Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

  • 834 889
  • 5 251

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Iltalehden julkaisema juttu eiliseltä on sinänsä mielenkiintoinen, mutta olen jossain määrin eri mieltä, että venäjän kielen taidon rapautuminen olisi maallemme "strateginen" heikkous. Venäjän kielen osaamiselle riittää rajallisissa määrin vastaisuudessakin tarvetta esim. turvallisuusviranomaisilla, ulko- ja puolustusministeriöissä, sekä diplomaattikunnassa, mutten epäile, etteikö näitä ajatelleen motivoituneet oppisi venäjän kielen aikuisiälläkin. Merkittävälle osalle joka ikäluokasta kouluvenäjää en näe kovin tarpeellisena.

Kuten jutussakin mainitaan, maassamme on kasvava venäjää äidinkielenään osaavien kansalaisten joukko, joten heidänkin toimestaan varmasti venäjän osaamisen tarve tulee orgaanisestikin täyttymään.
 

rpeez

Jäsen
Kuten jutussakin mainitaan, maassamme on kasvava venäjää äidinkielenään osaavien kansalaisten joukko, joten heidänkin toimestaan varmasti venäjän osaamisen tarve tulee orgaanisestikin täyttymään.

Vaan voiko heitä laittaa strategisiin tehtäviin noin vaan? Hautalakaan ei halunnut vastata liippaavaan kysymykseen paljon puhuvasti.

Minä olen artikkelissa haastatellun Hautalan kanssa samaa mieltä, pari lainausta
Hautalan mukaan Suomen diplomatian, tiedustelun ja puolustuksen piirissä tarvitaan jatkossakin ”syvää Venäjä-osaamista”.
Hautalan mukaan osana varautumis- ja turvaamispolitiikkaa Suomen olisi pidettävä huolta siitä, että edes kriittinen minimimäärä alan taitajia saadaan koulutettua.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäläiset hakevat Suomen kansalaisuutta innolla. 16.12 päivittyneet Migrin oleskelulupatilastot osoittavat, että marraskuussa 2024 myönnettiin sivuston historian (1/2015->) suurin määrä kansalaisuuksia yksittäisen kuukauden aikana ja selvästi eniten Suomen kansalaisuuksia myönnettiin venäläisille (+299) Koko vuoden 2024 aikana Suomen kansalaisuuksia on venäläisille myönnetty yhteensä 1698.

Ensimmäisiä oleskelulupia venäläisille on vuoden ensimmäisen 11 kuukauden aikana myönnetty 1914. (+86), oleskeluluvan jatkoja 6388 (+459) ja pysyviä oleskelulupia 1362 (+134). Boldatut luvut ovat siis viimeisimmän tilastoidun kuun, marraskuun 2024 lukuja.

Venäläisten maahanmuutossa Suomeen on nähtävissä selvä laskutrendi. Kun vielä vuosina 2022 ja 2023 venäläiset olivat myönnettyjen ensimmäisten oleskelulupien osalta ensimmäisellä sijalla (Edellään toki tilapäisen suojelun perusteella Suomeen saapuneet ukrainalaiset.), mahtuvat venäläiset vuoden 2024 osalta enää juuri ja juuri kymmenen joukkoon, ollen sijalla 8. Tiedä sitten, onko suljetulla itärajalla ollut suora vaikutus venäläisten muuttohaluihin Suomeen. Toki tuhannet myönnetyt oleskelulupien jatkot kertovat, ettei asialla välttämättä ole niin suuri merkitys, suljettu itäraja kun vaikuttaa myös jo maahamme asettuneisiin venäläisiin.

Vaikka Suomen "venäläistymisen" voikin sanoa oleellisesti vuoden 2024 aikana hidastuneen, on makrotrendi edelleen merkittävä.
 

LPH

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Pohdin tuossa aiemmin salaliittoteoreetikoiden venäjä-mielisyyttä. Olisiko yksi mahdollinen syy se, että jos kotimaassa esimerkiksi viranomaiset aloittaa tutkintoja henkilön toimista, niin ei muuta kuin koneeseen joka matkaa kohti moskovaa. Oli jonkin asteinen turvasatama kalastelu?
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Pohdin tuossa aiemmin salaliittoteoreetikoiden venäjä-mielisyyttä. Olisiko yksi mahdollinen syy se, että jos kotimaassa esimerkiksi viranomaiset aloittaa tutkintoja henkilön toimista, niin ei muuta kuin koneeseen joka matkaa kohti moskovaa. Oli jonkin asteinen turvasatama kalastelu?
Venäjähän nimenomaan lietsoo salaliittoteorioita lännessä, johon sitten jotkut mahdollisesti tiedostamattaan tai tiedostaen tarttuvat. Keskuudessamme on paljon yksinkertaisia ihmisiä, joille lähdekritiikki on vieras käsite, ja heidät on helppo valjastaa hyödyllisen idiootin asemaan edistämään Kremlin agendaa. Kun vaikkapa korona-aikana seurasi niitä älyttömiä rokoteteorioita, niin ei tarvinut olla kummoinen Sherlock todetakseen, että jäljet johtivat Pietarin trollitehtaalle. Kun pahin pandemiavaihe alkoi olla takanapäin ja Ukrainan sota alkoi, niin samat botit ja jopa oikeat henkilötkin alkoivat suoltamaan ”yllättäen” Venäjän agendaa tukevia teorioita Ukrainasta.

Mitä Venäjä tästä hyötyy? Paljonkin, sillä näin se pystyy ohjailemaan poliittisen keskustelun painopistettä ”epäystävällisissä maissa” sekä kiinnittämään ihmisten huomion asioihin, jotka Kremliä eniten hyödyttävät. Tärkeimpänä seikkana se edistää toiminnallaan polarisaatiota ja rapauttaa ihmisten luottamusta päättäjiin sekä mediaan, jonka seurauksena läntisten valtioiden yhtenäisyys alkaa vähitellen horjua ja jopa demokratian rakenteita koetellaan. Se mitä paitsi Jenkeissä, myös monessa EU-maassa tapahtuu, on malliesimerkki tästä liikehdinnästä.
 
Viimeksi muokattu:
Pohdin tuossa aiemmin salaliittoteoreetikoiden venäjä-mielisyyttä. Olisiko yksi mahdollinen syy se, että jos kotimaassa esimerkiksi viranomaiset aloittaa tutkintoja henkilön toimista, niin ei muuta kuin koneeseen joka matkaa kohti moskovaa. Oli jonkin asteinen turvasatama kalastelu?
Jo vissiin täälläkin jo mainittu mutta johtuisiko venäjämielisyys siitä että salaliittoteoriat saavat tyhmät ihmiset tuntemaan itsensä älykkääksi.

Toinen syy voi olla taloudelliset intressit henkilöillä jotka eivät suoraan usko salaliittoteorioihin mutta hyötyvät niistä.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Kuinkahan kauan jaksellaan maksaa Saimaan kanavasta vuokraa.

Kai siinä pelätään, että jos se irtisanotaan ja jouduttaisiin joskus tekemään uusiksi niin hinta olisi eri.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jo vissiin täälläkin jo mainittu mutta johtuisiko venäjämielisyys siitä että salaliittoteoriat saavat tyhmät ihmiset tuntemaan itsensä älykkääksi.
Tämä on kyllä paras kuulemani kuvaus näistä salaliittoteoreetikoista ja muistakin oman elämänsä nettietsivistä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sinänsä pidän lähtökohtaisesti myönteisenä asiana, että juuri esim. hoiva-alan työvoimapulan kampittamiseksi keksitään eri ratkaisuja, mutta mielestäni erityisesti venäjänkielisille räätälöityjä ratkaisuja ei pitäisi järjestää. Mieluummin hoitajia Suomeen esim. Intiasta ja Kaakkois-Aasiasta kuin Venäjältä.

Onko Suomi matkalla kohti Viron tilannetta, missä venäläistaustaiset muodostavat enemmän tai vähemmän ns. varjoyhteiskunnan? Tuskin sentään, mutta maamme "venäläistymiseen" tulisi suhtautua nykyistä tarkkaavaisemmin.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onko Suomi matkalla kohti Viron tilannetta, missä venäläistaustaiset muodostavat enemmän tai vähemmän ns. varjoyhteiskunnan?
No ei ole. Jos venäjänkielisen väestön osuus kymmenkertaistuisi, olisi se silti suhteessa pienempi kuin Virossa. Virossa on alueita, joilla venäjän puhujat ovat enemmistö, esim. maan kolmanneksi suurin kaupunki Narva. Suomessa ei taida olla yli 5 % osuutta missään isohkossa kaupungissa. Virossa voi siis, ainakin alueellisesti, elää arjessa puhuen vain venäjää, kun taas Suomessa se on hyvin hankalaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No ei ole. Jos venäjänkielisen väestön osuus kymmenkertaistuisi, olisi se silti suhteessa pienempi kuin Virossa. Virossa on alueita, joilla venäjän puhujat ovat enemmistö, esim. maan kolmanneksi suurin kaupunki Narva. Suomessa ei taida olla yli 5 % osuutta missään isohkossa kaupungissa. Virossa voi siis, ainakin alueellisesti, elää arjessa puhuen vain venäjää, kun taas Suomessa se on hyvin hankalaa.
Juuri näin on asian laita. Toki suomenvenäläisten niin absoluuttinen määrä, kuin osuus kokonaisvästöstä on yli 30 vuoden ajan kasvanut vuosi vuodelta ja he ovat maamme ulkomaalaistaustaisista väestöryhmistä selvästi suurin ja vaikutusvaltaisin. Suomessa ei esim. tosiaan ole ainuttakaan aluetta, missä yksinomaan venäjän kielellä pärjäisi, mutta mielenkiintoistahan on spekuloida, mikä tilanne tulee olemaan 10 tai 20 vuoden kuluttua. Suomalaisesta yhteiskunnasta voinee sanoa joka tapauksessa tulevan yksi länsimaiden "venäläisimmistä".
 

Julma#71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Juuri näin on asian laita. Toki suomenvenäläisten niin absoluuttinen määrä, kuin osuus kokonaisvästöstä on yli 30 vuoden ajan kasvanut vuosi vuodelta ja he ovat maamme ulkomaalaistaustaisista väestöryhmistä selvästi suurin ja vaikutusvaltaisin. Suomessa ei esim. tosiaan ole ainuttakaan aluetta, missä yksinomaan venäjän kielellä pärjäisi, mutta mielenkiintoistahan on spekuloida, mikä tilanne tulee olemaan 10 tai 20 vuoden kuluttua. Suomalaisesta yhteiskunnasta voinee sanoa joka tapauksessa tulevan yksi länsimaiden "venäläisimmistä".
Mitä vittua nyt taas? Suomalainen yhteiskunta on ottanut ihan helvetisti etäisyyttä Venäjään viimeisen parin vuoden aikana. Venäläistymistä ei tapahtunut silloin kun suhteet olivat lämpimimmillään, eikä tule tapahtumaan nyt kun otsikon mukaiset suhteet ovat jääkylmät, ja ne tuskin ovat siitä ainakaan paranemassa hetkeen.

Venäjällä myös suhtaudutaan viileästi Suomeen, joten ne jotka siitä huolematta hakeutuvat tänne hoitajan kaltaisiin hyödyllisiin mutta strategisesti suhteellisen merkityksettömiin tehtäviin (luullakseni) todennäköisesti eivät ole niitä fanaattisimpia modernin venäläisen fasismin kannattajia.

Ja jos luit linkkaamasi artikkelin, ko. ryhmä oli suunnattu Venäjän kieltä puhuville, eli myös ukrainalaispakolaisille. Ryhmässä tuskin siis on kovin Z-henkistä meininkiä.

Jotain (joulu)valoja päälle siellä nyt.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mä olen aina, siis ennen näitä Ukrainaan hyökkäämisiä yms., ollut huolissani näistä Suomessa asuvista venäläisistä ja varsinkin niiden lukumäärän kasvusta. Yhtään kun ei tiedä, millasta seppää sieltä tulee. Kun Puttesta siltä tuntuu, hänhän voi aina väittää, että Suomessa kiusataan heitä. Heidän muutenkin täysin valheisiin perustuvaan ja muutenkin suurudenhullun doktriiniinsahan kuuluu, että että heillä on oikeus puolustaa omiaan missä päin maailmaa tahansa.
Kävi Ukrainan kanssa miten tahansa, niin olemmehan mekin aika liipasimella. Toki meillä on nyt Nato takana, eikä hiiri ole koskaan uskaltanut lähteä avoimeen sotaan Nato-maan kanssa, mutta eihän toi jäsenyys Natossakaan takaa mitään koskemattomuutta. Siihen ei kaivata yhtään enää näitä soluttautujia, jotka ns. rauhan aikana ovat hissukseen, mutta tarpeen tullen ovat valmiita sabotaaseihin yms. infraa kohtaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä vittua nyt taas? Suomalainen yhteiskunta on ottanut ihan helvetisti etäisyyttä Venäjään viimeisen parin vuoden aikana. Venäläistymistä ei tapahtunut silloin kun suhteet olivat lämpimimmillään, eikä tule tapahtumaan nyt kun otsikon mukaiset suhteet ovat jääkylmät, ja ne tuskin ovat siitä ainakaan paranemassa hetkeen.

Venäjällä myös suhtaudutaan viileästi Suomeen, joten ne jotka siitä huolematta hakeutuvat tänne hoitajan kaltaisiin hyödyllisiin mutta strategisesti suhteellisen merkityksettömiin tehtäviin (luullakseni) todennäköisesti eivät ole niitä fanaattisimpia modernin venäläisen fasismin kannattajia.

Ja jos luit linkkaamasi artikkelin, ko. ryhmä oli suunnattu Venäjän kieltä puhuville, eli myös ukrainalaispakolaisille. Ryhmässä tuskin siis on kovin Z-henkistä meininkiä.

Jotain (joulu)valoja päälle siellä nyt.
Vaikka jälkisuomettunut ns. Halosen-Tuomiojan linja ulkopolitiikassamme jatkuikin aina helmikuuhun 2022 asti ja muutenkin suomalainen yhteiskunta pyrki viimeiseen asti "ymmärtämään Venäjää", on totta, että olemme vauhdilla etäännyttäneet itsemme Venäjän kainalosta ja laajaa Venäjä-kriittisyyttä maassamme oli jo tätä ennenkin.

"Venäläistymisellä" (Paino lainausmerkeillä.) viittasinkin ennen kaikkea Suomen voimakkaasti kasvaneeseen ja kasvavaan venäläistaustaiseen väestöön, väkilukuun suhteutettuna yhden länsimaiden laajimmista, mikä tulee vääjäämättä jättämään kasvavan jäljen maahamme. Kun nyt jo n. 100 000:n vahvuinen venäläisyhteisö kasvaa kasvamistaan, voiko se muokata maamme yhteiskuntaa kokonaisuudessaan "venäläisempään" suuntaan? Suomenvenäläisten kun voi mm. olettaa ottavan koko ajan vaikutusvaltaisempia positioita yhteiskunnassamme, venäläisen kulttuurin vaikutuksen valtavirran kulttuurissakin voi olettaa lisääntyvän jne.

Suomenvenäläisten joukosta löytyy varmasti lukemattomia integraation mallioppilaita, joista erinomaisena esimerkkinä Helsingin oletettava tuleva pormestari Daniel Sazonov. Sazonovhan kuuluu Kokoomuksen liberaalisiipeen ja on profiloitunut länsimielisenä yleispoliitikkona, eikä minään suomenvenäläisten edunvalvojana.

Yhtäältä olen kuitenkin huolissani, että maamme suuren (Mm. Ruotsin venäläistaustaista väestöä oleellisesti suuremman.) venäläistaustaisen väestön joukosta löytyy kuitenkin liian monta z-mielistä, sekä vielä enemmän Venäjään edelleen myönteisesti suhtautuvia. Kertoohan suomenvenäläisten närkästys itärajan sulkemisesta jotain.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mä olen aina, siis ennen näitä Ukrainaan hyökkäämisiä yms., ollut huolissani näistä Suomessa asuvista venäläisistä ja varsinkin niiden lukumäärän kasvusta. Yhtään kun ei tiedä, millasta seppää sieltä tulee. Kun Puttesta siltä tuntuu, hänhän voi aina väittää, että Suomessa kiusataan heitä. Heidän muutenkin täysin valheisiin perustuvaan ja muutenkin suurudenhullun doktriiniinsahan kuuluu, että että heillä on oikeus puolustaa omiaan missä päin maailmaa tahansa.
Kävi Ukrainan kanssa miten tahansa, niin olemmehan mekin aika liipasimella. Toki meillä on nyt Nato takana, eikä hiiri ole koskaan uskaltanut lähteä avoimeen sotaan Nato-maan kanssa, mutta eihän toi jäsenyys Natossakaan takaa mitään koskemattomuutta. Siihen ei kaivata yhtään enää näitä soluttautujia, jotka ns. rauhan aikana ovat hissukseen, mutta tarpeen tullen ovat valmiita sabotaaseihin yms. infraa kohtaan.
Juuri näin. Vaikka Suomi ei nyt Viroon kovin hyvin vertaudukaan, on Suomen venäläistaustainen väestö kasvanut 1990-luvun vaihteesta lähtien kaikessa hiljaisuudessa joistain tuhansista n. 100 000:een, ilman että asia suomalaisilla nostaisi juuri kulmakarvoja. Olemmeko valmiita siihen, jos suomenvenäläinen yhteisö kasvaa 100 000:sta esim. 200 000:n tai 300 000:n kokoiseksi?


Tässä taas jouluvaloja kaikille heille, jotka haluaisivat "normalisoida" suhteet Venäjään.

Ei siksi, että itse olisit sen kannalla, vaan yleisesti Venäjältä ei kannattaisi ottaa kriittisille aloille tekijöitä - koska ovat uhka. Ainakaan ilman turvaluokitusta ja huolellista taustojen selvitystä.
Valitettavasti en ihmettelisi, vaikka "Venäjää ymmärtävät" äänenpainot alkaisivat pikku hiljaa Suomessa taas voimistumaan, vaikka Venäjä-mielisillä ahtaat olot ovat jo hyvän aikaa olleet. Moni tiikeri ei pääse raidoistaan. Yhteiselo tuon maan kanssa ei käytännössä koskaan ole ollut "harmonista" tai "molempia hyödyttävää", vaan Venäjä on vienyt ja Suomi alistunut.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Tässä jutussa katsaus otsikon aiheeseen. Haastateltavana entinen venäjän Suomen suurlähettiläs Beljajev.

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lainaus pitkän jutun loppupuolelta.

Ruotsissa on osoitettu hyvin paljon tukea Ukrainalle. Se näkyy suurlähetystön edustalla ihan konkreettisesti: edessä oleva bussipysäkki sekä viereinen puisto ovat saaneet uuden nimen: Vapaan Ukrainan aukio, Fria Ukrainas Plats.
Suomessahan ollaan syystä tai toisesta oltu hyvin penseitä Venäjän vallan symbolien karsimisesta ja myös Tehtaankatu on pysynyt Tehtaankatuna, vaikka niin monissa muissa maissa kadunnimiä on muutettu.

Sikäli mielenkiintoinen juttu, mutta ehkä jonkinmoiset disclaimerit olisivat paikallaan, sen verran tuhtia kaalisoppaa Beljajev kun tarjoaa.

Vaikka Suomi jämäkästi onkin nyt länteen asemoitunut, ei meidän silti tule tuudittautua ja antaa Venäjälle pikkusormeakaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja näin. Venäjä kyllä onnistuneesti viikko viikolta onnistuu murentamaan suomalaisten "Venäjän ymmärtämistä", mutta en pidättelisi hengitystä, että tämäkään liiemmim suomalaisten kantoja tästä tiukentaisi, vaan niin Venäjälle matkaamiseen, kuin maahanmuuttoon Venäjältä Suomeen suhtaudutaan edelleen kovin ymmärtäväisesti.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomessahan ollaan syystä tai toisesta oltu hyvin penseitä Venäjän vallan symbolien karsimisesta ja myös Tehtaankatu on pysynyt Tehtaankatuna, vaikka niin monissa muissa maissa kadunnimiä on muutettu.

Olen ihmetellyt suuresti, että miksi Tehtaankadun nimi pitäisi muuttaa, kun tehdas ei sanana viittaa mitenkään Venäjään. Se, että Venäjän lähetystö sijaitsee siellä, ei tee termistä vielä mitenkään venäläistä.

Onneksi Venäjän suurlähetystö ei sijaitse Mannerheimintiellä. Muuten kai senkin vaihtamista vaadittaisiin.

Sen sijaan kaikki Neuvostoliittoon ja imperialistiseen Venäjään viittaavat paikkojen nimet voisi ihan hyvin vaihtaakin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olen ihmetellyt suuresti, että miksi Tehtaankadun nimi pitäisi muuttaa, kun tehdas ei sanana viittaa mitenkään Venäjään. Se, että Venäjän lähetystö sijaitsee siellä, ei tee termistä vielä mitenkään venäläistä.

Onneksi Venäjän suurlähetystö ei sijaitse Mannerheimintiellä. Muuten kai senkin vaihtamista vaadittaisiin.

Sen sijaan kaikki Neuvostoliittoon ja imperialistiseen Venäjään viittaavat paikkojen nimet voisi ihan hyvin vaihtaakin.
Sana tehdas itsessään ei viittaa Venäjään tai Neuvostoliittoon sinänsä mitenkään, mutta käsitteellä Tehtaankatu on ollut jo monta vuosikymmentä pahaenteinen kaiku. Tehtaankatu on merkinnyt Neuvostoliiton ja Venäjän valta-asemaa maassamme, miten Tehtaankatu on loppupeleissä monesti kenties sitä suurinta valtaa itsenäisessäkin Suomessa pitänyt.

Monissa kaupungeissa juuri se katu, missä sijaitsee Venäjän suurlähetystö on saanut keväästä 2022 alkaen uuden nimen, mutta syystä tai toisesta Helsingissä ei ole siihen haluttu lähteä, vaikka juuri täällä siihen olisi erityisen merkittävä syy. (Ks. ensimmäinen kappale.) Tiedä sitten, mitkä syyt tähän ovat taustalla. Suomessahan ollaan muutenkin kovin penseitä ja hitaita nimeämään katuja merkkihenkilöiden ja tärkeiden tapahtumien mukaan, ettei välttämättä yksinomaan Venäjän pelosta ole kysymys.

Kyllähän Suomi suorastaan loistaa poissaolollaan. Kyllä me edes jonkin symbolisen teon olemme Ukrainalle velkaa ja voisimme samalla kääntää uuden lehden omassakin identiteetissämme, mutta saa nähdä... "Vanhojen hyvien aikojen" perään kun varmasti tuhannet suomalaiset edelleen haikailevat, sekä on syytä huomioida lisäksi Suomen "venäläistymisen" vaikutus. Suomen väestön kehittyessä vuosi vuodelta venäläispainotteisemmaksihan voi olla, että maamme laajan venäläistaustaisen väestön näkemykset kun moni poliitikko haluaa varmasti ottaa huomioon.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sana tehdas itsessään ei viittaa Venäjään tai Neuvostoliittoon sinänsä mitenkään, mutta käsitteellä Tehtaankatu on ollut jo monta vuosikymmentä pahaenteinen kaiku. Tehtaankatu on merkinnyt Neuvostoliiton ja Venäjän valta-asemaa maassamme, miten Tehtaankatu on loppupeleissä monesti kenties sitä suurinta valtaa itsenäisessäkin Suomessa pitänyt.

Monissa kaupungeissa juuri se katu, missä sijaitsee Venäjän suurlähetystö on saanut keväästä 2022 alkaen uuden nimen, mutta syystä tai toisesta Helsingissä ei ole siihen haluttu lähteä, vaikka juuri täällä siihen olisi erityisen merkittävä syy. (Ks. ensimmäinen kappale.) Tiedä sitten, mitkä syyt tähän ovat taustalla. Suomessahan ollaan muutenkin kovin penseitä ja hitaita nimeämään katuja merkkihenkilöiden ja tärkeiden tapahtumien mukaan, ettei välttämättä yksinomaan Venäjän pelosta ole kysymys.

Kyllähän Suomi suorastaan loistaa poissaolollaan. Kyllä me edes jonkin symbolisen teon olemme Ukrainalle velkaa ja voisimme samalla kääntää uuden lehden omassakin identiteetissämme, mutta saa nähdä... "Vanhojen hyvien aikojen" perään kun varmasti tuhannet suomalaiset edelleen haikailevat, sekä on syytä huomioida lisäksi Suomen "venäläistymisen" vaikutus. Suomen väestön kehittyessä vuosi vuodelta venäläispainotteisemmaksihan voi olla, että maamme laajan venäläistaustaisen väestön näkemykset kun moni poliitikko haluaa varmasti ottaa huomioon.

Eli ongelma on siinä, että Suomessa Neuvostoliiton ja Venäjän lähetystöstä on käytetty puhekielessä kadun nimeä. Kuten sanoin, onneksi ei sijainnut Mannerheimintiellä.

Tehtaankatu ei ole tuossakaan tarkoituksessa mikään Venäjää tai Neuvostoliittoa ihannoiva termi, vaan enemmänkin termi, jota etenkin nykytilanteessa käytetään nimenomaan piruilevassa tai halveksivassa mielessä.

Jos halutaan osoittaa solidaarisuutta Ukrainalle, niin esimerkiksi tämän puiston nimen muuttaminen olisi paljon perustellumpaa.


Tehtaankatu taas on vain yksi kadun nimi muiden joukossa, ja se vain päätyi sijaiskärsijänä lähetystön kiertoilmaisuksi, kun tuo sattui sijaitseemaan kyseisellä kadulla.

Kotikaupungissani Valkeakoskella on myös Tehtaankatu. Samoin tämänhetkisessä sijaintipaikassani Turussa. Riihimäki, Lohja, Akaa, Hämeenlinna, Kokkola ja Rauma ovat myös kaupunkeja, joista löytyy Tehtaankatu. Ilmaisevatko nämäkin Neuvostoliiton ja Venäjän valta-asemaa maassamme?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Sistis Tehtaankatu lienee Kirkkokadun, Kauppakadun jne. ohella yksiä maamme yleisimpiä kadunnimiä sinänsä toki, mutta Tehtaankadulla käsitteenä, ei varsinaisena osoitteena (Moniko edes muistaa, mikä se Venäjän suurlähetystökompleksin tarkka osoite edes on.), on ollut osaltaan jopa pelonsekainen kaiku, suomalaisten huippupoliitikkojen kun pitkään täytyi vähän asialle kuin asialle saada Tehtaankadun hyväksyntä. Se on toki huomiotava, että vaikka suomettuneisuus jatkui aina helmikuuhun 2022, ei Suomi Putinin aikakaudella enää ihan niin rähmällään ollut, mutta liikaa kuitenkin.

Pointtini on kuitenkin siinä, että vaikka Tehtaankatu-sana ei niin pahaenteinen olisikaan, erottuu Helsinki / Suomi mielestäni negatiivisesti joukosta, vaikka nimen omaan Suomella olisi mielestäni syytä tehdä pesäeroa Venäjään, kuin kenties yhdenkään toisen Länsi-Euroopan maan ja se, että täällä ei katua, missä Venäjän suurlähetystö sijaitsee ole nimetty uudelleen on erityisen kiusallista.

Suomi on vankasti osa Natoa, sekä olemme muutenkin kyenneet tekemään pesäeroa Venäjään, mutta itse näen maamme länsi-integraation olevan pitkä prosessi, eikä sitä tulisi jättää puolitiehen, erityisesti huomioiden maamme väestön jatkuvan venäläistymisen.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Eli ongelma on siinä, että Suomessa Neuvostoliiton ja Venäjän lähetystöstä on käytetty puhekielessä kadun nimeä. Kuten sanoin, onneksi ei sijainnut Mannerheimintiellä.

Tehtaankatu ei ole tuossakaan tarkoituksessa mikään Venäjää tai Neuvostoliittoa ihannoiva termi, vaan enemmänkin termi, jota etenkin nykytilanteessa käytetään nimenomaan piruilevassa tai halveksivassa mielessä.

Jos halutaan osoittaa solidaarisuutta Ukrainalle, niin esimerkiksi tämän puiston nimen muuttaminen olisi paljon perustellumpaa.


Tehtaankatu taas on vain yksi kadun nimi muiden joukossa, ja se vain päätyi sijaiskärsijänä lähetystön kiertoilmaisuksi, kun tuo sattui sijaitseemaan kyseisellä kadulla.

Kotikaupungissani Valkeakoskella on myös Tehtaankatu. Samoin tämänhetkisessä sijaintipaikassani Turussa. Riihimäki, Lohja, Akaa, Hämeenlinna, Kokkola ja Rauma ovat myös kaupunkeja, joista löytyy Tehtaankatu. Ilmaisevatko nämäkin Neuvostoliiton ja Venäjän valta-asemaa maassamme?
Pointti on lähinnä siinä, että kaikki lähetystöön menevä posti voisi mennä osoitteella "Slava Ukraini, Russia sucksin katu X" tjms. nykyisen sijaan. Muut Tehtaankadut voivat olla ennallaan.

Toki myös Lenininpuistot ym. saisi nimetä uudelleen.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Pointti on lähinnä siinä, että kaikki lähetystöön menevä posti voisi mennä osoitteella "Slava Ukraini, Russia sucksin katu X" tjms. nykyisen sijaan. Muut Tehtaankadut voivat olla ennallaan.

Toki myös Lenininpuistot ym. saisi nimetä uudelleen.
Niin ja ei siitä kadusta tarvii nimetä muuta kun tietty pätkä uudelleen
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös