Regin joutuisi pitkäaikaispotilaaksi.

Mutta kerro sinä tähän väliin muutama fakta, jos sulla niitä on. Vielä et ole sellaisia tälle palstalle kirjoittanut.

 

[Sako]

Tuskimpa monikaan täällä odotti ennen viime kauden alkua, että Salminen ei vakuuta ja Hishon, Keränen ja Jaakola floppaavat täysin.

Näin juuri meidän tavisten kohdalla. Ammattitaitoa olisi ollut skoutata ja huomata tämä seikka. Etukäteen.