Mainos

Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

  • 808 071
  • 5 125

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tulee vähän mieleen Tarja Crongbergin hiljattainen kohuksi noussut Venäjän matka. Mitenköhän kauan Markku Kangaspuroa tullaan pitämään jonain A-Studion vakiovieraana Venäjä-asiantuntijuutensa myötä? Koko Aleksanteri-instituutti pitäisi tuulettaa kerralla suomettuneisuudesta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuon sakon voisi mitätöidä. Esimerkillistä toimintaa.

Ensin mies vilautti sukukalleuksiaan suurlähetystön valvontakameraan.

Lopuksi hän vielä virtsasi suurlähetystön alueelle.
Mielestäni vähän laimeaa, muistuttaa liikaa tavallista portinpieliin kuseskelua. Jos mieltä osoittamaan lähtee niin parempi olisi ollut pyllistää näyttävästi isompi asia.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Roku

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Tuon sakon voisi mitätöidä. Esimerkillistä toimintaa.

Ensin mies vilautti sukukalleuksiaan suurlähetystön valvontakameraan.

Lopuksi hän vielä virtsasi suurlähetystön alueelle.
Tehtaankadulle voisi sen kameran kohdalle sijoittaa jonkin sovituskopin tapaisen, jossa ihmiset voisivat käydä vilauttamassa kameralle mitä huvittaa. Tai olla vilauttamatta, tyyli on vapaa. Pääsymaksu koppiin olisi vaikka kymppi, ja kaikki tulot menisivät tietysti lyhentämättömänä suoraan Ukrainan hyväksi.

Tuollaista koppia voi perustella tarpeellisena, koska roistovaltion suurlähetystön portille meneminen on näinä aikoina sosiaalisesti kyseenalaista ja leimaavaa toimintaa, näin vapaassa demokratiassa. Samalla olisi tietenkin parasta, jos kopille pääsyä pitäisi odotella monen sadan metrin mittaisessa jonossa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Viimeksi muokattu:

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ahneus sumentaa kaikki varoittavat esimerkit.

Totta. Mutta myös poliittinen sokeus Venäjän tavoitteista: Helsinki-halli | Kansanedustaja Timo Harakka ihmettelee epäilyjä Seagulls-miljardöörin taustoista – ”Hänellä on sitä rahaa”

”Järjestely on mielestäni asianmukainen ja Seagullsin tulevaisuuden kannalta kiitettävä”, Harakka sanoo. Uusien omistajien rahoitusvastuuta on tulevaisuudessa tarkoitus kasvattaa.

Liettualaiset liikemiehet lähtivät siis sijoittamaan suomalaiseen koripalloon puhtaasti rakkaudesta lajiin?

”Liettuassa koripallo on valtalaji, ja siksi he uskovat, että koripallossa on suuri hyödyntämätön liiketoiminnan potentiaali. Ymmärtääkseni Žiemelis on muiden liettualaisten tapaan korisfani. Että kun hänellä on sitä rahaa, niin hän lähti tällaistakin harrastamaan”, Harakka sanoo.

Todellisuudessa - kuten Venäjä-tutkija sanoo - venäläiset yrittävät päästä urheilun avulla lähelle sellaisia henkilöitä, jotka tekevät esimerkiksi poliittisia tai taloudellisia päätöksiä Suomessa. Näin tehtiin Jokereissa ja Harakka on hyödyttömänä idioottina valkopesemässä Venäjän toimia vielä 2022 Venäjän uuden hyökkäyssodan jälkeen.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Rajalla kuitenkin on ihan asiallista valmistautumista. Vaikkapa tuo pyöröovi, jota kautta hybridivaikuttamiseen välineellistetyt voidaan palauttaa Venäjän puolelle.
Toivottavasti tämä valmistautuminen osoittaa, ettei naapurin kannata edes yrittää. Parhaat puolustusvälineet ovat sellaisia, joita ei tarvitse käyttää. Toivotaan, että tämä on sellainen.

IS paljastaa: Järeitä yksityiskohtia julki Suomen itärajalta – ihmisiä sijoitetaan piikkilanka-aitauksiin
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Totta. Mutta myös poliittinen sokeus Venäjän tavoitteista: Helsinki-halli | Kansanedustaja Timo Harakka ihmettelee epäilyjä Seagulls-miljardöörin taustoista – ”Hänellä on sitä rahaa”

”Järjestely on mielestäni asianmukainen ja Seagullsin tulevaisuuden kannalta kiitettävä”, Harakka sanoo. Uusien omistajien rahoitusvastuuta on tulevaisuudessa tarkoitus kasvattaa.

Liettualaiset liikemiehet lähtivät siis sijoittamaan suomalaiseen koripalloon puhtaasti rakkaudesta lajiin?

”Liettuassa koripallo on valtalaji, ja siksi he uskovat, että koripallossa on suuri hyödyntämätön liiketoiminnan potentiaali. Ymmärtääkseni Žiemelis on muiden liettualaisten tapaan korisfani. Että kun hänellä on sitä rahaa, niin hän lähti tällaistakin harrastamaan”, Harakka sanoo.
Niinpä. Harakka on hyväuskoinen hölmö. On suomalainen jalkapallokin kiinnostanut muutamia ulkomaalaisia ihan hyvän hyvyyttään. Näin se tosiaan menee.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niinpä. Harakka on hyväuskoinen hölmö. On suomalainen jalkapallokin kiinnostanut muutamia ulkomaalaisia ihan hyvän hyvyyttään. Näin se tosiaan menee.

Ja Liuhdon arvioon voi ainakin SDP:n kansanedustaja Harakan osalta yhtyä. Ja varmaan monen muunkin:

"Venäläiset pitävät suomalaisia yksinkertaisina tolloina. He ajattelevat, että olemme uskollisia ja yksinkertaisia ja että meitä pystyy vedättämään miten tahansa.

Seagulls-kuvion myötä itänaapurin arvio näyttää valitettavan oikealta.

Liuhto uskoo, että vastaavanlainen toiminta tulee vain lisääntymään.

– Nyt pitää ymmärtää, että Venäjä käy meitä vastaan sotaa. Ei asein, mutta hybridivaikuttamisen keinoin.
Tiedontarve Venäjällä on lisääntynyt sen jälkeen, kun se aloitti hyökkäyssodan Ukrainassa. Entisestään se kasvoi, kun Suomi ja Ruotsi pääsivät Natoon.

– Ja kun laillisen diplomaattistatuksen alla olleet vakoojat lähetettiin vielä pois täältä, niin Venäjä yrittää nyt paikata niitä jollain tavalla."
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Ja Aviator... pääsy matkatavaroihin, voi morjens.
Hyvä artikkeli oli kyllä, alkoi v-tuttaa.

Toki tämä oli vähän kaukaa haettua kun lentokentän henkilökuntakin turvatarkastetaan joka ikinen aamu. Ja Aviator ei hoida turvatarkastuksia. Siihen päälle vielä matkatavaroiden turvatarkastukset.

Yksinkertaisia tolloja silti jokainen tässä keississä mukana ollut suomalainen….

Aviatorista vielä sen verran, että varmaan ovat Finnairillakin tyytyväisiä, että vaihtoivat muutamia vuosia sitten erittäin pitkäaikaisen kumppanin Swissportin nimenomaan Aviatoriin (ja AirProhon) hoitamaan maahuolintaansa…
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoinen Ylen juttu, mitä maahanmuutto Venäjältä Suomeen osaltaan tällä hetkellä tarkoittaa.

Vaikka venäläisten länteen suuntautuvassa muuttoliikkeessä kysymysmerkkinsä onkin, emmekä kaiketi koskaan voi olla varma jokaisen tänne asettuvan venäläisen poliittisista näkemyksistä, ainakin jutussa esitellyt venäläiset nuoret aikuiset vaikuttavat hyvin asiallisilta tapauksilta.

Sikäli mielenkiintoista nähdä, tuleeko muuttoliike hiipumaan liki olemattomiin, kun itäraja pysyy kiinni. Vuonna 2024 Migri on myöntänyt ensimmäisiä oleskelulupia tammi-heinäkuussa yli 1300 kappaletta.
 
Kellä tunnarit, voisko parilla sanalla referoida, mistä nyt on kysymys Iltalehden jutussa? Talvella vasta tuulettivat, että koulut saavat jatkaa toimintaa.


 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyseinen Itä-Suomen koulu on ollut paljon tapetilla viime aikoina. Omasta mielestäni elämämme aika jo huomioiden, on syytä kysyä, mitä tarvetta Venäjä-painotteiselle perusopetukselle ylipäänsä on?

Siihen nähden, miten paljon maahanmuutosta tätä nykyä keskustellaan, sävyn ollessa usein todella kriittinen, kaikista suurimman maahanmuuttajaryhmän, suomenvenäläisten integraatio ja edelleen jatkuva muuttoliike Venäjältä Suomeen on yllättävän vähän esillä.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Iltalehti uutisoi eilen keskiviikkona, että Itä-Suomen koulu muodostaa mahdollisen turvallisuusuhan Suomelle.

Ylen haastattelemat tahot kiistävät väitteet.

Iltalehti sanoo perustavansa väitteet ulko- ja turvallisuuspoliittisten lähteiden antamiin haastatteluihin. Lähteiden mukaan Venäjä voisi esimerkiksi väittää, että Itä-Suomen koulussa opiskeleviin Venäjän kansalaisiin kohdistuu turvallisuusuhka, joka vaatii Venäjän valtiolta suojelutoimenpiteitä.

Itä-Suomen koulu on Lappeenrannassa, Imatralla ja Joensuussa toimiva suomalais-venäläinen koulu, joka tarjoaa Venäjän kieleen ja kulttuuriin painottuvaa opetusta peruskoulu- ja lukiotasoilla.
Vaikka Itä-Suomen koulu ei turvallisuusuhka olisikaan, on mielestäni syytä kysyä, onko Venäjä-painotteiselle opetukselle todella syytä tarvetta ja tukea sitä verovaroin?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voi toki olla, etteivät kaikki jaa mielipidettäni, mutta mielestäni olisi tärkeää, että kasvava suomenvenäläinen väestö integroituisi suomalaiseen yhteiskuntaan mahdollisimman hyvin, oppisi kielen jne. Mikäli arki vietetään yksinomaan toisten venäläistaustaisten kanssa "kuplassa", luo tämä otolliset olosuhteet myös Venäjän vaikuttamismahdollisuuksille.

Venäjä-painotteisen kouluopetuksen sijaan olisikin mielestäni hyvä asia, että venäläistaustaiset lapset ja nuoret kävisivät koulunsa ennen kaikkea ns. kantasuomalaisten ja muiden maahanmuuttajataustaisten kanssa.

Venäläiset ovat Suomen maahanmuuttajakansallisuuksista melko lailla ylivoimaisesti suurin ja muuttuneesta maailmanpoliittisesta tilanteesta huolimatta suomenvenäläinen yhteisö kasvaa edelleen. Yllättävän vähän tästä näytään edelleen keskustelevan.
 
Viimeksi muokattu:

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voi toki olla, etteivät kaikki jaa mielipidettäni, mutta mielestäni olisi tärkeää, että kasvava suomenvenäläinen väestö integroituisi suomalaiseen yhteiskuntaan mahdollisimman hyvin, oppisi kielen jne. Mikäli arki vietetään yksinomaan toisten venäläistaustaisten kanssa "kuplassa", luo tämä otolliset olosuhteet myös Venäjän vaikuttamismahdollisuuksille.

Venäjä-painotteisen kouluopetuksen sijaan olisikin mielestäni hyvä asia, että venäläistaustaiset lapset ja nuoret kävisivät koulunsa ennen kaikkea ns. kantasuomalaisten ja muiden maahanmuuttajataustaisten kanssa.

Venäläiset ovat Suomen maahanmuuttajakansallisuuksista melko lailla ylivoimaisesti suurin ja muuttuneesta maailmanpoliittisesta tilanteesta huolimatta suomenvenäläinen yhteisö kasvaa edelleen. Yllättävän vähän tästä näytään edelleen keskustelevan.


Mitä olen itse tavannut näitä suomenvenäläisiä ja heidän jälkeläisiään, niin valitettavan usein olen huomannut heidän olevan ja elävän täällä siinä omassa kuplassaan, eli ovat usein itsekin sanoneet sitä, etteivät he pidä välttämättä itseään täysin suomalaisina tai ovat kokeneet olevansa silti venäläisiä, vaikka olisivat lapsesta asti täällä asuneet tai jopa täällä syntyneet. Valittavan monet heistä ovat myös kertoneet lukevansa/seuraavansa mieluummin niitä Venäjän valtion uutiskanavia ja sanomalehtiä, kun sitä Suomen mediaa ja uutisia.

Tämä taas on mielestäni erittäin vakava ja huolestuttava uhkakuva, jonka eteen Suomen valtion pitäisi tehdä jotakin, koska ei todellakaan ole hyvä asia, jos tai kun täällä asuvat ja tänne integroituneet käytännössä "omat kansalaiset" alkavat kääntyä sitä omaa valtiota ja yhteiskuntajärjestelmää vastaan ja pitävät sitä toisen kotimaansa valheellista propagandaksi luokiteltavaa uutisointia ja mediaa parempana ja mieluisampana, kun sitä länsimaisen ja vapaan valtion vapaata lehdistöä ja mediaa.

En toki ole tavannut kaikkia suomenvenäläisiä, joten en osaa kaikista ihmisistä tätä sanoa, mutta valitettavan usein vaan sen oman äidinkielen lisäksi monille näille venäläistaustaisille se kakkoskotimaan media tuntuu olevan varsin suuressa suosiossa ja monilla myös se länsimaisten arvojen arvostaminen ei näytä olevan kovinkaan suuressa suosiossa, kun monet ovat enemmänkin kehuneet niitä Venäjällä vallitsevia erilaisia arvoja.

Monet tapaanani venäläistaustaiset ovat jopa sanoneet usein just sitä, että he eivät oikein pidä siitä Suomen uutismediasta, kun täällä niitä uutisia kerrotaan aina niin länsimyönteisesti, joissa se Putin ja Venäjä kuvataan usein tai käytännössä katsoen aina jotenkin huonossa valossa. Lisäksi monet ovat myös kyseenalaistaneet sen Ukrainan sodan ja kertoneet juuri niitä Kremlin valheita siitä Venäjän armeijan "erikoisoperaatiosta" ja venäläisväestön pelastamisesta siltä Ukrainan armeijan harjoittamalta "kansanmurhalta, jota he muka toteuttavat siellä niitä Ukrainassa asuvia venäläisiä siviilejä kohtaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Monet tapaanani venäläistaustaiset ovat jopa sanoneet usein just sitä, että he eivät oikein pidä siitä Suomen uutismediasta, kun täällä niitä uutisia kerrotaan aina niin länsimyönteisesti, joissa se Putin ja Venäjä kuvataan usein tai käytännössä katsoen aina jotenkin huonossa valossa. Lisäksi monet ovat myös kyseenalaistaneet sen Ukrainan sodan ja kertoneet juuri niitä Kremlin valheita siitä Venäjän armeijan "erikoisoperaatiosta" ja venäläisväestön pelastamisesta siltä Ukrainan armeijan harjoittamalta "kansanmurhalta, jota he muka toteuttavat siellä niitä Ukrainassa asuvia venäläisiä siviilejä kohtaan.
Vaikka tutkitusti suomenvenäläisten enemmistö suhtautuu Venäjän hyökkäyssotaan Ukrainassa kielteisesti, n. kaksi vuotta sitten lähes viidennes heistä piti hyökkäystä oikeutettuna, mikä toden totta tarkoittaa useita tuhansia ihmisiä. Olisi mielenkiintoista nähdä myös tuoreempi kyselytutkimus.

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vuoden 2023 lopulla Suomen venäjänkielinen väestö oli jo n. 99 000, joten mitä oletettavimmin se on nyt ylittänyt historiallisen 100 000:n rajapyykin. Suhtautui asiaan miten hyvänsä, venäläisten painoarvo Suomessa siis muuttuneesta maailmanpoliittisesta tilanteesta huolimatta kasvaa. Vaikka he eivät mikään monoliitti olekaan, heillä on yhä isompi sanansa sanottavana ja niin äänestäjäkuntana, kuin kuluttajina, heillä on koko ajan suurempi vaikutusvalta.

Toistaiseksi tilannehan on ollut harmoninen ja maamme saapuneet kymmenet tuhannet ukrainalaisetkin ovat saaneet olla rauhassa, vaikka mielenkiintoista olisi sinänsä tietää, mitä suomenvenäläisten putinistit ja tiukat venäläisnationalistit heistä ajattelevat.

Pitkään venäläisillä on ollut ns. valloittajan mentaliteetti ja kyllähän Venäjän voi sanoakin edenneen geopoliittisesti voitosta voittoon pitkään. Toisaalta huomioiden Suomen olleen Venäjään nähden se nöyrtyvä ja riistetty osapuoli, onhan se mielenkiintoista, että 1990-luvun alusta lähtien tuhannet ja tuhannet venäläiset ovat tulleet tänne ns. hattu kourassa. Mitä sitten tuleman pitää? Jatkuuko nykyinen rauhallinen tilanne, vai nousevatko suomenvenäläiset yhä tietoisemmiksi oikeuksistaan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös