Syöttöpisteiden ilmaisjakelu

[Mängimies]

Huh, aivan täyttä hupia tää syöttöpisteiden jakaminen. Tänään 3 ottelussa yhteensä 27 maalia ja kaikkiin löydetty 2 syöttäjää. Aivan täyttä huuhaata.

Meinasin kysyä, että moniko maaleista oli sellaisia, ettei kahta syöttöpistettä olisi kuulunut. Noh aloin kuitenkin selvittää itse ja katsella koosteita. Aloitin IFK-Sport -ottelusta ja katsoin pelin kaksi ekaa maalia, joissa molemmissa kiekko päätyy maalintekijälle vastustajan lavasta. Suljin koneen.

 

[Liikkuva Maski]

Aivan vitsi tämä tilastointi nykyään. Hävettää. Hävetkää!

 

[Sivustakatsoja]

Pistänyt itsekkin merkille nämä tarkemmin Kärpät - Pelicans pelin Kemppaisen maalin jälkeen jossa Pelicans pelaaja purki ränniin ja kiekko kimposi maalin eteen Kemppaiselle ja syöttäjät Kunyk ja Leskinen.

Aivan naurettavaa. Ei tosiaan tarvitse keskiviikon kierroksen Ifk - Sport peliä pidemmälle katsoa kuin kaksi ensimmäistä maalia niin tajuaa kupletin juonen.

Kuka / mikä / millä / miten näitä pisteitä arvotaan ?!?!?!

 

[OsmoK]

Kalapudaskin sai Jypiä vastaan muistaakseni syöttöpisteen, kun laittoi kiekon päätyyn, jossa kaksi (!) vastustajaa koski kiekkoon ennen sen päätymistä Hermoselle, joka sitten petasi taas paikan Hyrylle maalintekoon. Hienoa Liiga. Tuote on kunnossa tältäkin osin.

 

[Lht03]

Saadaan kaikkien aikojen Liiga-kaudelle tällä syöttöjen jakelulla useampi 60pisteen rikkoja ja siitä hyvät otsikot.

 

[Anu Saukko]

Pitääkö tässä alkaa itse keskustelupalstan pitämään yllä todellista pistepörssiä? Kaikkiin peleihin ei itsellä riitä aika, mutta Lukon pisteet voin pitää ajantasalla.

On tämä kyllä jokseenkin huvittavaa, että näitä ei saada oikein. Kenen vastuulla nämä edes on? Toimitsijan? Voisiko sitten vaikka pelin jälkeen uhrata muutaman minuutin ja korjata virheensä? Ei taida edes seuroja tai pelaajia kiinnostaa tämä tilanne? Entä vedonlyöntiyhtiöt, Unibetilla pystyy vieläkin lyömään pisteidentekijöistä vetoa. Ensi kesänä ollaan sitten ihmeissään, kun joku koodinimi Kalapudas vaatii 200k palkkaa 0+60 tehojensa jälkeen.

 

[Hili72]

Lisättiinhän Pelicans Ilves pelissä myös Elias Vilenin ensimmäiseen maaliin syöttäjäksi A Jämsen vaikka siihen koski hänen jälkeen Ilves pelaaja joka työnsi kiekon eteenpäin ja vielä toinenkin Ilves jolta Vilen nappasi kiekon. Tulee mieleen tämän vuoden liigan toiminnasta junnujen huutopisteet. Jo liigan treenipeleissä oli syöttäjät mitä sattuu, eikä niitä korjattu koskaan niin samalla tyylillä jatketaan. En ole koskaan arvostanut tällaista.

 

[Joe]

Vastustajanhan pitää saada kiekko haltuun, jotta syöttöpisteen saamassa oleva pelaaja menettää syöttöpisteensä. En sitten tiedä miten tuo vastustajan kosketus kiekkoon ennen maalia, tulkitaanko sitä haltuun ottamiseksi, tuskin. Eihän siirretty raingaistuskaan aktivoidu vielä, jos vastustaja koskee kiekkoon vaan kiekko pitää saada nimenomaan haltuun.

 

[Hagi]

Tässähän pelaajalla toimii tuo huutopiste, mahdollisuus saada vielä pistebonukset ja palkankorotus seuraavaan vuoteen. Muistan Lukosta aikakaan #44 Korinek, joka kävi liki jokaisen Lukon maalin jälkeen huutamassa tuomaristolle "number forty four". Usein sieltä kakkossyöttö irtosi.

 

[miskosafd]

Pitääkö tässä alkaa itse keskustelupalstan pitämään yllä todellista pistepörssiä? Kaikkiin peleihin ei itsellä riitä aika, mutta Lukon pisteet voin pitää ajantasalla.

On tämä kyllä jokseenkin huvittavaa, että näitä ei saada oikein. Kenen vastuulla nämä edes on? Toimitsijan? Voisiko sitten vaikka pelin jälkeen uhrata muutaman minuutin ja korjata virheensä? Ei taida edes seuroja tai pelaajia kiinnostaa tämä tilanne? Entä vedonlyöntiyhtiöt, Unibetilla pystyy vieläkin lyömään pisteidentekijöistä vetoa. Ensi kesänä ollaan sitten ihmeissään, kun joku koodinimi Kalapudas vaatii 200k palkkaa 0+60 tehojensa jälkeen.

Toimitsijat merkaavaat syöttäjät maalin jälkeen, jonka tuomari käy vahvistamassa. Tilannehuoneen tuomarit käy läpi jokaisen maalin videolta ja sieltä monesti näitä kakkossyöttöjä sitten lisäillään. Sääntöhän Liigassa menee niin, että kiekko tulee olla vastustajan hallussa ennen kuin syöttöketju katkeaa. Tästä johtuen usein löydetään noita kakkosyöttöjä, sillä esimerkiksi maalin edessä kiekon huitaisu kulmaan tai vastaavaa tökkäisy ei katkaise syöttöketjua.

 

[Mängimies]

Tilannehuoneen tuomarit käy läpi jokaisen maalin videolta ja sieltä monesti näitä kakkossyöttöjä sitten lisäillään.

Tässä ketjussa oli aiemmin nimenomaan puhetta, että tilannehuone ei enää tällä kaudella tarkista maaleja.

 

[Venkula]

Hienoa että tälläinen ketju on täällä. Tällä kaudella on kymmenittäin jo jaettu syöttöpisteitä vaikka vastustaja on koskenut kiekkoon välissä jopa osassa kahteen kertaan. Täysin hullua puuhastelua. Syöttäjiä korjaillaan joka pelissä. Herätys Liiga.

 

[I own your face]

Miika Roineen kakkossyöttö Pelicansin 3-0 maaliin merkitty jostain syystä Lenni Killiselle, joka ei ollut käynyt edes jäällä kyseisen vaihdon aikana.

 

[Hili72]

Miika Roineen kakkossyöttö Pelicansin 3-0 maaliin merkitty jostain syystä Lenni Killiselle, joka ei ollut käynyt edes jäällä kyseisen vaihdon aikana.

Tätä samaa ihmettelin ja sitä ettei korjattu edes Pelsun juttuun pelistä.

 

[MacRef]

Miika Roineen kakkossyöttö Pelicansin 3-0 maaliin merkitty jostain syystä Lenni Killiselle, joka ei ollut käynyt edes jäällä kyseisen vaihdon aikana.

Enpä ihmettele, kun katsoo Pelicansin paitoja. Numero sijoitettu sellaiseen kohtaan paidan selkää, että numero on joka käänteessä housunkauluksen kohdalta rutussa. Ja silloin ei saa selvää, onko numero 8 vai 9 tai 18 vai 19, voi siellä joku muukin numero sekoittua. Syöttäjien nimeäjä sitten yrittää arvailla sitä huonosti näkyvää numeroa ja joskus se arvaus menee pieleen. Hassua, että Pelicans ei korjauttanut tuota kuulutuksen jälkeen.

 

[I own your face]

Enpä ihmettele, kun katsoo Pelicansin paitoja. Numero sijoitettu sellaiseen kohtaan paidan selkää, että numero on joka käänteessä housunkauluksen kohdalta rutussa. Ja silloin ei saa selvää, onko numero 8 vai 9 tai 18 vai 19, voi siellä joku muukin numero sekoittua. Syöttäjien nimeäjä sitten yrittää arvailla sitä huonosti näkyvää numeroa ja joskus se arvaus menee pieleen. Hassua, että Pelicans ei korjauttanut tuota kuulutuksen jälkeen.

Luulisi tuomarien kuitenkin joukkueen kapteenin tunnistavan jäältä, kun syöttäjät ilmoittavat. Vai kuka lie nuo nimeääkään.

 

[Heitinga]

Laitoin jo tilastoinnin ongelmista Liigan toimistolle palautetetta. Tokkopa tosin mitään vastausta kysymyksiini saan tai mikään muuttuisi, mutta tein ainakin sen minkä itse tähän hätään pystyin.

Harvoin nykään vituttaa juuri mikään, mutta tuo tilastointi jotenkin nyt kolahti johonkin ärsyttävään paikkaan.

Sain kun sainkin Liigalta asiaan vastauksen… toki vastauksen saaminen vaati kyllä yhden muistutusviestin lähettämistä.

Kysyin siis viestissäni onko tuo tehopisteiden videotarkastus nyt kokonaan poistunut ja korjataanko tilastoja jälkikäteen enää mitenkään. Esimerkkinä käytin 17.9. käydyssä Jukurit - HPK ottelussa syntynyttä Trettenesin alivoimamaalia, johon Artturi Toivola sai tosiaan syöttöpisteen vaikka kiekkoon ei karvaustilanteessa koskenutkaan.

Sain Järvelältä vastaukseksi, että taustalla on IIHF:n uusi ohjeistus ja tilastoissa aletaan taipumaan entistä selkeämmin NHL:n tulkintoihin niin maalintekijän kuin syöttäjänkin osalta. Mainitsi vielä tuon esimerkin tilanteen olleen syöttöpiste NHL:ssä jo 1980-luvulla.

Sen enempää en NHL:n tilastoista tiedä kun en niin aktiivisesti seuraa, mutta oletan tämän tarkoittavan entistä useammin tällaisten esimerkissäni käytettyjen ”haamusyöttäjien” löytämistä maaleihin? Tai ainakin sitä, että syöttöpisteen voi pelaaja saada jos on selkeästi ”avustanut” maalin syntymistä vaikka kiekkoon ei osunutkaan?

Sitä nyt ei tietenkään tarvitse erikseen mainita, että IIHF:n säännöissä tällaisen syöttöpisteen antaminen ei ole edelleenkään mahdollista vaan syöttöpiste pitäisi antaa aina kosketuksesta kiekkoon. Alla ote vuoden 2022/2023 IIHF:n sääntökirjasta sivulta 146.

78.3. CREDITING ASSISTS
When a Player scores a goal, an “assist” shall be credited to the Player or Players (maximum two) who touch the puck prior to the “goal scorer” provided no defender plays or has “control of the puck” subsequently. Each “assist” shall count one point in the Player’s record. Only one point can be credited to any one Player on a goal.

 

[karotenoidi]

Järvelä saattaa tunnetusti sepittää hetkessä silkkaa soopaa, jos kuvittelee hetkellisen ongelman ratkeavan valehtelemalla nopeiten.

 

[Ralph]

Mainitsi vielä tuon esimerkin tilanteen olleen syöttöpiste NHL:ssä jo 1980-luvulla.

Näin oli varmasti 80-luvulla, mutta ei enää vuosiin. Nykyään jokainen maali käydään videolta läpi, että kuka teki ja ketkä syötti, eikä syöttöpisteitä jaeta ilman kosketusta kiekkoon.

 

[F#21]

Sain kun sainkin Liigalta asiaan vastauksen… toki vastauksen saaminen vaati kyllä yhden muistutusviestin lähettämistä.

Kysyin siis viestissäni onko tuo tehopisteiden videotarkastus nyt kokonaan poistunut ja korjataanko tilastoja jälkikäteen enää mitenkään. Esimerkkinä käytin 17.9. käydyssä Jukurit - HPK ottelussa syntynyttä Trettenesin alivoimamaalia, johon Artturi Toivola sai tosiaan syöttöpisteen vaikka kiekkoon ei karvaustilanteessa koskenutkaan.

Sain Järvelältä vastaukseksi, että taustalla on IIHF:n uusi ohjeistus ja tilastoissa aletaan taipumaan entistä selkeämmin NHL:n tulkintoihin niin maalintekijän kuin syöttäjänkin osalta. Mainitsi vielä tuon esimerkin tilanteen olleen syöttöpiste NHL:ssä jo 1980-luvulla.

Sen enempää en NHL:n tilastoista tiedä kun en niin aktiivisesti seuraa, mutta oletan tämän tarkoittavan entistä useammin tällaisten esimerkissäni käytettyjen ”haamusyöttäjien” löytämistä maaleihin? Tai ainakin sitä, että syöttöpisteen voi pelaaja saada jos on selkeästi ”avustanut” maalin syntymistä vaikka kiekkoon ei osunutkaan?

Sitä nyt ei tietenkään tarvitse erikseen mainita, että IIHF:n säännöissä tällaisen syöttöpisteen antaminen ei ole edelleenkään mahdollista vaan syöttöpiste pitäisi antaa aina kosketuksesta kiekkoon. Alla ote vuoden 2022/2023 IIHF:n sääntökirjasta sivulta 146.

78.3. CREDITING ASSISTS
When a Player scores a goal, an “assist” shall be credited to the Player or Players (maximum two) who touch the puck prior to the “goal scorer” provided no defender plays or has “control of the puck” subsequently. Each “assist” shall count one point in the Player’s record. Only one point can be credited to any one Player on a goal.

Crediting Assists - When a player scores a goal, an “assist” shall be credited to the player or players (maximum two) who touch the puck prior to the goal scorer provided no defender plays or has control of the puck subsequently. Each “assist” shall count one point in the player’s record. Only one point can be credited to any one player on a goal.

Ohessa ote NHLn sääntökirjasta, kohdasta 78.3. Kannattaa varmaan laittaa Järvelälle vastaukseksi kun ei tätä tiedä.

Edit. Näyttää olevan muuten sama teksti.

 

[ijuka]

NHL:ssä saa syötön, vaikka vastustaja koskisi kiekkoon välissä, mutta se ei saa olla ns. kontrolloitu kosketus. Eli jos vähän hutaisee sinnepäin, niin siitä ei syöttöketju katkea, mutta jos "pelaa kiekkoa" eli vaikka tarkoituksella heittää kiekon ränniin, niin siinä syöttöketju katkeaa.

NHL:ssä oli muistaakseni keskimäärin 1.67 syöttäjää per maali, että kyllä noita aika monta tuppaa yleensä löytymään. Mutta ei sentään ihan kahta.


Ja joo, NHL:ssä tarkistetaan moneen kertaan maalintekijät ja syöttäjät kuntoon. Vedonlyöntikuvioihin on vähän liian tärkeää saada ne oikein, että siihen panostetaan paljon. Liigassa tuntuu olevan epätarkempaa kuin A-junnuissa. Vaikka ihan yhtälailla Liigasta voi lyödä vetoa, jopa ihan suurilla ulkomaalaisilla sivustoilla. Ei taida kuitenkaan samanlaiset summat siellä liikkua.

 

[Shejbal]

Miika Roineen kakkossyöttö Pelicansin 3-0 maaliin merkitty jostain syystä Lenni Killiselle, joka ei ollut käynyt edes jäällä kyseisen vaihdon aikana.

Palataan tähän sen verran, että Liigan tilastoissa tämä on sittemmin korjattu oikein. Liiga

 

[motamoro]

Sain kun sainkin Liigalta asiaan vastauksen… toki vastauksen saaminen vaati kyllä yhden muistutusviestin lähettämistä.

Kysyin siis viestissäni onko tuo tehopisteiden videotarkastus nyt kokonaan poistunut ja korjataanko tilastoja jälkikäteen enää mitenkään. Esimerkkinä käytin 17.9. käydyssä Jukurit - HPK ottelussa syntynyttä Trettenesin alivoimamaalia, johon Artturi Toivola sai tosiaan syöttöpisteen vaikka kiekkoon ei karvaustilanteessa koskenutkaan.

Sain Järvelältä vastaukseksi, että taustalla on IIHF:n uusi ohjeistus ja tilastoissa aletaan taipumaan entistä selkeämmin NHL:n tulkintoihin niin maalintekijän kuin syöttäjänkin osalta. Mainitsi vielä tuon esimerkin tilanteen olleen syöttöpiste NHL:ssä jo 1980-luvulla.

Sen enempää en NHL:n tilastoista tiedä kun en niin aktiivisesti seuraa, mutta oletan tämän tarkoittavan entistä useammin tällaisten esimerkissäni käytettyjen ”haamusyöttäjien” löytämistä maaleihin? Tai ainakin sitä, että syöttöpisteen voi pelaaja saada jos on selkeästi ”avustanut” maalin syntymistä vaikka kiekkoon ei osunutkaan?

Olisikohan tulkinta muuttunut nyt kesken kauden.
Eilisessä Ässät - Kärpät ottelussa 2-3 kavennusmaaliin oli alkujaan laitettu Turgeonille syöttöpiste, mutta pelin jälkeen otettu pois, joskin ansaitusti. Turgeon siis kiilasi/taklasi Byströmin laitaan koskematta kiekkoon ja irtokiekon nappasi Barach -> laukaus ja reboundista McCoshenin maali.

Tuo Toivolan tilanne oli kyllä ihan ekstrahärski, että tuosta syöttö kirjattiin...
Yksi teoria (ei faktatietoa) voisi olla että ainakin syyskuussa nuo syötöt on tullut "automattisesti" älykiekon datasta, vähän kuten laukaisukarttauudistus yms. Ja nyt näihin on alettu heräilemään ja ihmissilmällä katsomaan myös jälkikäteen, että koskiko pelaaja oikeasti kiekkoon vai oliko vain sopivan lähellä kiekkoa.

Se toki olisikin hienoa, mutta ei yllättävää, että näissä ei lopulta olisi mitään linjaa.


@ijuka kirjoitti

NHL:ssä oli muistaakseni keskimäärin 1.67 syöttäjää per maali, että kyllä noita aika monta tuppaa yleensä löytymään. Mutta ei sentään ihan kahta.

Liigan tämän hetken lukema on 1,78 syöttöä per maali. Täällähän pelataan varsinaista taitokiekkoa!

 

[makkaiveri]

Yksi teoria (ei faktatietoa) voisi olla että ainakin syyskuussa nuo syötöt on tullut "automattisesti" älykiekon datasta, vähän kuten laukaisukarttauudistus yms. Ja nyt näihin on alettu heräilemään ja ihmissilmällä katsomaan myös jälkikäteen, että koskiko pelaaja oikeasti kiekkoon vai oliko vain sopivan lähellä kiekkoa.

Se toki olisikin hienoa, mutta ei yllättävää, että näissä ei lopulta olisi mitään linjaa.

Ei tule syöttäjät älykiekon datasta. Päätuomari antaa maalintekijän tulospalvelutoimitsijalle ja syöttäjät tulevat syöttäjien nimeäjältä. Syöttäjien nimeäjällä on käytössä tietokone, josta hän myös tarkistaa tilanteet. Käytännössä tilannehuone myös tarkistaa kaikki maalintekijät ja syöttäjät erätauoilla/pelin jälkeen. Ja tottakai joukkue voi myös pyytää Liigaa tarkistamaan maalintekijän/syöttäjän jälkikäteen uudelleen, jos heidän mielestään tilastoissa on virhe.

 

[Nigi]

Kiiskisen toiseen maaliin tänään on löydetty Räsänen syöttäjäksi.

Rech ja Räsänen vääntävät kiekosta ja Rech syöttää harhasyötön Kiiskiselle, josta maali.