Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

[BigRedBob]

Hornetien ”elefanttikävely” ärsyttää Venäjällä – 32 suomalaishävittäjän väitetään harjoitelleen Venäjän sotilaskohteiden tuhoamista

Kremlin-mielisillä propagandasivuilla leviää väite, jonka mukaan Suomen Hornetit simuloivat vastikään iskua Venäjän sotilaskohteisiin itärajan tuntumassa.

www.is.fi

Perus disinformaatio-itku. Hyvä ryby on kuin olut, parhaimmillaan pöydällä, kylmänä ja avattuna.

 

[Sistis]

Ilmeisesti kaikki piirit eivät tykänneet Venäjällä Suomen muutaman päivän takaisesta Hornet-lentelystä. Se on nyt virallisesti ollut Venäjän tukikohtien tuhoamista mallintava harjoitus.

Hornetien ”elefanttikävely” ärsyttää Venäjällä – 32 suomalaishävittäjän väitetään harjoitelleen Venäjän sotilaskohteiden tuhoamista

Kremlin-mielisillä propagandasivuilla leviää väite, jonka mukaan Suomen Hornetit simuloivat vastikään iskua Venäjän sotilaskohteisiin itärajan tuntumassa.

www.is.fi

Tämä on yksi ensimmäisistä tämän maan (Suomen) suurista provokaatioista, joka pitää sisällään kaikki todellisen uhkan merkit, artikkelissa maalaillaan.

Uskovatko he edes itse tuota? Taitavat uskoa. Mikään ei ole muuttunut vuodesta 1939...

Edit: Heh, toinenkin valveutunut kanssapalstalainen havaitsi tämän.

 

[finnjewel]

Ilmeisesti kaikki piirit eivät tykänneet Venäjällä Suomen muutaman päivän takaisesta Hornet-lentelystä. Se on nyt virallisesti ollut Venäjän tukikohtien tuhoamista mallintava harjoitus.

Uskovatko he edes itse tuota? Taitavat uskoa. Mikään ei ole muuttunut vuodesta 1939...

Edit: Heh, toinenkin valveutunut kanssapalstalainen havaitsi tämän.

Heikko on Venäjällä luottamus ilmapuolustustaan ja omaa satoja kertoja vahvempaa lentokalustoaan kohtaan, jos pelkäävät mitättönän Suomen muutamaa pörriäistä. Punatähtisillä tietysti riittää puuhaa Itämeren yllä partioivien lentokoneiden tunnistamisessa - jota sitäkään ei osata kuin menemällä parin metrin päästä katsomaan.

 

[Sistis]

Heikko on Venäjällä luottamus ilmapuolustustaan ja omaa satoja kertoja vahvempaa lentokalustoaan kohtaan, jos pelkäävät mitättönän Suomen muutamaa pörriäistä. Punatähtisillä tietysti riittää puuhaa Itämeren yllä partioivien lentokoneiden tunnistamisessa - jota sitäkään ei osata kuin menemällä parin metrin päästä katsomaan.

Onhan tuo kehittynyt valtavasti vajaassa 40 vuodessa. 1980-luvun puolivälissä kun harrastelijalentäjä onnistui tunkeutumaan siviilikoneella aivan Kremlin viereen... Mutta ehkä traumat juontavat juurensa juuri tuohon. Tuolloinkin kone lähti liikkeelle Suomesta.

 

[Sako]

Onhan tuo kehittynyt valtavasti vajaassa 40 vuodessa.

Huomas ne Rustin.

Mathias Rust – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Morgoth]

Ilmeisesti kaikki piirit eivät tykänneet Venäjällä Suomen muutaman päivän takaisesta Hornet-lentelystä. Se on nyt virallisesti ollut Venäjän tukikohtien tuhoamista mallintava harjoitus.

Maa joka itse harjoittelee hyökkäyksiä taktisilla ydinaseilla mm. Ruotsiin ja Puolaan. Niin tai näin.. Mukavaa katkeransuloista piipitystä itärajan takaa. Eikö sen S-400 pitäisi olla maailman paras, mutta hyvä kun siinä uskalletaan pitää edes virrat päällä Syyriassa. Näköjään vanhentumassa olevat Hornetitkin ahdistavat, mutta mitäpäs muutakaan nuo uskovat kuin voimaa.

 

[eriatarka]

Ilmeisesti kaikki piirit eivät tykänneet Venäjällä Suomen muutaman päivän takaisesta Hornet-lentelystä. Se on nyt virallisesti ollut Venäjän tukikohtien tuhoamista mallintava harjoitus.

Venäjä loukkaa toistuvasti naapurivaltioiden ilmatilaa, hyökkäilee naapurimaihin, ampuu matkustajakoneita alas ja samalla olevinaan pelkää, että rauhaa rakastava Suomi on sille uhka.

 

[Sako]

ja samalla olevinaan pelkää, että rauhaa rakastava Suomi on sille uhka.

Pelkää se. Ei tosin sotilaallisesti. Meillä elää erittäin vaarallinen demokratia-virus ja se on kauheinta mitä Venäjän johto tietää. Suomi siis vaarantaa Venäjän yhteiskuntarauhan... hymiö

edit typo

 

[eriatarka]

Pelkää se. Ei tosin sotilaallisesti. Mellä elää erittäin vaarallinen demokratia-virus ja se on kauheinta mitä Venäjän johto tietää.

Sen takia moni venäläinen muuttaa Suomeen asumaan. Täällä on parempi elää kuin roistovaltiossa.

 

[Tadu]

Sen takia moni venäläinen muuttaa Suomeen asumaan. Täällä on parempi elää kuin roistovaltiossa.

...ja Venäjälle muuttavat suomalaiset kuolevat ennenaikaisesti

 

[finnjewel]

Huomas ne Rustin.

Kyllä, silloisen Leningradin alueen hävittäjät seurasivat Rustia Moskovan alueen rajalle asti, ja sen jälkeen valvontavastuu siirtyi Moskovan alueelle. Tarkemmin sanottuna olisi pitänyt siirtyä, mutta tieto ei kulkenut, ja Rust sai rauhassa jatkaa kohti Moskovaa.
Sattuneesta syystä kyseisenä päivänä vietettiin Neuvostoliiton Rajavartiolaitoksen Päivää, ja varsin monet olivat korkanneet heti aamusta... Mainittakoon, että Rust ei laskeutunut Punaiselle torille, vaan Moskova-joen yli menevälle sillalle kuuluisan Pyhän Vasilin katedraalin kohdalla, ja rullasi sitten katedraalin takana olevalle parkkipaikalle, kirkon ja Moskova-joen välissä.
Tämä ei ole huhu, vaan täysin varma tieto. Rustin lentokone muuten kuljetettiin osina pois jo muutaman tunnin kuluttua laskeutumisesta.

 

[ms.qvist]

Tähän Ilmavoimien Hornetien "elefanttikävelyyn" liittyen, en usko, että taustalla on mikään "trauma" - ei ainakaan suoraan - vaan kyse on ennemminkin osa venäläisille suunnattua propagandakampanjaa, jonka ensisijaisena tarkoituksena on osoittaa kansalle se kuinka Venäjä on vihollisten ympäröimänä ja täten sen oltava kaiken aikaa valmistautunut torjumaan hyökkääjä, tarvittaessa jopa ensi-iskulla.

Tällaisen kampanjan tarkoitus on perustella kansalle jakuva asevarustelu, voimaministeriöiden vahvistaminen jne. Omalta osaltaan siihen liittyy Venäjän uusin (Putinin viime viikolla hyväksymä strategia), jonka mukaan maa voi käyttää ydinasetta myös sellaista vihollista vastaan, jonka varustukseen ei kuulu joukkotuhoaseita (eli esim. Suomea vastaan). (Pitää tarkistaa liittyykö uuteen strategiaan myös ensi-iskun mahdollisuus ydinaseilla kaikkia maita vastaan).

Hornetien ”elefanttikävely” ärsyttää Venäjällä – 32 suomalaishävittäjän väitetään harjoitelleen Venäjän sotilaskohteiden tuhoamista

Kremlin-mielisillä propagandasivuilla leviää väite, jonka mukaan Suomen Hornetit simuloivat vastikään iskua Venäjän sotilaskohteisiin itärajan tuntumassa.

www.is.fi

Venäjän uudesta strategiasta (twiittiketju, englanniksi):

Linkki: https://twitter.com/KomissarWhipla/status/1267797997687095298?s=20

 

[Cobol]

Tähän Ilmavoimien Hornetien "elefanttikävelyyn" liittyen, en usko, että taustalla on mikään "trauma" - ei ainakaan suoraan - vaan kyse on ennemminkin osa venäläisille suunnattua propagandakampanjaa, jonka ensisijaisena tarkoituksena on osoittaa kansalle se kuinka Venäjä on vihollisten ympäröimänä ja täten sen oltava kaiken aikaa valmistautunut torjumaan hyökkääjä, tarvittaessa jopa ensi-iskulla.

Venäjän kannalta tilanne oli varsin otollinen. Muutama päivä sitten alkoi NATO:n ja kumppanimaiden, kuten Suomen, Baltops 20 -merisotaharjoitus. Venäjän propagandassa on kyse hyökkäysvalmisteluista ja hyökkäysharjoitteluista Venäjää vastaan. Suomen lippujuhlapäivän "elefenttikävely" oli helppo hyödyntää, ja niin Venäjä myös toimi. Tavoite on luoda kuvaa vihollisten uhkaamasta Venäjästä, kuten kirjoititkin.

Suomi sijoitetaan Venäjällä aiempaa enemmän Venäjän vihollisiin, ja siitä kertovat viime vuosien Venäjän keksimät suomalaisten teot ja tavoitteet. On kansanmurhaa, hyökkäysharjoittelua, Venäjän aseiden varastamista jne.

 

[Sako]

Venäjän aseiden varastamista

Tää on mennyt ohi. Olisko antaa linkkiä?

 

[Cobol]

Tää on mennyt ohi. Olisko antaa linkkiä?

Raskas syytös leviää Venäjän mediassa: ”Suomen diplomaatit sekaantuneet asesalakuljetukseen Venäjältä”

Venäjän mediassa leviää väite, jonka mukaan Suomen viranomaiset ja diplomaatit olisivat sekaantuneet muun muassa SU-27-hävittäjän moottoriturbiinin osien salakuljetukseen Venäjältä. Ulkoministeriön mukaan väitteet ovat tekaistuja.

www.is.fi

 

[Sako]

Mites tuolle Dmitri Bogatsheville kävi? En löytänyt googlella mitään.

edit

Suomen keskitysleirien ”kulissimuseo” johti uuteen kiistaan – leiritolpat ehdittiin jo pystyttää Kontupohjan kauneimmalle rannalle

Elokuvalavasteiden pohjalle rakennettava ”suomalaisleirien muistomuseo” on jälleen vaikeuksissa Venäjän Karjalassa – Kontupohjan asukkaat eivät halua kulissileiriä kaupunkinsa paraatipaikalle.

www.is.fi

Lapsien kaltoinkohtelu on näköjään uusi normaali. Koska lapset herättää eniten tunteita, niin on tämä karvan verran huolestuttavaa. Tuosta on enää vaikea korottaa panoksia, mutta eiköhän raskaana olevien naisten kohtalot ole seuraavana vuorossa.

 

[Cobol]

IS:n Venäjää ja Suomea koskeva pääkirjoitus. Venäjän valheet ovat ylittäneet rajan, ja niihin tulee reagoida:

Pääkirjoitus: Venäjän Suomi-vääristely jatkuu – Niinistö voisi viheltää peliä poikki Putinin kanssa

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö osaa todistettavasti antaa venäläisille keskustelukumppaneilleen myös suoraa julkista palautetta. Nyt olisi jälleen sen aika.

www.is.fi

Toki valheisiin on jo aiemminkin reagoitu. Itse en tosin ole kovin luottavainen siihen, että Niinistö kykenee asian hoitamaan. Putinin Venäjä tarvitsee nyt ulkoisia vihollisia valtasyistä enemmän kuin koskaan. NATO:n ulkopuolella oleva Suomi sopii siihen tarpeeseen paremmin kuin hyvin.

Totta kai Niinistön kannattaa puhua Putinin kanssa tilanteesta. Mutta ei hän vaikuta Putinin toimiin mitenkään. Jos Venäjä haluaa esimerkiksi tuplata valheensa, se tekee niin, puhui Niinistö mitä tahansa. Suomella ei ole sellaista erityisasemaa Venäjän politiikassa, kuin moni kuvittelee. Sen sijaan Venäjällä on omat intressinsä Suomen osalta ja niiden mukaan Venäjä pelaa.

 

[Aatu]

Paljon on venäläisiä tuttuja, eikä pitäisi yleistää, mutta kerronpa oman mielipiteen ryssäinmaasta silti.

Venäjähän on kuin rikkaan perheen kehitysvammainen lapsi. Koko toiminta perustuu siihe pelkoon, että joku tulee leikkimään hänen hiekkalaatikolleen, hänen leluillaan ja lopulta valloittaa laatikon sekä vie lelut mennessään. Vaikkakin todellisuudessa koko hiekkalaatikko on täynnä rikkaruohoa ja lelut toisen maailmansodan mallistoa sekä piraattituotantoa, joita ei edes oikeasti kukaan havittele. Tämä kehitysvammainen vaan elää omassa harhaisessa todellisuudessaan.

Ei toki pidä syyttää koko kansaa ja yleistää, löytyy sieltä mukaviakin yksilöitä, ehkä, mutta silti, itsehän valintansa siellä tekevät ja siinä paskassa elävät minkä valitsevat, mutta jättäkää nyt jumalauta muut rauhaan, ei sinne teidän hiekkalaatikolle oikeasti kukaan halua, turhaan te ryssät pelkäätte. Ainut asia mikä hyvin osataan on muille pullistelu ja vodkan tislaaminen, kaikki muu on aivan sekundaa.

 

[eriatarka]

Suomi sijoitetaan Venäjällä aiempaa enemmän Venäjän vihollisiin, ja siitä kertovat viime vuosien Venäjän keksimät suomalaisten teot ja tavoitteet. On kansanmurhaa, hyökkäysharjoittelua, Venäjän aseiden varastamista jne.

Kuitenkin yleisesti venäläisten suhtautuminen suomalaisiin on myönteinen. Siksi Kremlillä on työnsarkaa Suomen mustamaalaamisessa.

 

[Cobol]

Kuitenkin yleisesti venäläisten suhtautuminen suomalaisiin on myönteinen. Siksi Kremlillä on työnsarkaa Suomen mustamaalaamisessa.

Totta. Yli kaksi kolmasosaa venäläisistä suhtautuu Suomeen myönteisesti Suomen teettämässä tutkimuksessa. Lähialueilla luku on vielä selvästi korkeampi. Mutta tuossa kysymyksenasettelu poikkeaa esimerkiksi Levada-keskuksen vuosittaisesta tutkimuksesta. Levada kertoo ehkä selvemmin, miten Kremlin propaganda vuosittain on uponnut.

Vuonna 2018 Suomen ystävällismieliseksi maaksi kokee 2 prosenttia vastaajista. Korkeimmillaan luku oli vuonna 2011, jolloin vastaajista 7 prosenttia nimesi Suomen ystävämaaksi. Venäläisten mielestä ystävällismielisin maa on Valko-Venäjä. Näin ajattelee lähes joka toinen venäläinen. Toisena on Kiina 40 prosentin osuudella. Seuraavana tulevat Kazakstan, Syyria ja Intia.

Venäläiset listasivat ystävät ja viholliset – näin kävi Suomelle | Verkkouutiset

Venäläiset pitävät Yhdysvaltoja ja Ukrainaa pahimpina vihollisinaan, ilmenee Levada-tutkimuslaitoksen mielipidetutkimuksesta.

www.verkkouutiset.fi

Tärkeää on, että venäläiset eivät usko Kremlin propagandaan entiseen tapaan. Tämä näkyy Putinin suosiossa. Karkeasti 45-50 prosenttia oli viime vuonna sitä mieltä, että Venäjän politiikka vie maata väärään suuntaan ja 40-45 prosenttia oli sitä mieltä, että suunta on oikea. Alla tarkemmin:

Kysely: Vladimir Putinin suosio laskenut takaisin Krimin valloitusta edeltävälle tasolle – tyytymättömyys yleistynyt selvästi

Levadan mittauksessa selvisi, että 45 prosenttia vastaajista arvelee maan kehittyvän väärään suuntaan. Näin ajattelevien osuus on korkein sitten vuoden 2006. Putinin toiminnan hyväksyy 64 prosenttia, kun viime vuonna luku oli vielä 80 prosenttia.

www.hs.fi

Itse en pidä venäläisiä Suomen vihollisina. Sen sijaan Kremliin suhtaudun sen tekojen ja toimien vuoksi erittäin kielteisesti. Tässä on myös perussyy, miksi näen NATO-jäsenyyden olevan ainoa mahdollisuus.

 

[Sako]

Suomella ei ole sellaista erityisasemaa Venäjän politiikassa, kuin moni kuvittelee.

Vaan erityisasema on ja sille on oikein termi: Lähiulkomaa.

, mutta silti, itsehän valintansa siellä tekevät ja siinä paskassa elävät minkä valitsevat,

Viimeksi taisi vapaa vaalit olla silloin, kun Putin valittiin ekan kerran pressaksi. Nykyisin vapaa valinta voi tapahtua vain kansannousun kautta. Toki valitsivat Putinin itse ja heidän pitää maansa muuttaa tai vastata seurauksista kuten aeneva elintaso...

 

[eriatarka]

Venäjällä kansan kusettaminen koronaepidemian osalta jatkuu.

Pietarin koronasairaalat täpötäynnä – silti tilastot paranevat ”mystisesti” ja rajoituksia puretaan

Desantti Bäckman ollut hiljaa viime aikoina, vaikka aiemmin kehui Venäjän toimia ja tilannetta Suomeen verrattuna.

 

[finnjewel]

Venäjällä kansan kusettaminen koronaepidemian osalta jatkuu.

Pietarin koronasairaalat täpötäynnä – silti tilastot paranevat ”mystisesti” ja rajoituksia puretaan

Desantti Bäckman ollut hiljaa viime aikoina, vaikka aiemmin kehui Venäjän toimia ja tilannetta Suomeen verrattuna.

Bätmän on tajunnut, että oma-aloitteisesti ei kannata sanoa mitään, vaan vasta sitten kun pyydetään ja tuodaan valmis käsikirjoitus.
Koronavirus on niin tarttuvaa laatua, eivätkä ikkunankarmitkaan sitä välttämättä pidättele.

 

[Tuamas]

Eiköhän Bäckman oppinut aatetoverin kohtalosta (oli se lopulta mikä oli), että COVID19-kannanottoja kannata kauheasti tällä hetkellä tehdä.

 

[Jani82]

Eiköhän Bäckman oppinut aatetoverin kohtalosta (oli se lopulta mikä oli), että COVID19-kannanottoja kannata kauheasti tällä hetkellä tehdä.

Oppi tai kuoli jo ennen sitä.
Tosin positiivista se, että tuollainen sankari ei ole puhumassa pelkkää sitä itseään.