Suomi World Cupissa

[Ck]

Re: Missä Ylönen?

Viestin lähetti kakkonen
Eurooppalaisista pelureista joilla on NHL-kokemusta olisi Ylönen ollut kovin. Varteenotettava vaihtoehto nelos- tai jopa kolmosketjun sentteriksi.

Juuri siellä missä pitääkin, eli ei kisoissa. Ylösessä ei selkäkipuineen ole mielestäni mitään varteenotettavaa. Toki hän on joskus ollut semmoinen.

 

[Tatzka]

Viestin lähetti mixu
Nhl on kyllä maailman johtavin kaksinaismoralismin vartija.
On se kivaa kun saa kyykittää Suomalaisia kun ajatellaan minkälaisia todellisia pilviveikkoja on liigassa pelannut aikanaan.

Laajentaisin asian koko amerikkalaiseen yhteiskuntaan, kaksinaismoralismin linnake ja NHL sen vaikutuksessa vähintään yhtä paha etäpesäke.

En ymmärrä, miten tällaiseen turnaukseen evätään pelaajan osallistuminen, olkoon se sitten, vaikka kuinka NHl:n alaisuudessa, kielletään sitten muissa liigoissa pelaavien pelaajien pelaaminen, jos heihin sovelletaan NHl:ssä vallitsevia sääntöjä, tämän ymmärtäisin. No puolustelkoot jokainen tätä käytäntöä mielensä mukaan, moraalikäsitykseni ovat erilaisia. Oluen juonti siis estää Jeren turnauksen.

 

[flintstone]

Heatley ja Thornton rikkoivat lakia mutta näkyvät olevan Kanadan WC-joukkueessa. Heatley jopa tappoi joukkuekaverinsa rikkoessaan lakia ja Thornton tappeli viinapäissään virkavallan kanssa baarissa mutta eihän noista nyt mitään pelikieltoja pidä antaa, eikä missään tapauksessa voida evätä pelaajien mukanaoloa World Cupissa.

Sen sijaan se että Jere Karalahti vuosia sitten hölmöili huumeiden kanssa ja siitä johtuen joutui NHL:n päihdeohjelman pariin (vaikka huumeet ei ole ollut enää pitkään aikaan ongelma) ja sitä kautta tehotarkkailuun ja kun Jere edelleen tykkäsi ottaa silloin tällöin kuppia hieman rankemman kautta niin tottakai Karalahti voitiin pistää määräämättömäksi ajaksi pelikieltoon NHL:ssä kun Nashville hurmahenkinen päihdeterapia ei Jereä kiinnostanut. Ja tottakai kun NHLPA järjestää World Cupin niin Karalahti ei saa tuon pämppäämisen takia Suomea edustaa.

Eli NHL:n silmissä Jere on rikollinen, Heatley (poliisitutkinta ja syyteharkinta ilmeisesti edelleen käynnissä) ja Thornton on puhtaita pulmusia.

 

[Rocco]

Viestin lähetti Ck
Itseasiassa Heatleyllä oli alkoholia veressään.

Heatleyn veressä oli alkoholia viidesosa sallitusta arvosta. Sen verran mitä tulee kun juo puoli tuoppia olutta. 0,1 promillea tai jotakin. Eli käytännössä ei yhtään.

Takuut olisi varmasti maksanut Heatley itse omasta pussistaan ellei Atlanta sitä olisi maksanut. Veikkaan että summa pidätetään hänen palkastaan jokatapauksessa. Siltikään se että siviililiikenneonnettomuudessa kuolee joukkuetoveri, ei ole sellainen asia mihin liiga (työnantaja) puuttuu millään tavalla, määräämällä pelikieltoa tms.

 

[tt]

Viestin lähetti Ck
Itseasiassa Heatleyllä oli alkoholia veressään.

Ilmeisesti sisälukutaidossa jotain vikaa? Eikö tuo Roccon postaama linkki nyt jo tehnyt selväksi, että Heatley ei ollut alkoholin vaikutuksen alainen.

Tässä kuitenkin vielä:

http://sports.espn.go.com/nhl/news/story?id=1637398
http://www.canoe.ca/Slam031010/nhl_atl-ap.html
http://www.wftv.com/nhl/2547323/detail.html

 

[Tatzka]

Viestin lähetti Rocco
Heatleyn veressä oli alkoholia viidesosa sallitusta arvosta. Sen verran mitä tulee kun juo puoli tuoppia olutta. 0,1 promillea tai jotakin. Eli käytännössä ei yhtään.

Takuut olisi varmasti maksanut Heatley itse omasta pussistaan ellei Atlanta sitä olisi maksanut. Veikkaan että summa pidätetään hänen palkastaan jokatapauksessa. Siltikään se että siviililiikenneonnettomuudessa kuolee joukkuetoveri, ei ole sellainen asia mihin liiga (työnantaja) puuttuu millään tavalla, määräämällä pelikieltoa tms.

En tunne suuren ja mahtavan USA:n lakeja, mutta käsittääkseni suomessa alkoolilla, vaikka sallitullakin määrällä on merkitystä, jos aiheuttaa onnettomuuden, laki ihmiset saavat tämän tyrmätä, kunhan muistelin.

Nhl:n pykälien mukaan Heatley ei varmaan ansaitse tuomiota, kuten Jere ansaitsee vapaa-ajalla juodusta oluesta, mielenkiintoinen suhteutus.

Mielestäni Nhl, tekee itsestään pellen tässä asiassa, vaikka turnaus onkin heidän sääntöjensä alainen, niin tulkinta on naurettava.

 

[Ck]

Viestin lähetti tt
Ilmeisesti sisälukutaidossa jotain vikaa? Eikö tuo Roccon postaama linkki nyt jo tehnyt selväksi, että Heatley ei ollut alkoholin vaikutuksen alainen.

Tässä kuitenkin vielä:

http://sports.espn.go.com/nhl/news/story?id=1637398
http://www.canoe.ca/Slam031010/nhl_atl-ap.html
http://www.wftv.com/nhl/2547323/detail.html

Taitaa itselläsi olla sisälukutaidossa ongelmia. Tietääkseni "drunk" tarkoittaa kännissä ja itse sanoin hänellä olleen alkoholia veressään. Tämä ei siis tarkoita sitä, että hän olisi lain mukaan ollut kännissä, mutta kyllä helposti yksikin kalja voi vaikuttaa ajosuoritukseen. Esimerkiksi jos Heatley ei ole ottanut pikään aikaan olutta ja huitaisee nopeasti kaljan tai kaksi huiviin, niin se voi nousta nopeasti päähän, mutta ei näy testeissä.

 

[punisher]

Aivan niin Ck. Sen takiahan tietysti Niinimaa pelaa 25-30 minuuttia per peli änärissä koska hän on puolustuspäässä huonompi kuin suomalaiset A-junnut ja hyökkäyspäässäkin kuin varjo entisestään. Aivan. Juuri näin. Olinpas tyhmä kun en tätäkään tajunnut...Ja vielä suurempia idiootteja ovat änärivalmentajat jotka tätä surkimusta puoli tuntia per peli peluuttavat...

 

[Sledge Hammer!]

Heatley on vapaalla jalalla. Veikkaan, että jos vastaavassa tapauksessa syyllinen olisi ollut työtön musta mies, tämä olisi jo vedetty mäntyarkussa kuuden jalan syvyyteen murhasta.

 

[scholl]

Suuri helpotus siitä, ettei Marko Kiprusoff ole joukkueessa. Oli ilmeisesti Kanariansaarilla ja Summasen faksin tavoittamattomissa.

 

[Ruma lapsi]

Mitä väliä oliko Heatley vetäny bisseä vai nou, kärsii siitä tuomionsa aikanaan piste?¨

On se ny kumma että jos ei herran sana ja ehdoton bissekielto maistu niin ei saa vanhojen rötösten takia edustaa maataan paria vuotta myöhemmin?

 

[Timbit]

Viestin lähetti Brewer
Enää puuttuu Nollapeli - Noronen maalista .

Olin jo kirjoittanut viestiini kainon toiveen saada hänet mukaan pelaamaan taas yksi huippupeli, mutta pakkohan se oli editoida pois. Meni pupu pöksyyn. Olisi tullut aika kovaa taas tapparasta päähän, nääs.

 

[pp33]

Jokainen voi tietysti retostella ihan miten paljon vain kiinnostaa erilaisilla murhamiehillä, rattijuopoilla tai muilla rikollisilla.

Jos liiga on asettanut pelaajalle pelikieltoa, oli syy mikä tahansa, ei asiassa pitäisi olla mitään epäselvää. Se, mistä pelikiellot on langetettu tai se, miksi joillekin muille ei pelikieltoja ole siunaantunut on täysin yhdentekevää. Liigan säännöt ovat liigan sääntöjä ja sillä selvä, turha asioita on lähteä rynsyttelemään niiden ulkopuolelle.

Tottahan toki mielen saa taas tuntumaan paremmalta, kun pikkaisen haukkuu NHL:aa, julistaa pyhää vihaa ja osoittaa miten meitä raukkoja on taas potkittu päähän. Näinhän se aina menee.

Ei muuta kuin Kale ja Porttila asialle keräämään irtopisteet pois. Kansa tykkää.

 

[dana77]

Viestin lähetti punisher
Jeren sm-liiga kausi comebackeineen oli hyvä mutta MM-kisat sangen vaisut. Ei pommeja siniviivalta ja taklauspään pommeja lähinnä otti ei antanut. Pari kertaa pantiin oikein kunnolla perseelleen. Niinimaan kisatkin olivat vaisut mutta jätkä on vuosikausia pelannut kauheita minuuttimääriä pienessä kaukalossa juuri näitä World-Cupissa vastaan tulevia äijiä vastaan.

Karalahdella on 149 peliä NHL-kokemusta. Onhan se tietenkin vähemmän kuin Niinimaalla, mutta tarpeeksi kuitenkin että hän tietää tasan tarkkaan kuinka pelata näitä World-Cupissa vastaan tulevia äijiä vastaan. Sama koskee Hentusta ja Peltosta ja Elorantaakin. Ja tästä syystä en esim Söderholmia olisi valinnut.

Itse olisin jättänyt todennäköisesti Joni Pitkäsen pois joukkueesta - ehkäpä jopa Nummellinin eduksi, niin erikoiselta kun se kuulostaakin jopa osittain omasta mielestänikin. Pitkänen pelasi loistavan kauden playoffseja lukuunottamatta. Ongelma on kuitenkin hänen nuori ikänsä ja se että ensimmäisen nappikauden jälkienen vaikeampi kausi on lähes sääntö (sophmore jinx). Tämä ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa että hän on lahjakkain puolustajamme ja tulevaisuuden World Cupin toivo, jonka siltä kannalta valinta taas oli hyvä asia. Nummelin on taas pieni, mutta ei hän sen takia ole kauheassa pulassa ollut missään kisoissa. Timonenkin on pieni, hän on tietenkin Petua parempikin, mutta molemmatkin olisivat saattaneet minun joukkueeseeni mahtua. En tosin muista Petun otteita Blue Jacketseissä, niitä ei paljoa taidettu näyttää.

Myös Pirjeta olisi mennyt Pirneksen edelle.

 

[Rocco]

Viestin lähetti Tatzka
En tunne suuren ja mahtavan USA:n lakeja, mutta käsittääkseni suomessa alkoolilla, vaikka sallitullakin määrällä on merkitystä, jos aiheuttaa onnettomuuden, laki ihmiset saavat tämän tyrmätä, kunhan muistelin.

Nhl:n pykälien mukaan Heatley ei varmaan ansaitse tuomiota, kuten Jere ansaitsee vapaa-ajalla juodusta oluesta, mielenkiintoinen suhteutus.

Mielestäni Nhl, tekee itsestään pellen tässä asiassa, vaikka turnaus onkin heidän sääntöjensä alainen, niin tulkinta on naurettava.

Noissa yllämainituissa linkeissä olikin maininta, että veren alkoholimäärä oli niin pieni, ettei sitä voida laboratoriotesteissä tutkia.

Kyse on tässä lähtökohdista. Heatley ja Thornton olivat molemmat puhtaalla pöydällä, heillä ei ollut päihderikkomuksia tms. ennen NHL-uraa. Jerellä oli. Heatley ja Thornton ovat nyt varmasti tuon kolarin ja kännitappelun takia lähellä samaa tilaa mitä Jere oli aikoinaan. Ainakin Thornton on, Heatley tuskin on koska hänen tapaus on täysin siviiliasia. Jatkuvista rikkeistä heillekin saattaa tulla käsky hoitoon, kuten Fleurylle tuli.

Tämän aikaisemman huume/viinasotkun takia Jere oli heti NHL-uran alusta asti tarkkailussa ja kun Jere TARKOITUKSELLA rikkoi hänelle asetettuja määräyksiä, en yhtään ihmettele ettei NHL anna hänen pelata NHL:n alaisessa turnauksessa. Jere voi syyttää vain itseään. Oli NHL:n säännökset kuinka kaksinaismoralistisia tai meidän silmissä väärin tahansa.

Jos mulle sanottaisiin että "ei viinaa tai huumeita jos meinaan NHL:ssä pelata" niin tyhmä olen jos tätä sääntöä TARKOITUKSELLA rikon ja menetän NHL:ssä pelaajaoikeuteni. Ja Jere olisi edelleen NHL-pelaaja jos olisi suostunut muutaman kuukauden päihdehoitoon. Ei suostunut.

Ja edelleen, en ole itsekään tämän mahdollisen kiellon puolella. Todella mielelläni Jeren näkisin mukana, mutta en todellakaan yhtään ihmettele jos Jereä ei mukaan huolita. Itsehän mies kaivoi maan jalkojensa alta.

Jos mikä tahansa työnantaja pistää työntekijänsä pakkolomalle ja päihdehoitoon, turha on yrittää päästä mukaan firman pikkujouluihin.

 

[dana77]

Viestin lähetti Tatzka
En tunne suuren ja mahtavan USA:n lakeja, mutta käsittääkseni suomessa alkoolilla, vaikka sallitullakin määrällä on merkitystä, jos aiheuttaa onnettomuuden, laki ihmiset saavat tämän tyrmätä, kunhan muistelin.

Siis itseasiassa Suomessa lakia taidetaan tulkita, niin että alkoholia jounut on lähtökohtaisesti syyllinen kolarin sattuessa vaikka raja 0.5 ei täyttyisikään.

 

[flintstone]

Viestin lähetti pp33
Tottahan toki mielen saa taas tuntumaan paremmalta, kun pikkaisen haukkuu NHL:aa, julistaa pyhää vihaa ja osoittaa miten meitä raukkoja on taas potkittu päähän. Näinhän se aina menee.

Ei muuta kuin Kale ja Porttila asialle keräämään irtopisteet pois. Kansa tykkää.

Jep, jep.

Parenpihan se tietenkin on että tämä tuppisuu kansa taas kerran nielee ylpeytensä ja on hiljaa mielessään tyytyväinen että NHL on edes kelpuuttanut tämän nöyrän ja työtäpelkäämättömän kansan mukaan tuohon turnaukseen.

Kyllä se on jämpti näin.

 

[BitterX]

Viestin lähetti dana77
Nummelin on taas pieni, mutta ei hän sen takia ole kauheassa pulassa ollut missään kisoissa.

Väitän, että 2003 MM-kisoissa Ruotsia vastaan Petulla oli ongelmia. Ongelmien aiheuttajina toimivat herrat Forsberg ja Sundin.

Vaikka ko. äijät kuuluvatkin maailman parhaimmistoon, olisi isompi, ilkeämpi ja vahvempi pakki pitänyt nuo toverukset varmasti paremmin aisoissa.

 

[Callahan]

Jenkit ja Kanukit olisi pitänyt sulkea monista MM-kisoista pois, koska he juovat pelin jälkeen olutta. Osalla on saattanut olla aamullakin aika paljon alkoholia veressä. Aivan käsittämätöntä pelleilyä. Mites dopingin valvonta NHL.ssä ei valvota, kun WADA ei saa testata. Naurettavaa touhua.

 

[Brewer]

Viestin lähetti Designer
Olin jo kirjoittanut viestiini kainon toiveen saada hänet mukaan pelaamaan taas yksi huippupeli, mutta pakkohan se oli editoida pois. Meni pupu pöksyyn. Olisi tullut aika kovaa taas tapparasta päähän, nääs.

No mulle se vain on credittiä. Nimimerkki Roccohan minua jo samaisti puihin , niin olisihan se komeata , jos saisi tapparasta päähän tai kylkeen , niin tulisi monta mottia " nimimerkki Breweriä " , nääs nääs nääs

 

[Ck]

Viestin lähetti punisher
Aivan niin Ck. Sen takiahan tietysti Niinimaa pelaa 25-30 minuuttia per peli änärissä koska hän on puolustuspäässä huonompi kuin suomalaiset A-junnut ja hyökkäyspäässäkin kuin varjo entisestään. Aivan. Juuri näin. Olinpas tyhmä kun en tätäkään tajunnut...Ja vielä suurempia idiootteja ovat änärivalmentajat jotka tätä surkimusta puoli tuntia per peli peluuttavat...

Niin, Niinimaahan ei tällä kaudella enää pelannut 25-30 minuuttia ja se näkyikin heti hänen pelituntumassaan ja virheitä tuli vielä enemmän vaihtojen määrää kohti kuin silloin kun hän Edmontonissa pelasi 25-30 ja pelituntuma säilyi. Niinimaalla on sama ongelma kuin Selänteellä, eli jos ei saa olla kentällä lähes koko ajan, niin peli muuttu pelkäksi sähläämiseksi.

Olen kyllä todellakin sitä mieltä, että junnutkin ovat vähemmän riskialttiita puolustuspäässä kuin Niinimaa. Se oli kuitenkin liiottelua sanoa junnuja paremmaksi kuin Niinimaa, mutta tarkoitinkin sillä juuri näitä hasardeja. Meille ainakin opetettiin jo ala-aste ikäisenä, että ikinä ei saa syöttää oman maalin edestä ja näitä syöttöjä näkee Niinimaalta lähes joka pelissä. Tällä tarkoitan siis riski syöttöjä oman maalin edestä silloin kun vastustaja on lähellä karvaamassa. Eikä nuo syötöt ole häneltä ainoita hasardeja vaan hän tekee niitä mitä ihmeellisimmissä tilanteissa. Ymmärrän kyllä riskien ottamisen, mutta Niinimaan peli on kokonaisuudessaan pelkkää riskiä ja hasardia.

Vaikka näin arvostelenkin Niinimaata, niin en todellakaan inhoa häntä. Tällä hetkellä hänen pelinsä niin Amerikoissa kuin Euroopassakin on, niin hirveän näköistä, ettei missään suhteessa mahtuisi minun maajoukkueeseeni. Toivottavasti jostain löytyisi se vanha kunnon Niinimaa. Hän oli mielestäni yksi maailman parhaista puolustajista jossain vaiheessa, vaikka väri lasein hänen peliään aina tulikin katseltua.

 

[Apassi]

Rupesin tässä kelailemaan mahdollisia Suomen hyökkäysketjuja. Kysymysmerkkejä on muutama.

1. Pelaako Selänne, vai onko hokkarit jo silloin naulassa?

2. Sentteritilanne on Suomella parempi, kuin aikoihin. Koivu, Jokinen, T.Ruutu. Kaikki kolme johtavassa asemassa omassa NHL-joukkueessaan, mutta kenestä tehdään jarruketjun sentteri? T.Ruudulla olisi veljensä kanssa potentiaalista aineista pitokenttään, mutta Tuomo saattaa olla parhaimmillaan parempi vaihtoehto kakkosen keskelle, kuin Jokinen, vai pelaako Suomi 3 hyökkäävällä kentällä ja nelosen sentteriksi joku normaalisti laiturina pelaava? Kapasesta ja Pirneksestä ei moiseen hommaan ole. Vaikea tilanne.

Hyökkäys:

1. Lehtinen-Koivu-Selänne

Itsestään selvyys. On arvokisoissa osoittanut olevansa toimiva ketju. IS:n ja muiden paskalehtien toimittajat voivat pyyhkiä läpyskällään hanuriaan. Teemu Selänne on edelleen ainakin arvokisoissa maailmanluokan pelaaja. Kaveri tekee 3 maalia Ruotsin verkkoon ja IS tuomitsee Selänteen pelaajaksi, jolla ei pää kestä kovassa paikassa???? Olisiko sen pitäny tehdä 5 maalia.

2. S.Kapanen-Jokinen-Peltonen

Kaksi hyökkäävää kenttää vähintään saatava. Peltonen osoittanut olevansa yllättävänkin kovassa iskussa, joten itse laittaisin ainakin aluksi kakkoskenttään.

(3.Hahl-T.Ruutu-J.Ruutu)

Olisiko tässä pitokenttä vastustajien tehonyrkkejä vastaan. Sääli olisi vaan uhrata Tuomo moiseen hommaan, mutta onko muista siihen?

4. Loput pelaajat

Puolustus:

On sitä mitä on. NHL miesten täytyy kyllä parantaa rutkasti tasoaan MM-kisojen tasosta, jos näissä kekkereissä mielitään pärjätä. Niinimaan pelasi surkeat MM-kisat ja näin ollen ilmeisesti ainakin toistaiseksi ulkona joukkueesta. Potentiaalia miehellä olisi vaikka liideripakiksi asti, mutta ihme jännäämistä ollut arvokisoissa aina. Pelottaa toi Bergin nimi listalla.

Maalivahdit:

Meillä on maalivahti, joka on vienyt joukkueensa Stanley Cupin finaaliin ja kakkosena yksi lupaavimista maalivahtilupauksista koko maailmassa. Ei ollenkaan huonot lähtökohdat. Toskalan tilalle olisin ottanut Nurmisen. Itse en Toskalaan luota niin paljon, kun näihin edellisiin.

Kokonaisuutena paperilla tasapainoisin joukkue ikinä. Kysymysmerkkeinä ailahteleva puolustus ja se, että löytäisikö Suomi vihdoin useamman maalintekoon kykenevän ketjun sekä tietysti Summanen kummallisine taktiikoineen. Menneissä kisoissa Suomi ei saanut missään vaiheessa hurmosvaihetta päälle, kuten Aravirran aikana lähes aina. Aravirran aikana kirkkain mitali jäi usein saamatta ainoastaan siitä syystä, että kaaduttiin yhteen huonoon erään tms. Tämä monesti unohtuu Aravirran arvostelijoilta. Esim. Ruotsi kaatui tiukoissa paikoissa useamman kerran.

 

[tt]

Viestin lähetti Ck
Taitaa itselläsi olla sisälukutaidossa ongelmia. Tietääkseni "drunk" tarkoittaa kännissä ja itse sanoin hänellä olleen alkoholia veressään.

Olet oikeassa, pyydän anteeksi. Vedin turhan hätäisen johtopäätöksen alkoholia veressä=kännisää=rattijuopumus, jota et tarkoittanutkaan.

Kuitenkin Roccon kanssa täysin samaa mieltä siitä, että kysymys ei liene siitä, kuinka paljon Jere on vetänyt mitäkin aineita, vaan siitä, että Jere on omasta tahdostaan jättäytynyt NHL:ssä vaadittavasta päihdehoidosta sivuun, jolloin hän on käytännössä luopunut oikeudestaan pelata NHL:ssä /NHL:n alaisissa tapahtumissa.

Mahtaisiko muuten ongelmia Jeren kanssa olla kuitenkin tullut viimeistään siinä vaiheessa, kun ruvetaan hommaamaan viisumia Kanadaan, jos sellainen vielä tarvitaan?

 

[Peacemaker]

Joka tapauksessa: Jere Karalahti EI TULE PELAAMAAN World Cupissa. NHL-pomot ja niiden säännöt liittyen huumeisiin tai "kovaan" alkoholin käyttöön ovat raakoja. Varsinkin jos on polttanut ns. sillat takanapäin.
Tottakai se tuntuu suomalaisista, itsestänikin, väärältä ettei Jere saa pelilupaa. Näin ne vaan tälläkertaa asiat on.

Oma veikkaus 8:nneksi puolustajaksi on joko Petteri Nummelin tai Janne Niinimaa.

 

[Katselija vain]

Viestin lähetti dana77
Siis itseasiassa Suomessa lakia taidetaan tulkita, niin että alkoholia jounut on lähtökohtaisesti syyllinen kolarin sattuessa vaikka raja 0.5 ei täyttyisikään.

Pahasti taitaa mennä jo asia off topic puolelle, mutta mielestäni ketään ei pidetä mistään syystä lähtökohtaisesti syyllisenä mihinkään. Todisteet osoittavat syyllisen: syytön kunnes toisin todistetaan. Alkoholin käyttö on voinut tai sitten ei ole vaikuttanut esim. kolariin. Rattijuopumus tuomio voi tulla, jos rajat ylittyy, mutta ei alkoholin käyttäminen anna aihetta olettaa lähtökohtaisesti syyllisyyttä esim. kolariin (liikenteen vaarantamiseen yms. rikokseen) eli pitää tutkia miksi kolari on tapahtunut: alkoholin käyttäminen ei välttämättä ole vaikuttanut millään tavalla kolarin syntymiseen meni sallitun yli tai ei.