Suomi World Cupissa

  • 116 747
  • 981

pp33

Jäsen
Viestin lähetti flintstone
Parenpihan se tietenkin on että tämä tuppisuu kansa taas kerran nielee ylpeytensä ja on hiljaa mielessään tyytyväinen että NHL on edes kelpuuttanut tämän nöyrän ja työtäpelkäämättömän kansan mukaan tuohon turnaukseen.

Kyllä se on jämpti näin.

Omahan on mielipiteesi.

Edelleen, kyse on säännöstä, eikä siitä lipsuminen ole johdonmukaista. Jos Karalahti pelaa, on loogisesti hyväksyttävä myös Bertuzzin pelaaminen. Syillä tai muiden tekemisillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että pelikiellot ovat voimassa, eikä niiden kumoamiselle ole minkäälaista perustetta.

Ihmettelen vaan edelleen tätä itkemistä epäolennaisista asioista, kuten Heatleyn tötöilyistä tai jenkkien kaksinaismoraalista. Kyse on selkeiden sääntöjen noudattamisesta, ei mistään nöyristelystä tai perseennuolennasta, vaikka jotkut ilmiselvästi näin haluavatkin ajatella. Onko kyseinen sääntö järkevä vai ei, on täysin toissijainen seikka.
 

pot67

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Viestin lähetti Rocco
Kanadaan ei tarvitse viisumia ellet tule maahan töihin tai aio oleskella maassa yli 90 vuorokautta. Näin oli tilanne aikakin vielä vuosituhannen vaihteessa.

Se että saako Suomen maajoukkueen pelaajat palkkaa tai kuka sen maksaa voi tulla sitten eteen tuon tulkinnan "töissä olemisesta" kanssa.

Offariksi menee,mutta Kanadassa saa viipyä ilman viisumia 6 kuukuatta eli noin 180 päivää..
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Viestin lähetti seisnauraa
Ei vaikuttanut mitenkään? No miksikäs ihmeessä Jere oli pelaamatta tuossa parilla kaudella? Ihan huvikseenko vaan?

Niin olisikohan hän ollut poissa sen tähden, että sai NHL:ltä pelikieltoa. Kuitenkin jos kaljan takia laitetaan pelaaja tuommoiseen häpeä puuhun, niin johan on markkinat. Ymmärrän jos pelaajalle annetaan vaikka kuukauden pelikielto tai jotain vastaavaa, mutta että hänet laitetaan kokonaan boikottiin sen takia että on ottanut oluen. Itse en juo ollenkaan alkoholia ja olen kyllä sinällään alkoholia vastaan, mutta että toiset ihmiset tuomitsevat näin totaalisesti Karalahden kaljan takia, niin ei voi muuta kuin ihmetellä.

Ps. Veijarille sen verran, että oletkohan itse ymmärtänyt ihan kaikkea.
 

Bluesfan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Detroit Red Wings, HJK, FC Honka, Arsenal
Petu jengiin. Ainoo, joka osaa antaa kunnon pitkii avauksii Niinimaan lisäks! Kyllä Summanen on järkevä mies! Mitä tekee Riku Hahl joukkueessa? Jätkä lähtee HPK:n nelosketjusta farmiin ja pääsee sattumalta pelaa Coloradon jengiin ylimääräseks jarruhyökkääjäks. Sit se otetaan kisoihi vaan sen takii, et se pelaa NHL:ssä! Tulis nyt Suomeen, niin saattas ehkä mahtua HPK:n kolmosketjuun. Sm-liigassa pelaa kymmeniä parempia suomalaissenttereitä ku Riku Hahl. Sit toi Aki "ettoinoi" Bäri. EN voi tajuu tota Summasen ajatusmaailmaa. Otetaa ettoinoijätkä sinne sähläämään ennen Niinimaata, Nummelinia ja Söderholmia. Toskalanki valitseminen oli fiasko. Ei siinä mitään, kyllä Vesa hyvä veska on, mut jätetään sit Nupe veke sen takii, et Toskala ja Kipru on hyvii kavereita. Mahtavaa, näitä lisää!!!!!!!!!!!
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Viestin lähetti Ck
Kuitenkin jos kaljan takia laitetaan pelaaja tuommoiseen häpeä puuhun, niin johan on markkinat.

Jeren kaljan juonti oli yksi syy siihen, että hän sai hoito-ohjelman -JOTA HÄN SITOUTUI NOUDATTAMAAN.

Jere rikkoi sopimuksen katkaisemalla hoidon - ja teki näin paluun NHL:n mahdottomaksi.

Kysymys ei ole siis kaljasta, eikä kahdesta, vaan kahden osapuolen sopimuksesta, jonka toinen rikkoi.

Jerelle se oli OK ja hän saa pelata Suomessa ja Euroopassa. NHL:n hänellä ei ole asiaa.
 

Veijari

Jäsen
Viestin lähetti Ck
Niin olisikohan hän ollut poissa sen tähden, että sai NHL:ltä pelikieltoa. Kuitenkin jos kaljan takia laitetaan pelaaja tuommoiseen häpeä puuhun, niin johan on markkinat. Ymmärrän jos pelaajalle annetaan vaikka kuukauden pelikielto tai jotain vastaavaa, mutta että hänet laitetaan kokonaan boikottiin sen takia että on ottanut oluen. Itse en juo ollenkaan alkoholia ja olen kyllä sinällään alkoholia vastaan, mutta että toiset ihmiset tuomitsevat näin totaalisesti Karalahden kaljan takia, niin ei voi muuta kuin ihmetellä.

Ps. Veijarille sen verran, että oletkohan itse ymmärtänyt ihan kaikkea.

Jos noin suppeasti asiaa katsot niin saat sen toki näyttämään siltä, että pelikielto olisi tullut oluen vuoksi. Näin asia ei kuitenkaan ole vaan siihen oleellisesti vaikutti jo täällä suomessa saatu rangaistus huumausainerikoksesta sekä kieltäytyminen määrätystä vieroitushoidosta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti finnishninja
Jeren kaljan juonti oli yksi syy siihen, että hän sai hoito-ohjelman -JOTA HÄN SITOUTUI NOUDATTAMAAN.
Niin paitsi ettei ollut. Hän joutui tuohon ohjelmaan vuosia sitten tapahtuneen huumeiden käytön takia. Mitään valinnan varaa hänellä ei tuon sitoutumisen suhteen ollut. Mielestäni vähintään yhtä perusteltua olisi estää Tomi Kallion pelaaminen, sillä hän rikkoi NHL-sopimustaan kieltäytymällä menemästä farmiin.
 

Rocco

Jäsen
Viestin lähetti Bluesfan
Petu jengiin. Ainoo, joka osaa antaa kunnon pitkii avauksii Niinimaan lisäks! Kyllä Summanen on järkevä mies! Mitä tekee Riku Hahl joukkueessa? Jätkä lähtee HPK:n nelosketjusta farmiin ja pääsee sattumalta pelaa Coloradon jengiin ylimääräseks jarruhyökkääjäks. Sit se otetaan kisoihi vaan sen takii, et se pelaa NHL:ssä! Tulis nyt Suomeen, niin saattas ehkä mahtua HPK:n kolmosketjuun. Sm-liigassa pelaa kymmeniä parempia suomalaissenttereitä ku Riku Hahl. Sit toi Aki "ettoinoi" Bäri. EN voi tajuu tota Summasen ajatusmaailmaa. Otetaa ettoinoijätkä sinne sähläämään ennen Niinimaata, Nummelinia ja Söderholmia. Toskalanki valitseminen oli fiasko. Ei siinä mitään, kyllä Vesa hyvä veska on, mut jätetään sit Nupe veke sen takii, et Toskala ja Kipru on hyvii kavereita. Mahtavaa, näitä lisää!!!!!!!!!!!

Petu jengiin antamaan pitkiä avauksia kisoihin, missä pitkiä avauksia ei voi antaa kahden viivan syötön voimassaolon takia. Omasta päästä punaviivalle antaa syötön vaikka kuka. Ja Nummelin pelasi umpisurkeassa Columbuksen joukkueessa pitkälle laitahyökkääjää, joten se kertonee muten hyvin Nummelin pärjäsi NHL:ssä. Nummelin on aivan liian pehmeä puolustajaksi näihin kekkereihin.

Riku Hahl pääsi NHL:ään mutta se että mies on pysynyt siellä kertoo siitä mitä hän siellä osaa. Hän osaa pelata vastustajan kovia jätkiä vastaan ja saa heidät eliminoitua. Rikun parhaat puolet ei ole hyökkäyspelissä ja sitä roolia ajatellen parempiakin pelaajia olisi. Mutta se ei tule olemaan Rikun rooli. Riku tekee vastustajan maalinteon vaikeaksi. Ei kaikki hyökkääjät joukkueessa voi olla Saku Koivuja.

Berg on Suomen oikeastaan ainoa stay-at-home pakki. Puolustaja joka pystyy pitämään vastustajan hyökkääjät kurissa kokonsa takia. Tällaisia pelaajia tarvitaan joka joukkuessa. On Kanadallakin siellä Foote ja Regehr, USA:lla Hatcher ja Miller, Ruotsilla Norström ja Ragnarsson, Slovakialla Majesky... Ei kaikki pakit voi olla Kimmo Timosia.

Nurminen ei lähtenyt todennäköisesti mukaan ellei olisi ollut ykkösmaalivahti. Se meni Kiprusoffille aivan oikeutetusti.
 

JJO

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, San Jose Sharks, HJK
Viestin lähetti KPL
Joku sanoi Nupen olevan voittava maalivahti, ehkä SM-liigassa, muttei ison veden takana(siis voittava tyyliin Kipper, se että pelasi paremmin kuin Dafoe ei riitä).

Pelkkä Dafoeen vertaaminen ei riitä, mutta oleellinen ero esimerkiksi Kiprusoffin ja Nurmisen välillä on koko muu joukkue ja sen pelityyli. Calgaryllä ei muuta olekaan kuin fyysisiä "stay at home" pakkeja ja hyökkäyskalusto on täynnä gryndereitä. Joukkueen pelityyli lähtee vain ja ainoastaan puolustamisesta ja tämä tukee maalivahtipeliä parhaalla mahdollisella tavalla.

Atlanta taas on hyökkäävään peliin rakennettu joukkue, jonka puolustuskalusto on todella heikko. Lisäksi pelityyli on hyökkäyspainotteinen eikä hyökkääjien joukosto löydy lähimainkaan samanlaista duunariainesta.

Nurminen on tehnyt enemmän kuin parhaansa 82 ottelun jatkuvassa kiekkosateessa ja läpiajojen tulvassa, kun taas Kiprusoff on voinut istua tukevan puolustusmuurin takana pelistä toiseen. Tämä ei välttämättä tee Nurmisesta voittajaa, mutta meriittilistalla olevat Suomen (liiga)menestys, AHL:n mestaruus sekä palkinnot playoffin parhaana pelaajana puhuvat toista kieltä. Playoff-menestys NHL:stä puuttuu koska joukkue ei ole siihen riittävän hyvä. Calgaryssa asia on toisin.

Farmiliigassa Nupen meriitit ovat millä tahasa mittarilla kovat, ja kun mahdollisuus näyttää osaamistaa NHL-playoffeissa on pitkälti ollut oman vaikutuksen ulkopuolella, ei parempaa meriittiä voi oikeastaan voittamiskyvystä hakea. Ei Atlanta pääsisi tuolla puolustuksella playoffeihin vaikka luukulla olisi Brodeur tai miksei Kiprusoffkin. Nurminen on osoittanut olevansa voittava pelaaja kaikilla muilla rintamilla. Kiprusoffllla oli onnea päästessään pelaamaan maalivahdin "paratiisiin" (mallia Hasek Buffalossa). Ei Haminaattorikaan ollut enää Detroitin aikoina ohittamaton, kun joukkueen pelityyli ei rakentunut ainoastaan kassarin ja puolustuspelin ympärille.

Numinen on nimenomaan profiloitunut uransa aikana taistelevaksi maalivahdiksi, joka tekee mitä tahansa voiton eteen. Myös sellaisia pelaajia tarvitaan Suomen joukkueeseen, vaikka Kiprusoffin paikka ykkösenä onkin selviö.
 

ISH

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, HIFK, Arsenal
Viestin lähetti Rocco

Nurminen ei lähtenyt todennäköisesti mukaan ellei olisi ollut ykkösmaalivahti. Se meni Kiprusoffille aivan oikeutetusti.

Valmennusjohdon kanssa juteltuani ymmärsin että:

1. Kipper
2. Lehtonen

Joten ihan sama onko siellä katsomossa Toskala, Nurminen, Ilpo Kauhanen vai Heli Koivula.

Toskala sopii hyvin kolmoseksi kun on treenannut Kipperin kanssa jo muutaman vuoden, varmasti hyödyksi.
 

Zengur

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Canada Cup 1991?

Noista karkeloista on jo niin pitkä aika että olen unohtanut suunnileen muun kuin että Suomi oli kolmas ja Christian Ruuttu pelasi. Taisin olla pihalla leikkimässä tai nukkumassa jos niitä matseja televisiosta muutenkaan tuli ;)

Yritin etsiä mutta en löytänyt, joten kysynpä täältä onko kenelläkään tuon vuoden Suomen joukkueen kokoonpanoa ja statseja?
 

Carlos

Jäsen
Re: että näin kertoopi stt

Viestin lähetti starcat
"Jääkiekkoliiton on vakuutettava NHL:n johtavat lääkärit siitä, ettei Karalahti ole sortunut kiellettyihin päihteisiin kotimaassaan."

Näin siis STT. Voi vittu sentään, kyllä on pienipipoista porukkaa. Sopii jenkkien oikeudentajuun hienosti, syytön kunnes toisin todistetaan. Nyt täytyy sitten todistaa että ei ole syyllinen.

Ihan noin niinkun pienenä tuittuilun poikasena Suomi voisi jättää koko homman tosiaan väliin ja kertoa herrakansalle että meillä on parempaakin tekemistä kuin hyppiä teidän pillin mukaan.

Maailmanpoliisi rules.
 

Rocco

Jäsen
Re: Canada Cup 1991?

Viestin lähetti Zengur
Noista karkeloista on jo niin pitkä aika että olen unohtanut suunnileen muun kuin että Suomi oli kolmas ja Christian Ruuttu pelasi. Taisin olla pihalla leikkimässä tai nukkumassa jos niitä matseja televisiosta muutenkaan tuli ;)

Yritin etsiä mutta en löytänyt, joten kysynpä täältä onko kenelläkään tuon vuoden Suomen joukkueen kokoonpanoa ja statseja?

Hannu Järvenpää (16)
Iiro Järvi (26)
Jarmo Kekäläinen (24)
Jari Kurri (17)
Janne Ojanen (20)
Timo Peltomaa (27)
Christian Ruuttu (21)
Teemu Selänne (8)
Petri Skriko (14)
Raimo Summanen (25)
Esa Tikkanen (10)
Pekka Tirkkonen (22)

Kari Eloranta (4)
Pasi Huura (3)
Timo Jutila (5)
Janne Laukkanen (12)
Jyrki Lumme (29)
Teppo Numminen (2)
Arto Ruotanen (6)
Ville Siren (9)

Markus Ketterer (30)
Jukka Tammi (1)

Tossa on rosterit, haetaan statseja... Ruuttu taisi olla Suomen paras, 1+5 tehoilla.

EDIT: Täällä on turnauksen kaikkien joukkueiden tilastot, samalla näkee rosterit.
 

azimov

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, AFC Ajax, Montreal Canadiens
Re: Canada Cup 1991?

Viestin lähetti Zengur
Noista karkeloista on jo niin pitkä aika että olen unohtanut suunnileen muun kuin että Suomi oli kolmas ja Christian Ruuttu pelasi. Taisin olla pihalla leikkimässä tai nukkumassa jos niitä matseja televisiosta muutenkaan tuli ;)

Yritin etsiä mutta en löytänyt, joten kysynpä täältä onko kenelläkään tuon vuoden Suomen joukkueen kokoonpanoa ja statseja?

Täytyy tuottaa pettymys, mutta edellinen World Cup pelattiin 1996, tuolloin ensi kertaa tällä nimellä. Tällöin Suomi oli kolmas ellen ihan väärin muista. Taisipa Ruuttukin pelata turnauksessa.
 

Pee

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En ole lukenut tämän ketjun aiempia viestejä. En siis tiedä, mitä te muut olette mieltä valinnoista, mutta henkilökohtaisesti olen niihin aika pettynyt. Varsinkin muutaman turkulaisen tilanne on mielestäni outo.

Ensinnäkin se, että Petteri Nummelin ja Tomi Kallio olisivat mielestäni ehdotommasti kuulunut tuohon porukkaan. Sen sijaan suuri ihmetys on se, mitä Aki-Petteri "Toinoi" Berg tekee puolustuksessa. Enkä edes halua kuulla perusteiluiksi sitä, että "se tuo kovuutta puolustukseen". Mitä vitun kovuutta on se on, kun Berg on koko ajan alakerrassa jäljessä hyökkääjiä?!

Myös ainakin Numminen, Lydman ja vanhempi Ruutu ovat väärässä paikassa. Karalahtekaan tuolla ei tarvita.

Ajattelin, että hyvillä valinnoilla Suomella olisi ollut täydet mahdollisuudet haastaa ennakkoon nimekkäämmät vastustajat. Vaan enpä ajattele enää, kun katsoo esim. tänään julkistettua Tshekin joukkuetta...

Muokkausta:
Viestin lähetti azimov
Täytyy tuottaa pettymys, mutta edellinen World Cup pelattiin 1996, tuolloin ensi kertaa tällä nimellä. Tällöin Suomi oli kolmas ellen ihan väärin muista.

Väärinpä muistit. Suomi nimittäin tiupui puolivälierässä Venäjälle luvuin 0-5. Semmoinen on myöskin kutina, ettei Ruuttu olisi ollut joukkueessa mukana, mutta tästä en todellakaan ole varma.
 
Viimeksi muokattu:

Kikkan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans ja Montreal(kauan ennenku saku tuli, mut
Vähän sivusta katsellen(asun sverigessä) ni ei näytä hirveen pahalt toi jengi.
Mitä paikkaa S. Kapanen pelaa? Näin sen flyersissa pakkina ja pelas hyvin(piti pitkäsen viltissä?) ja jos pelais pakkina ni T.Ruutu vois vetää vaik 2:ketjus tois sinne vähä räminää(siin vois olla vaik peltonen-jokinen-t.ruutu).
Mikä on jere lehtisen tilanne? en nähny montaa kertaa täl kaudel ja tilastot ei ainakaa huimaa, ei tosin muittenkaa dallasin jätkien mut silti...
Ja lopuks, onneks nimet ei tee ihan kaikkea vrt.canada, ruotsi(onneks niil ei oo veskarii!)
 

VH87

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Katsos Pee mä olen jo pitkään ollut sitä mieltä, että World Cup on jääkiekossa vähän niinkuin Monacon grand prix F1:ssä. Kaikki vanhat fiilistelijät (etupäässä Numminen) saapuvat takuukämmeineen Ameriikasta asti edustamaan kotimaataan. En ymmärrä mitä Berg tekee porukassa, enkä ymmärrä miksi Ossia jaksetaan hyysätä saunakaveripohjalta fyysiseksi peruspakiksi joka "pitää oman maalin puhtaana". No joo...
 

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
Viestin lähetti finnishninja
Jeren kaljan juonti oli yksi syy siihen, että hän sai hoito-ohjelman -JOTA HÄN SITOUTUI NOUDATTAMAAN.

Jere rikkoi sopimuksen katkaisemalla hoidon - ja teki näin paluun NHL:n mahdottomaksi.

Kysymys ei ole siis kaljasta, eikä kahdesta, vaan kahden osapuolen sopimuksesta, jonka toinen rikkoi.

Jerelle se oli OK ja hän saa pelata Suomessa ja Euroopassa. NHL:n hänellä ei ole asiaa.
Jepu jee. Kiistattomia ovat tapahtuneet ja seuraukset. Myös se, että jos NHL+PA kieltää Karalahtea osallistumasta, niin asialle ei liene mitään tehtävissä.

Kuitenkin se, mistä tässä voisi virittää keskustelua on, että onko nyt tapahtunut kohtuus akselilla rikos ja rangaistus. Vertailukohdaksi voitaneen ottaa urheilun oikeusasiat ja -turva muualla, esim. doping-asioissa.
 

Rocco

Jäsen
Kai te kaikki muuten tiedätte että pelit pelataan NHL-kaukalossa ja NHL-säännöillä? Silloin tarvitaan NHL-tyyliin sopivia pelaajia. Ja mistä niitä löytyy? No NHL:stä tietysti.
 

ISH

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, HIFK, Arsenal
Viestin lähetti Rocco
Kai te kaikki muuten tiedätte että pelit pelataan NHL-kaukalossa ja NHL-säännöillä? Silloin tarvitaan NHL-tyyliin sopivia pelaajia. Ja mistä niitä löytyy? No NHL:stä tietysti.

Samasta aiheesta olisin juuri tullut kirjoittamaan.

Mutta eivät vaan kaikki tunnu ymmärtävän että pelataan erittäin pienessä kaukalossa, NHL-säännöillä ja NHL-tuomareilla. Roolitus tuntuu myös unohtuvan monilta itkijöiltä.

Missä on Antti Virtanen ja Jari Korhonen!!1?1
 

Pee

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viestin lähetti InSideHockey
Mutta eivät vaan kaikki tunnu ymmärtävän että pelataan erittäin pienessä kaukalossa, NHL-säännöillä ja NHL-tuomareilla. Roolitus tuntuu myös unohtuvan monilta itkijöiltä.

Kai siellä kumminkin jääkiekkoa pelataan? Ja pyritään tekemään enemmän maaleja kuin vastustaja?! Tällaisilla valinnoilla se tullee olemaan turhan vaikea juttu vähän kaikkia vastustajia vastaan, oli kaukalo sitten minkä kokoinen tahansa tai tuomarit mistä päin maailmaa hyvänsä.
 

Zengur

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Re: Re: Canada Cup 1991?

Viestin lähetti Rocco

Suamen rosteri

[Täällä on turnauksen kaikkien joukkueiden tilastot, samalla näkee rosterit.

Kiitos kiitos. Kurri tietenkin, Ojanen ja Teukkakin. Muuten on kyllä nimiä aika kaukaa menneisyydestä. Jenkeillä on vieläkin samoja naamoja tahkoamassa! Hah!

azimov
Täytyy tuottaa pettymys, mutta edellinen World Cup pelattiin 1996, tuolloin ensi kertaa tällä nimellä. Tällöin Suomi oli kolmas ellen ihan väärin muista. Taisipa Ruuttukin pelata turnauksessa.

Mistähän sie azimov puhut :) Kyselin -91 Cadana Cupin rosterin perään enkä puhunut -96 World Cupista.
 

Rocco

Jäsen
Viestin lähetti Pee
Kai siellä kumminkin jääkiekkoa pelataan? Ja pyritään tekemään enemmän maaleja kuin vastustaja?! Tällaisilla valinnoilla se tullee olemaan turhan vaikea juttu vähän kaikkia vastustajia vastaan, oli kaukalo sitten minkä kokoinen tahansa tai tuomarit mistä päin maailmaa hyvänsä.

Se että tehdään enemmän maaleja kuin vastustaja, tarkoittaa myös sitä että pitää päästää vähemmän kuin vastustaja. Suomella ei ole paljoakaan maalintekoon pystyviä pelaajia kun vertaa kuuteen muuhun huippumaahan. Tältä kantilta on turha lähteä mihinkään maalintekokilpailuun, siinä me hävitään kuitenkin.

Koska kaukalo on pieni, siellä nousee arvoon eri asiat kuin isossa kaukalossa. Kulmaväännöt, taklaaminen, maalinedusväännöt, nopeat päätökset... MM-kisoissa pärjää sitten paremmin sellaiset tekniset ja liikkuvat pelaajat kun on aikaa ja tilaa enemmän.
 

azimov

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, AFC Ajax, Montreal Canadiens
Jaa, luulin että puhuit edellisestä World Cupista ja että olisit unohtanut jotain. Näin käy kun yrittää päteä tiedoillaan liian innokkaasti, mun moka.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös