Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Suomi World Cupissa

  • 117 140
  • 981

Rocco

Jäsen
Viestin lähetti tt

Mahtaisiko muuten ongelmia Jeren kanssa olla kuitenkin tullut viimeistään siinä vaiheessa, kun ruvetaan hommaamaan viisumia Kanadaan, jos sellainen vielä tarvitaan?

Kanadaan ei tarvitse viisumia ellet tule maahan töihin tai aio oleskella maassa yli 90 vuorokautta. Näin oli tilanne aikakin vielä vuosituhannen vaihteessa.

Se että saako Suomen maajoukkueen pelaajat palkkaa tai kuka sen maksaa voi tulla sitten eteen tuon tulkinnan "töissä olemisesta" kanssa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti BitterX
Väitän, että 2003 MM-kisoissa Ruotsia vastaan Petulla oli ongelmia. Ongelmien aiheuttajina toimivat herrat Forsberg ja Sundin. Vaikka ko. äijät kuuluvatkin maailman parhaimmistoon, olisi isompi, ilkeämpi ja vahvempi pakki pitänyt nuo toverukset varmasti paremmin aisoissa.
Perkele, ei niistä kisoista saa puhua! Aika hyvin olivat ehtineet jo unohtua, mutta sanottavaa on että ongelmia oli myös niillä muilla Suomen joukkueen isommilla ja vahvemmilla pakeilla. Nummelin olisi jokatapauksessa valintana ollut selkeästi roolipelaaja eli silloin kun tarvitaan hyökkäävää pakkia (mahd. vain yv tyyyliin Zidlicky NHL:ssä).
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Nyt kun valinnat on tiedossa niin voisihan nuo pelaajat vaikka hahmotella ketjuihin.

Maalivahdit
1. Kiprusoff
2. Lehtonen
3. Toskala

- Nurminen ei ilmeisesti suostunut 3.vahdiksi, sillä uskon Lehtosen ajaneen Summasen papereissa kakkoseksi. Toisaalta Nupe saattaa olla edelleen NHL-kauden jäljiltä sen verran rikki että kesän harjoittelu ei ole täysipainoista ja kunto kisoihin jää kysymysmerkiksi.

Pakkiparit
Timonen - Salo
Pitkänen - Numminen
Väänänen - Berg

- Timonen ja Salo kantavat päävastuun ja pelaavat käytännössä niin paljon kuin jaksavat. Väänänen ja Berg saavat ison roolin alivoimalla pelattaessa.

Hyökkäys ketjut
Lehtinen - Koivu - Selänne
Peltonen - Jokinen - S.Kapanen
Hentunen - N.Kapanen - T.Ruutu
Nieminen - Hahl - Laaksonen

- Koivun vitja on tutussa koostumuksessa ja uskon sen tekevän tuhojaan edelleen. MM-kisoissa onnistununeet Peltonen ja Jokinen saavat parannetun painoksen Kalliosta, eli vauhtikone ja monipuolisuus ihme Sami Kapasen. Niko Kapasen ja Hahlin ketjut ovat enemmän puolustavassa roolissa, Nikon ketju omaa kykyä tehdä maaleja mutta ennen kaikkea se rymistelee ja Hahlin vitja siis repii, raastaa ja ärsyttää vastustajan ykkösen hermoromahduksen partaalle.

Ylijääneitä pelaajia käytetään tarvittaessa mutta tämä olisi se ykköskoostumus johon minä tuon joukkueen kasaisin.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Viestin lähetti tt
Olet oikeassa, pyydän anteeksi. Vedin turhan hätäisen johtopäätöksen alkoholia veressä=kännisää=rattijuopumus, jota et tarkoittanutkaan.

Anteeksipyyntö kuitattu ja annettu anteeksi.

Viestin lähetti tt
Kuitenkin Roccon kanssa täysin samaa mieltä siitä, että kysymys ei liene siitä, kuinka paljon Jere on vetänyt mitäkin aineita, vaan siitä, että Jere on omasta tahdostaan jättäytynyt NHL:ssä vaadittavasta päihdehoidosta sivuun, jolloin hän on käytännössä luopunut oikeudestaan pelata NHL:ssä /NHL:n alaisissa tapahtumissa.

Mahtaisiko muuten ongelmia Jeren kanssa olla kuitenkin tullut viimeistään siinä vaiheessa, kun ruvetaan hommaamaan viisumia Kanadaan, jos sellainen vielä tarvitaan?

Onhan se tietysti niinkin, että NHL:llä on omat sääntönsä, mutta on se mielestäni kyllä aika sairasta, että Karalahti ei voi omaa maajoukkuettaan edustaa näissä kisoissa. Toisaalta jos mietitään, niin nyt on todellakin kyseessä maajoukkueet joidenka pelaajien ei kuuluisi olla mitenkään tilivelvollisia järjestöille joihinka eivät kuulu. Toivon tosissaan, että Kummola tekisi kerrankin kunnon työn ja todella taistelisi tästä asiasta. Ei meidän Suomalaistenkaan tarvitse ihan joka asiassa ruveta nöyristelemään.
 

Rocco

Jäsen
Rankkaa joukkueet

ESPN:llä on rankkaus joukkueista.

Täällä on sivusto. Klikkaa ja vedä numero maan lipun päälle ja rankkaa oman mielen mukaan kaikki kahdeksan maata.

Suomi tällä hetkellä 6.
 

redruM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki lahtelaiset
Eihän tuossa case Karalahdessa kai ole kysymyskään siitä onko hän juonut olutta, kolaroinut kännissä tms. Vaan siitä että jätti tuon (myönnettäköön, äärimmäisen typerän) terapian väliin, ja siitähän se pelikielto kai tuli? eli jos Heatley olisi nakitettu vastaavaan kolarinsa jälkeen, eikä olisi osallistunut, niin yhtälailla ei pelaisi World Cupissa?

En jaksa paheksua tuota terapiasysteemiä sen enempää, jenkkilän kaksinaismoralismissa ei mikään enä äjaksa yllättää.
 

Rocco

Jäsen
Viestin lähetti Ck
Toisaalta jos mietitään, niin nyt on todellakin kyseessä maajoukkueet joidenka pelaajien ei kuuluisi olla mitenkään tilivelvollisia järjestöille joihinka eivät kuulu.

Turnauksen järjestää NHL. "Their game, their rules"
 

Veijari

Jäsen
Mikä näitä eräitä puupäitä oikein vaivaa kun pitää itkeä yhden Karalahden perään? Ei Suomen joukkue yhteen mieheen kaadu, varsinkaan Karalahden puuttumiseen.

Kanadan joukkueessa pelaa Heatley, so what? Mies osaa pelata kolarista huolimatta ja mielelläni näen hänet kisoissa. Se mitä siviilissä Dany on toilaillut, ei vaikuta miehen pelaamiseen ainakaan toistaiseksi. Sama juttuhan on NBA:n LA Lakersin Kobe Bryantin kohdalla. Miestä syytetään siviilissä raiskauksesta, mutta mies pelaa koripalloa, kunnes oikeudessa toisin todistetaan.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Viestin lähetti Rocco
Turnauksen järjestää NHL. "Their game, their rules"

Toisaalta kyllä, mutta kyllä tästä voidaan puhumalla selvitä tai ainakin kannattaa yrittää. Mutta ihmettelen tuota sinun NHL sääntöjen mehustustasi, koska minusta nuo on lähinnä naurettavat.
 

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна
Viestin lähetti Katselija vain
Pahasti taitaa mennä jo asia off topic puolelle, mutta mielestäni ketään ei pidetä mistään syystä lähtökohtaisesti syyllisenä mihinkään. Todisteet osoittavat syyllisen: syytön kunnes toisin todistetaan. Alkoholin käyttö on voinut tai sitten ei ole vaikuttanut esim. kolariin. Rattijuopumus tuomio voi tulla, jos rajat ylittyy, mutta ei alkoholin käyttäminen anna aihetta olettaa lähtökohtaisesti syyllisyyttä esim. kolariin (liikenteen vaarantamiseen yms. rikokseen) eli pitää tutkia miksi kolari on tapahtunut: alkoholin käyttäminen ei välttämättä ole vaikuttanut millään tavalla kolarin syntymiseen meni sallitun yli tai ei.

Jos kuskilla on enemmän kuin sallittu määrä alkoholia veressä, vakuutukset eivät ole voimassa. Eli kuski maksaa kaikki vahingot omasta pussistaan. Oli sitten syyllinen onnettomuuteen tai ei. Aloholi veressä ei tee kuskista automaattisesti syyllistä onnettomuuteen, mutta luonnollisesti rattijuopumuksesta sakko tai tuomio napsahtaa. Valtaosa onnettomuuksista, joissa kuskilla on enemmän kuin sallittu määrä alkoholia, ovat syyllisiä onnettomuuteen. Yleensähän kolarin molemmat osapuolet saavat sakon liikenteen vaarantamisesta, vaikka toinen (tai molemmat) olisi syytönkin...

Ja takaisin edes aihetta sivuamaan. Ymmärrän kaiken täällä pölistyn Jeren tapauksesta ja NHL-säännöistä. Oma mielipiteeni on kuitenkin, että NHL-säännöt ovat pyllystä sitä sinne päin näytänkin. Ja ne jotka haluavaat nuolla suuren ja mahtavan NHL-pyllyä, niin siitä vaan. Suomi on sentään vapaa maa...
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Viestin lähetti Veijari
Mikä näitä eräitä puupäitä oikein vaivaa kun pitää itkeä yhden Karalahden perään? Ei Suomen joukkue yhteen mieheen kaadu, varsinkaan Karalahden puuttumiseen.

Kanadan joukkueessa pelaa Heatley, so what? Mies osaa pelata kolarista huolimatta ja mielelläni näen hänet kisoissa. Se mitä siviilissä Dany on toilaillut, ei vaikuta miehen pelaamiseen ainakaan toistaiseksi. Sama juttuhan on NBA:n LA Lakersin Kobe Bryantin kohdalla. Miestä syytetään siviilissä raiskauksesta, mutta mies pelaa koripalloa, kunnes oikeudessa toisin todistetaan.

Vetikö se Karalahti kaljaa kentällä tai vaihtoaitiossa. Ei, vaan siviilissä eikä se ole vaikuttanut Karalahden pelaamiseen mitenkään.
 

Carlos

Jäsen
Screw koko **tun turnaus

Mitä sviddua me sinne mennään yleensäkään??? Antaa jenkkilän pienimunaisten tyhjäpäiden pitää turnauksensa ihan keskenään. Suomen joukkue voisi tulla kisatunnelmaan mukaan, katsomon puolelle, ja vetää porukalla semmoiset perseet että oksat pois. Sitten vaikka rivissä oksentaa jäälle laidan yli.

Ei Jere niin hyvä pelaaja ole että Suomen menestys/menestymättömyys jäisi siitä kiinni, mutta tämmöinen on silti naurettavaa. Akkamaista muistelua, "silloin 29 vuotta sitten sanoit että mun paita on ruma..."

USA on mätä ja sairas valtio, ja nämä NHL:n säännöt ja kaksinaamaisuus ovat suora jatkumo sille. Colin Powellin ideaa lainatakseni, toivon että muu maailma järjestäisi tämän herrakansan sinne herransa luokse mahd. pian. Tai vaihtoehtoisesti että se herra tulisi ja takoisi hiukan järkeä näille päähän.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
että näin kertoopi stt

"Karalahti hiertää
NHL-viranomaisia

Maailmancupiin saa valita 23 kenttäpelaajaa ja kolme maalivahtia. Suomen valmennusjohto jätti yhden puolustajan nimeämisen tuonnemmaksi. Aikalisän syy on se, että valmennusjohdon maailmancupin joukkueeseen havittelema HIFK:n Jere Karalahti ei täytä NHL:n viranomaisten kriteerejä.

NHL:n vastahankaisuus Karalahtea kohtaan selittyy sillä, että päihdeongelmia vastaan paininut Nashville Predatorsin suomalaispuolustaja jätti NHL:n tälle räätälöimän hoito-ohjelman kesken syksyllä 2002. Karalahti palasi sen jälkeen Suomeen, piti välikauden ja palasi peleihin HIFK:ssa syksyllä 2003.

- Maailmancup on NHL:n ja sen pelaajayhdistyksen alainen turnaus. Joudumme kunnioittamaan NHL:n sääntöjä, Suomen jääkiekkoliiton puheenjohtaja Kalervo Kummola selvitti.

Kummolan mukaan ratkaisu Karalahden pelaamisesta tai pelaamattomuudesta saadaan aikaan "lähipäivinä". Hän ei osannut arvioida, kuinka suuri mahdollisuus Karalahdella on tulla valituksi. Jääkiekkoliiton on vakuutettava NHL:n johtavat lääkärit siitä, ettei Karalahti ole sortunut kiellettyihin päihteisiin kotimaassaan.

- Teemme kaikkemme sen eteen, että Jere pelaisi maailmancup-joukkueessamme, Kummola vakuutteli.

Jos Karalahti ei saa NHL:n viranomaisten hyväksyntää, kahdeksanneksi puolustajaksi ovat lähinnä ehdolla Niinimaa tai sveitsiläisen Luganon Petteri Nummelin."

Kuinkahan tosissaan ne yrittää niitä pelioikeuksia Jerelle...
 

Polliisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
#28
Tämä Jere-systeemi on kyllä aikamoinen vitsi. Jere on pelikiellossa siksi, koska hän ei halunnut jäädä päihdekuntoutukseen, jossa alkoholi korvataan Jeesuksella.

Valinnoista. Niinimaan on pakko olla rikki. Aivan pakko. Ei Summanenkaan voi olla niin tyhmä, että valitsee terveen Aki-Toinoi Bergin ennen tervettä Janne Niinimaata.

Pirneksen valitsemisen ymmärrän jotenkin, ehkä Summanen hakee kahta puolustavaa kenttää ja kahta hyökkäävää kenttää - senttereinä Koivu, Jokinen, Pirnes ja Hahl.

Elorannan valintaa en ymmärrä. Parempia duunarilaitureita joukkueessa ovat Lehtonen, Kapanen, Nieminen, J. Ruutu ja Hentunen.

Näillä mennään:

Kiprusoff
Toskala
Lehtonen

Lehtinen-Koivu-Selänne
Peltonen-Jokinen-T. Ruutu
S. Kapanen-Pirnes-Nieminen
J. Ruutu-Hahl-Laaksonen

Extrat: Hentunen, Eloranta, N. Kapanen

Timonen-Salo
Väänänen-Pitkänen
Lydman-Numminen

Extrat: Berg, Karalahti
 

kilonkingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Re: Näillä mennään (?)

Viestin lähetti Henkku
Miikka Kiprusoff
Kari Lehtonen
Vesa Toskala

Kimmo Timonen
Jere Karalahti
Joni Pitkänen
Toni Lydman
Aki Berg
Sami Salo
Ossi Väänänen
Teppo Numminen

Saku Koivu
Jere Lehtinen
Ville Peltonen
Olli Jokinen
Teemu Selänne
Tuomo Ruutu
Sami Kapanen
Jarkko Ruutu
Ville Nieminen
Antti Laaksonen
Riku Hahl
Esa Pirnes
Mikko Eloranta
Jukka Hentunen

On taidettu käydä kattomassa Summasen paperit. Kaikki muut pelaajat sinunkin listallasi paitsi Niko Kapanen.
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
Re: että näin kertoopi stt

Viestin lähetti starcat
Kuinkahan tosissaan ne yrittää niitä pelioikeuksia Jerelle...

Kyllä Kummola jos joku on viimeisen päälle pelimies ja kabinettisäätäjä. Jos kyseessä olisi IIHF:n turnaus, olisi Karalahden pelaaminen jo selviö.

Nyt vastassa ovat ikävä kyllä NHL:n ja NHLPA:n 'ministerit' joihin Kalella ei ole niin hyvää tuntumaa kuin Euroopan kiekkopamppuihin, joten tiukkaa tekee.

Jo se että Summanen-Kummola alkavat rettelöimään, olisivathan he voineet kiltteinä poikina jättää Jeren nimeämättä, case-Karalahdella kertoo tietynlaisesta asenteesta. Se asenne on aivan oikea ja uskon että tosissaan Jermun kanssa ollaan.

Paljon ei ikävä kyllä ole lupa odottaa. Jere on rikkonut järjestävän puulaakin sääntöjä, joten juridisesti homma on selvä, olkoon miten perseestä tahansa koko keissi - ja onhan se.

Jos asialla olisi kuka tahansa muu kotimainen kiekkovaikuttaja kuin Kummola, olisi homma jo goodbye. Kalellakin saumat ovat pienet, mutta toivotaan, vaikka ihan vaan periaatteen vuoksi.
 

Rocco

Jäsen
Viestin lähetti Ck
Toisaalta kyllä, mutta kyllä tästä voidaan puhumalla selvitä tai ainakin kannattaa yrittää. Mutta ihmettelen tuota sinun NHL sääntöjen mehustustasi, koska minusta nuo on lähinnä naurettavat.

Kuten aiemmin sanoin: "Ja edelleen, en ole itsekään tämän mahdollisen kiellon puolella. Todella mielelläni Jeren näkisin mukana, mutta en todellakaan yhtään ihmettele jos Jereä ei mukaan huolita. Itsehän mies kaivoi maan jalkojensa alta."

Siitä en ole sanonut mitään onko pelikielto mielestäni oikein tai väärin. Olen vain sanonut että pelikielto on YMMÄRRETTÄVÄ.
 

JJO

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, San Jose Sharks, HJK
Miten Karalahden voi valita ennen Niinimaata? Ja ennen kaikkea, jos Karalahden osallistuminen evätään, miksei Niinimaata ole jo otettu hommaan mukaan? MM-kisat menivät ehkä penkin alle, mutta kyllä Niinimaa on mies paikallaan kun tosipelit alkavat. Jannehan on parhaimmillaan pienessä kaukalossa, sen ovat NHL-meriititkin jo osoittaneet. En edes ymmärrä miksi tapaus Karalahden pitäisi olla ongelma tässä asiassa kun parempiakin pakkeja on tarjolla.

Rinki on hyvin suuri, mutta Summanen tekee virheen jos jättää Niinimaan lopullisesti rannalle. Ilmeisesti joku kuitenkin otetaan mukaan jos ja kun Karalahti ei saa turneeseen osallistua? Vielä parempaa olisi lähteä turnukseen seitsemällä pakilla ja viidellä hyökkäysketjulla...

edit: Miksi Nurminen ei ole mukana? Suomen ainoita NHL-ykkösveskareita, lisäksi meriitit paskan puolustuksen takana pelaamisesta huolimatta ihan hyvät. Osoittanut ennen kaikkea voittavansa pelejä, muilla tilastoilla ei niin väliä. Lehtosen valinnan höntsyveskariksi on selviö ja Toskalakin pelasi hienon kauden, mutta kyllä Nurmisen rutiinin pitäisi puhua puolestaan. Liekö sitten Nurmisella jokin loukkaantuminen, luulisi Summasen muuten luottavan entiseen luottokassariinsa.
 
Viimeksi muokattu:

Rebel

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Naurettavaa toimintaa NHL:ltä, tosin mitä tuolta punaniskojen jeesus-yhdistelmältä voi odottaakaan. IFK:n osaltahan toi on hyvä asia, että saadaan Jere pidettyä harjoitusvahvuudessa, joten joukkue on paremmin yhteispelikunnossa SM-liigan taas alkaessa.
 

Veijari

Jäsen
Viestin lähetti Ck
Vetikö se Karalahti kaljaa kentällä tai vaihtoaitiossa. Ei, vaan siviilissä eikä se ole vaikuttanut Karalahden pelaamiseen mitenkään.

Voi voi... ei näemmä mene kaaliin yksinkertainenkaan asia.
 

seisnauraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit + muut kestomenestyjät
Viestin lähetti Ck
Vetikö se Karalahti kaljaa kentällä tai vaihtoaitiossa. Ei, vaan siviilissä eikä se ole vaikuttanut Karalahden pelaamiseen mitenkään.

Ei vaikuttanut mitenkään? No miksikäs ihmeessä Jere oli pelaamatta tuossa parilla kaudella? Ihan huvikseenko vaan?
 

jaetski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Eikö Suomesta löydy Pirnestä parempaa pelaajaa. Mielummin vaikka Viuhkola siihen. Taisi Esa antaa Summasen mielestä tarpeeks hyvät näytöt mm-kisoissa....;)
 

JJO

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, San Jose Sharks, HJK
Re: että näin kertoopi stt

Viestin lähetti starcat
Jos Karalahti ei saa NHL:n viranomaisten hyväksyntää, kahdeksanneksi puolustajaksi ovat lähinnä ehdolla Niinimaa tai sveitsiläisen Luganon Petteri Nummelin."
[/B]

Sehän tästä vielä puuttuisi, jos joukkueeseen valittaisiin Petteri "varo ettei mun kynsinauhat katkee, sveitsis on kiva vetää tilii ja höntsyillä" Nummelin. Kisaturisti parhaasta päästä.
 

SnT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ManU, Ilves, Pittsburgh, Venäjä.
Hyvä vaan ettei Jere ole pääsemässä pelaamaan. Ei tuu sillekkään niitä miinuksia sinne turhaan ja pakkiparille, kuka siellä nyt olisikin pelannu.
 

KPL

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Q
Maalivahtivalinnat olivat suuri positiivinen yllätys. Kiprusoffhan oli itsestään selvyys ja Lehtonen on Sumon papereissa jossain tuolla ylhäällä Tuomo Ruudun kanssa, mutta olisin itsekin valinnut mukaan. Toskalan sijasta pelkäsin Ramin valitsevan Nurmisen, mutta kerrankin Raimo valitsi taitojen perusteella, eikä omaa suosikkipoikaansa. Onhan Toskala parempi kuin Nurminen, vaikka Nurmiselle pointsit ykkösmoken paikasta Atlantassa, mutta ei riitä näitä kolmea vastaan. Joku sanoi Nupen olevan voittava maalivahti, ehkä SM-liigassa, muttei ison veden takana(siis voittava tyyliin Kipper, se että pelasi paremmin kuin Dafoe ei riitä).

Niinimaan pudottamisen ymmärtäisin, jos pelattaisiin isossa kaukalossa, mutta onhan Niinimaa vielä astetta parempi, kuin vaikka Pitkänen. Ok Pitkänen pelasi hyvän runkosarjan, mutta pleijareissa oli kevyttä kamaa ja virhealtis. Tietysti voidaan vedota tulevaisuus-korttiin, mutta minun mielestäni parhaat pelaavat ja sillä siisti. Nummelinia kukaan ei voi tosissaan edes ehdottaa joukkueeseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös