Synkkä uhka junnujen jalostuksessa?

  • 149 400
  • 440

Draco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tapparas kirjoitti:
Tässä ketjussa varmaankin voi tiedustella kasvattajaseura-asioista. Minua mietityttää lähinnä se, mitä tällä "kasvattajaseura"- termillä tarkoitetaan Tampereen seudun jääkiekkoilussa?

Ilveksen sivuilla näyttäisi tällainen termi olevan käytössä ja sivujen mukaan Ipan kasvattajaseuroja ovat lähes kaikki ympäristökuntien lätkäseurat eli KooVee (Tre), Kiekko-Ahmat (Valkeakoski), Nokian Pyry, Kisa-Eagles (Kangasala), Lempäälän Kisa ja Ruoveden seurakunnan Atleetit http://www.ilves.com/kasvattajaseurat.php.

Ovatko nämä seurat siis alistettu jollakin tavalla Ipan toimintaan tai saako ne jotain erikoisetuuksia Ipalta (jotain mitä Tapparalta ei saa)?

Kisa-Eaglesin junnujoukkueita katsellessani huomasin, että kaksi näistä (C-91 ja D-93) on yhteisjoukkueita (Eagles + Ipa) ja ne pelaavat Ipan väreissä. http://kisaeagles.sporttisaitti.com/joukkueet/

Tapparan sivuilla ei puhuta kasvattajaseuroista mitään. Eikö niitä ole vai eikö niistä vain mainita, miksi?

Äärimmäisen hyvä kysymys, johon kiinnoistaisi itsekin saada lisätietoa. Itse muistan omista junnuvuosista, että kaupunginosissa oli Tapparasarja ja Ilvessarja (tai jokin vastaava) ja kai sen mukaan missä pelasi meni sitten näiden joukkueiden värit, jotka ei varsinaisesti olleet kummankaan alajoukkueita. Silti se, että oliko näillä joku todellinen kytkös Ilvekseen tai Tapparaan, siitä ei mitään hajua. Kertoiskos joku?
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Laitetaan tähän ketjuun tieto, että Miikka Luodes siirtyi Bluesiin try-out sopimuksella. Ilves Luodekselle keksinyt käyttöä ja viime kauden hän pelasi HC Montrealissa Suomisarjaa.

Luodes on aivan tietyntyyppinen pelaaja, jolta ei tehoja kannata odottaa, mutta laidat kyllä ryskyy ja jäähyjä kertyy. HC Montrealissa kausi tuotti 20:ssä ottelussa 3+2 tehot ja 126 jäähyminuuttia. Omaan Ilvekseen kyllä mahtuisi aina yksi tuollainenkin pelaaja, toivotaan että tulevalla kaudella Niko Snellman on tuo pelaaja.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Mr. Smith kirjoitti:
Laitetaan tähän ketjuun tieto, että Miikka Luodes siirtyi Bluesiin try-out sopimuksella. Ilves Luodekselle keksinyt käyttöä ja viime kauden hän pelasi HC Montrealissa Suomisarjaa.

Luodes on aivan tietyntyyppinen pelaaja, jolta ei tehoja kannata odottaa, mutta laidat kyllä ryskyy ja jäähyjä kertyy. HC Montrealissa kausi tuotti 20:ssä ottelussa 3+2 tehot ja 126 jäähyminuuttia. Omaan Ilvekseen kyllä mahtuisi aina yksi tuollainenkin pelaaja, toivotaan että tulevalla kaudella Niko Snellman on tuo pelaaja.

Eipä tuossa tarvitse kuin katsoa eurohockey.netistä miehen pituus/paino niin liiga try-outin ymmärtää. Valitettavasti pelkästään se, että on isokokoinen ja pysyy luistimilla pystyssä riittää try-outtiin. Siinä mielessä tämä osuu hyvin otsikkoon, että tämän tyylisten pelaajien pääseminen edes try-outille on jo erittäin synkkä merkki suomalaisten junnujen jalostuksessa.

Suomisarjassa huikeat 3+2 tehot tehnyt järkäle osaa toivon mukaan edes tapella?
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Omassa minimalistisessa roolissaan Luodeksesta voi tulla ihan kelvollinen liigakiekkoilija. Ei muuta.

Anteeksi offtopic.
 

tuppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Eepee, Matti Höylä
Tapparan A:n ringissä näyttäis olevan Veli-Heikki Mäenalanen. Maajoukkuekokemusta ja Ilveksestä, mitä muuta kaverista tiedetään?
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
tuppu kirjoitti:
Tapparan A:n ringissä näyttäis olevan Veli-Heikki Mäenalanen. Maajoukkuekokemusta ja Ilveksestä, mitä muuta kaverista tiedetään?

Erittäin kookas ja hyvin peittävä sekä rauhallinen maalivahti. Hieman tulee mieleen Riku Helenius. Sikäli siirto ei ole yllätys, koska Tapparassa on luvassa selkeä rooli ykkösveskarina B-junnuissa. Ilveksessä hän olisi joutunut taisteleen paikastaan auringossa. Toisaalta harmittavaa, että maajoukkuetason maalivahti siirtyy pois. Tämä siirto kertoo ennemmin Ilveksen maalivahtikoulun laadusta, kuin mistään "Tapparan kalastelusta tai mistään muusta negatiivisesta asiasta". Oikeastaan tämä on Tapparan kumarrus Ilvekselle ja erityisesti maalivahtivalmentajille.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Täällä Jatkoajan puolella ei ole keskusteltukaan viime aikoina Ilves.comin puolella esiintyneistä tiedoista, joiden mukaan Ilveksen A.ssa pelanneita pelaajia olisi lähdössä muille maille vierahille. Muun muassa liigaringin Antti Savolainen Kajaanin Hokkiin ja Niko Hannula ja Ville Kaario Ruotsiin, vaikka jossain vaiheessa puolivirallisesti oli esillä tieto, jonka mukaan Ville Kaario olisi jatkanut Lekissä (tuolloin itse liitin tuon tiedon Ilveksen ja Lekin keskinäiseen yhteistyösopimukseen).

On erittäin hyvä, jos Hannulalle, Kaariolle ja Savolaiselle on löydetty hyvät paikat kehittyä, ja että pojat palaisivat muutaman vuoden kuluessa Ilvekseen. Ilves.comin puolella olleen nimimerkki Sällin kirjoituksen perusteella voidaan kuitenkin päätellä, että Ilveksen Liiga-akatemialla ei taidakaan olla mitään roolia nyt syntyneissä lähdöissä.

Miten on, onko palstaveljillä tietoa asian oikeasta laidasta. Samalla kysyisin, että onko kukaan kuullut, miten tämän liiga-akatemain ensi askeleet on käytännössä otettu, vai onko se edelleenkin vain suunnitelma paperilla?
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Täällä Jatkoajan puolella ei ole keskusteltukaan viime aikoina Ilves.comin puolella esiintyneistä tiedoista, joiden mukaan Ilveksen A.ssa pelanneita pelaajia olisi lähdössä muille maille vierahille. Muun muassa liigaringin Antti Savolainen Kajaanin Hokkiin ja Niko Hannula ja Ville Kaario Ruotsiin, vaikka jossain vaiheessa puolivirallisesti oli esillä tieto, jonka mukaan Ville Kaario olisi jatkanut Lekissä (tuolloin itse liitin tuon tiedon Ilveksen ja Lekin keskinäiseen yhteistyösopimukseen).

On erittäin hyvä, jos Hannulalle, Kaariolle ja Savolaiselle on löydetty hyvät paikat kehittyä, ja että pojat palaisivat muutaman vuoden kuluessa Ilvekseen. Ilves.comin puolella olleen nimimerkki Sällin kirjoituksen perusteella voidaan kuitenkin päätellä, että Ilveksen Liiga-akatemialla ei taidakaan olla mitään roolia nyt syntyneissä lähdöissä.

Miten on, onko palstaveljillä tietoa asian oikeasta laidasta. Samalla kysyisin, että onko kukaan kuullut, miten tämän liiga-akatemain ensi askeleet on käytännössä otettu, vai onko se edelleenkin vain suunnitelma paperilla?

Mitään faktaa ei tällä kertaa ole, mutta jotenkin on sellainen kutina, että ilves.com:n kirjoittajat ovat kerrankin oikeassa ainakin Savolaisen suhteen. Ja todennäköisesti myös Hannulan ja Kaarion kohdalla.

Keneltäkään en ole kuullut mitään konkreettista vielä tapahtuneen, paitsi se, että liigan mukana on pyörinyt junioreita, joiden ei kehityksensä perusteella pitäisi vielä olla siellä, joten ainakin jossain kohtaa mennään jo metsään ja lujaa.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mitään faktaa ei tällä kertaa ole, mutta jotenkin on sellainen kutina, että ilves.com:n kirjoittajat ovat kerrankin oikeassa ainakin Savolaisen suhteen. Ja todennäköisesti myös Hannulan ja Kaarion kohdalla.

Keneltäkään en ole kuullut mitään konkreettista vielä tapahtuneen, paitsi se, että liigan mukana on pyörinyt junioreita, joiden ei kehityksensä perusteella pitäisi vielä olla siellä, joten ainakin jossain kohtaa mennään jo metsään ja lujaa.

Siinä taitaa näkyä nyt sitten Palolan ja J-M Järvisen lähtö, että harjoituksiin on nostettu jonosta seuraavia, jotka eivät olleetkaan sitten vielä aivan valmiita liigatreeneihin. Toisaalta hyvähän se on kun nuoret pojat käyvät kokeilemassa miltä miesten kanssa reenaaminen maistuu.

Toisaalta Ilveksellä on nuoria sopimuspelaajiakin aina vitosketjuun saakka. Ongelmana tulee joka tapauksessa olemaan seuraavallakin kaudella todellisten näyttöpaikkojen antaminen Korhoselle, Antoselle ja Mattilalle.Varsinkin jos Raipe jatkaa ja Perttu jää vielä vuodeksi, niin kyllä liiga-akatemia saa tehdä töitä löytääkseen kolmikolle vuokrasopimuksella kunnollista kehittävää peliaikaa muualta.

Korhoselle liigapaikka kuuluisikin joko kakkosesta tai kolmosesta. Siellä on kuitenkin selkä edellä vastaan tulevia vanhempia kokeneempia pelureita, joihin Sakke kuitenkin luottaa tosipaikan tullen, sekä vartavasten roudattuja asennepelaajia...

Ja samahan se tietenkin on monessa muussakin seurassa. Vain poikkeuksellisen lahjakkaat nuoret saavat näyttömahdollisuuksia useammankin kerran, vaikka asenne ja tahtopuolella löytyisikin isoja puutteita. Sen sijaan tavallinen lahjakkuus joutuu puskemaan eteenpäin nelosketjun kautta, vaikkei pelaajaominaisuuksiltaan nelosketjun pelaaja olisikaan.

Eniten tässä huolestuttaa lähitulevaisuuden kannalta seuran keskushyökkääjätilanne. Lassi Mattilalle olisi saatava oikeasti peliaikaa kunnollisessa roolissa jo tänä vuonna. Antti Kangasniemi ja Ossi Pellinen olisi saatava kotiutettua viimeistään ensi kesäksi, jolloin Ilveksellä olisi kolmos- , nelos-ketjun ja mahdollisesti jopa 2-ketjun (laituri)senttereitä omasta takaa.

Jotkut Mestiksen aktiiviseuraajat pitivät Kangasniemeä Mestiksen play offien parhaimpana keskushyökkääjänä, ja ihmettelevät, ettei kukaan liigaseura tajunnut hankkia miestä. Kangasniemen rooli kasvoi kauden aikana nelosketjusta ylöspäin. Lisää terävyyttä luisteluun, voimaa ja terävyyttä laukaukseen, niin Antti sopisi muutaman vuoden päästä isoonkin rooliin liigassa. (pelinäkemystä ja syöttötaitoa piisaa).

Myös Ossi Pellisen otteita seuraan mielenkiinnolla. Mies osoitti paikoin kykenevän dominoimaan Mestistä. Vaipui valmentajanvaihdon myötä hieman paitsioon, mutta on nyt sitten HPK:ssa tryoutilla. Ossillakin on ominaisuuksia, joiden perusteella voisi uskoa hänestä tulevan lähitulevaisuudessa liigapelaaja. Eikä hänen ominaisuuksillaan varustettua pelaajaa kannattasi laittaa nelosketjuun laitoja kolisuttelemaan.
 

Jape

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Mies osoitti paikoin kykenevän dominoimaan Mestistä. Vaipui valmentajanvaihdon myötä hieman paitsioon, mutta on nyt sitten HPK:ssa tryoutilla. Ossillakin on ominaisuuksia, joiden perusteella voisi uskoa hänestä tulevan lähitulevaisuudessa liigapelaaja.
Ossi oli viime syyskaudella maaginen Jukureissa, mutta vaipui talven lähestyessä pimentoon, tai ainakin tahti hiipui merkittävästi. Tämä kylläkin tapahtui jo paljon ennen valmentajanvaihdosta (tammikuun loppu). Esim. joulukuun kahdeksasta pelistä Ossin tehot olivat vain 2+0, kun syksy oli sujunut yli piste/peli -tahtia.
Joka tapauksessa Ossi on lahjakas pelaaja, jonka näkisin mieluusti vielä Ilves-paidassa jonakin päivänä.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Siinä taitaa näkyä nyt sitten Palolan ja J-M Järvisen lähtö, että harjoituksiin on nostettu jonosta seuraavia, jotka eivät olleetkaan sitten vielä aivan valmiita liigatreeneihin. Toisaalta hyvähän se on kun nuoret pojat käyvät kokeilemassa miltä miesten kanssa reenaaminen maistuu.

Ainakin jääharjoittelussa voi joillekuille todella heiveröisille ja pelaajatyypiltään aroille pelaajille olla jopa haitaksi se, että on liian aikaisin liigajoukkueen mukana, vaikka sinällään potentiaali siihen antaisi periksi.

Tämä siis yleishuomautuksena, eikä liity mitenkään Ilveksen harjoitteluun, koska jos olen oikein ymmärtänyt, niin Ilves ei ollut kevätkaudella jäällä.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sandvik ja Savolainen ovat nyt ainakin poistuneet Ilveksen rosterilistasta. Onko vahvistuksia minne ovat siirtyneet?
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins
Savolainen siirtyi Hokkiin, kuten Jatkoajan etusivulta löytyvästä Hokki-uutisesta voi lukea.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Taas menetettiin yksi nuori puolustaja maailmalle. Toivottavasti edes palaa Kajaanin reissulta takaisin, mutta epäilen.
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
En tiedä onko tämä ihan oikea ketju mutta mahdetaanko Toni Rajalaa nähdä ensi kaudella jopa SM-liigaa kokeilemassa? Vai annetaanko hänen keskittyä A-junnujen peleihin?
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
En tiedä onko tämä ihan oikea ketju mutta mahdetaanko Toni Rajalaa nähdä ensi kaudella jopa SM-liigaa kokeilemassa? Vai annetaanko hänen keskittyä A-junnujen peleihin?

Ei ole Toni ollut vielä edes kesäreeneissä mukana. Taitaa pojalla olla liian hentoinen fysiikka vielä miesten peleihin. 16-vuotiaalle A-junnut on ihan sopivan kova tavoite.
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Ei ole Toni ollut vielä edes kesäreeneissä mukana. Taitaa pojalla olla liian hentoinen fysiikka vielä miesten peleihin. 16-vuotiaalle A-junnut on ihan sopivan kova tavoite.

Onkos muuten tarkempaa tietoa minkä kokoinen jannu on nykyään? Onko pituutta tullut lisää?
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Junnujen jalostuksesta liigatasolle voi olla montaakin mieltä, mutta "alkutuotanto" on hyvillä kantimlla. U16, U17 ja U18 maajoukkueiden leiriryhmässä on yhteensä 12 Ilveksen junnua ja samanaikaisesti Tapparalla tasan nolla.

Tämän lisäksi Ilves sijoittui kovatasoisessa Kuopion turnauksessa toiseksi ja voitti 4-3 turnauksen voittajajoukkueen Kalpan. Turnauksen muut joukkueet olivat JYP, Saipa ja Pelicans.
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Junnujen jalostuksesta liigatasolle voi olla montaakin mieltä, mutta "alkutuotanto" on hyvillä kantimlla. U16, U17 ja U18 maajoukkueiden leiriryhmässä on yhteensä 12 Ilveksen junnua ja samanaikaisesti Tapparalla tasan nolla.

Eri asia on sitten kauanko alkutuotanto pysyy kantimillaan ja tuottajien motivaatio riittävänä, jos jalostuspuoli toimii yhtä hyvin kuin tähän asti.

Tapparaan on ihan turha verrata, siellä on nämä ikäluokat ryssitty jo monta vuotta sitten ja asioihin on herätty niin paljon Ilvestä myöhemmin, että Tapparan "voittaminen" näissä asioissa näissä ikäluokissa ei ole mikään meriitti.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Kovia junnuja (toki tiedossa olleita) on edelleen tulossa ja U18-turnaus vain vahvisti käsityksiä Toni Rajalasta ja Joonas Raskista. Joonas oli Suomen paras pistemies kuudella pisteellä (turnauksen pistepörssi voitettiin myös kuudella pisteellä) ja Rajala oli Suomen kakkonen neljällä pisteellä.

Ilveksestä oli mukana myös maalivahti Niko Sulkanen ja hyökkääjä Matias Myttynen. Myttynen ei jäänyt kauaksi Rajalasta ja Raskista vaan oli Suomen neljänneksi paras pistemies kolmella pisteellä. Sulkanen pelasi kaksi ottelua 92,31 prosentilla. Suomen toisen maalivahdin prosentti oli 89,29. Sulkasen prosentti oli turnauksen kolmanneksi paras.

Kaikki kolme pelaajaa ovat jo A-nuorten harjoitusryhmässä ja varmaan ainakin osan kaudesta pelaavatkin A:ssa. Toivottavasti näistä lupauksista saadaan pidettyä kiinni.
 

Hejony

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi
Rajalasta nyt on tietenkin pakko pitää kiinni, muita vaihtoehtoja ei ole, mutta tosiaan noiden muidenkin pitäminen olisi enemmän kuin suotavaa.

Toivotaan nyt että Rajalan urakehitys jatkuisi samaa rataa kuin tähänkin asti, ja pojasta tulisi kansainvälinen supertähti Teemun, Sakun, ja OJ:n manttelinperijäksi. Kolme isointa hyppyä on tietysti vielä edessä (junnusta liigapelaajaksi, liigajyrästä maajoukkueeseen, EHT:ltä johtavaan rooliin NHL:ssä), ja on todennäköisempää että Toni ei tuonne yllä kuin se että yltäisi, mutta potentiaali on kovempi kuin kenties kellään suomalaisella sitten Koivun ja Ruudun nuorempien painosten.

Rajalaa on junnuvalmennuspiireissä syytelty pehmeydestä. Tämä voi olla aikamoinen akilleen kantapää kun siirrytään miesten peleihin. Silloin kun itse pelasin Rajalaa vastaan, kaveri oli niin nopea ettei sitä kukaan saanut kiinni, joten hänellä ei ollut juuri pelkoa kontakteihin joutumisesta. Ne jotka ovat seuranneet enemmän B-junnujen pelejä viime kaudella, "pelkäsikö" Toni?
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Rajalan & kumppaneiden osalta toivon, että sekä pelaajilta että seuralta löytyy riittävää malttia kehitysaskeleiden valinnassa. Liigaan ei ole mikään kiire.
 

Hejony

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi
Toki periaatteessa näin, mutta käytännössä asia ei ole niin helppo. Jos jostain päin pääkaupunkiseutua tai jopa Hakametsän vastakkaisesta päädystä tarjotaan nuorelle pojalle iso kasa rahaa ja "varma" liigapaikka, vanhemmille kivitalo ja työpaikat sekä agentille muhkea siivu kakun kyljestä, saattaa analyyttinen arviointi kehitysmahdollisuuksien optimoinnista unohtua ihan vain pieneksi hetkeksi. Toivottavasti Tonilla ja taustajoukoillaan pysyvät päät kylminä.
Niinhän siinä voi käydä, mutta, vaikkei se Ilveksen yleisen linjan mukaista olekaan ja hyvä niin, Rajalan tapauksessa Ipan pitäisi mielestäni pistää sitten vielä paremmaksi. Enkä nyt usko että mikään seura ihan mahdottomasti (porukoille talo ja työpaikat) on valmis satsaamaan yhden junnun, jonka ura voi tuhoutua yhdessä ainokaisessa epäonnisessa tilanteessa, takia.

En tosin tiedä onko tuo Rajalalle rahakasan antaminen käytännössä mahdollista Ilveksessä, ja mitä se tekisi meidän junnutoiminnalle, mutta kovin katkeralta Ilveksen jalostaman superlupauksen menettäminen esimerkiksi sinne vastakkaiseen päätyyn tuntuisi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös