Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

  • 757 781
  • 4 861

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Pöö vaan moskovalaiselle tuomioistuimelle. Onneksi junat ovat Suomessa ja menevät hyötykäyttöön. Rosvovaltio syyttämässä muita...

– Moskovalaisella tuomioistuimella ei ole toimivaltaa osapuolten välisissä sopimuksissa. Venäjän rautateiden kanssa tekemiemme sopimusten mukaan oikeuspaikka on tarvittaessa Suomessa, VR:n viestinnästä kommentoidaan.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Pöö vaan moskovalaiselle tuomioistuimelle. Onneksi junat ovat Suomessa ja menevät hyötykäyttöön. Rosvovaltio syyttämässä muita...

– Moskovalaisella tuomioistuimella ei ole toimivaltaa osapuolten välisissä sopimuksissa. Venäjän rautateiden kanssa tekemiemme sopimusten mukaan oikeuspaikka on tarvittaessa Suomessa, VR:n viestinnästä kommentoidaan.
Mitähän valtiota vastaan Venäjä ei olisi käynyt oikeutta omassa maassaan ja vaatinut siltä korvauksia jostain rikkomuksesta? Taitaa olla aika lyhyt lista.
Antaa koirien haukkua, sillä karavaani kulkee.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voi että... Toki pienikin porukka voi saada paljon meteliä aikaan, mutta toivottavasti heidän toiveitaan ei lähde komppaamaan edes Hesarin Moskovan-kirjeenvaihtaja, joka reilu kuukausi sitten mielipidevaikutti itärajan avaamisen puolesta.

 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Saahan sitä vaatia. Viimeksi tänään ulkoministeri Valtonen totesi Iltasanomien haastattelussa, ettei rajaa ole mahdollista avata nykyisessä tilanteessa.

Tähän voisi oikeastaan sanoa suoraan avaamisen ehdoiksi vaikka seuraavaa:

1. Venäjä lopettaa sotatoimet Ukrainassa.
2. Venäjä tunnustaa Ukrainan vuoden 1991 rajat.
3. Venäjä tunnustaa olevansa yksin syyllinen sotaan.
4. Venäjä tunnustaa syyllisyytensä sotarikoksiin.
5. Venäjä suostuu maksamaan Ukrainalle sotakorvauksia.
6. Venäjä sitoutuu olemaan puuttumatta naapureidensa sisäisiin asioihin.
7. Venäjä myöntää, että sen Suomea kohtaan esittämät syytökset esimerkiksi Itä-Karjalan kansanmurhasta ovat olleet perättömiä.

Tämän jälkeen voidaan avata kokeeksi pari rajanylityspaikkaa.

Tiedän, että tuo ei ole realismia. Mutta olisi tuo silti hienoa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tää Malinenhan on 100-prosenttisen seonnut. Joskus oli vakavasti otettava taloustieteilijä, nyt monta vuotta ollut näissä rokotevastaisissa Putinin joukoissa.
Jäi mieleen kuinka ennusti jatkuvasti että kohta tulee lama oikein kunnolla ja talousjärjestelmä on romahtamassa. Sitten tosiaan koronan aikaan lähti ihan laukalle äijän jutut.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Tää Malinenhan on 100-prosenttisen seonnut. Joskus oli vakavasti otettava taloustieteilijä, nyt monta vuotta ollut näissä rokotevastaisissa Putinin joukoissa.
Se toinen dosentti on Backman, että outoa porukkaa tuolla samalla oppiarvolla julkisuudessa esiintyy.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikö dosentin titteliä voi peruuttaa? Toivoisi vihdoin ihmisten käsittävän, mikä tämä desantti Malinen on miehiään ja häntä sivuaviin juttuihin kunnon disclaimerit. Yllättävän pitkäänhän jopa Beckman sai olla A-Studion vieraana jne.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Eikö dosentin titteliä voi peruuttaa? Toivoisi vihdoin ihmisten käsittävän, mikä tämä desantti Malinen on miehiään ja häntä sivuaviin juttuihin kunnon disclaimerit. Yllättävän pitkäänhän jopa Beckman sai olla A-Studion vieraana jne.
Se on yliopiston myötämä elinikäinen arvonimi, jota nykyisen yliopistolainsäädännön mukaan ei voi peruuttaa. Sinänsä mielenkiintoista, että esim vuorineuvoksen arvonimen (joka on lähtökohtaisesti elinikäinen), voi peruuttaa jos arvonimen haltija tuomitaan yli vuoden vankeusrangaistukseen. Näistä arvonimistä kuitenkin määrätään Tasavallan Presidentin asetuksessa arvonimistä, eikä yliopistolainsäädännössä.

Toki esimerkiksi Bäckman on tuomittu vain 60 päivän ehdolliseen vankeuteen, joten vuoteen on vielä pitkä matka.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Se on yliopiston myötämä elinikäinen arvonimi, jota nykyisen yliopistolainsäädännön mukaan ei voi peruuttaa. Sinänsä mielenkiintoista, että esim vuorineuvoksen arvonimen (joka on lähtökohtaisesti elinikäinen), voi peruuttaa jos arvonimen haltija tuomitaan yli vuoden vankeusrangaistukseen. Näistä arvonimistä kuitenkin määrätään Tasavallan Presidentin asetuksessa arvonimistä, eikä yliopistolainsäädännössä.

Toki esimerkiksi Bäckman on tuomittu vain 60 päivän ehdolliseen vankeuteen, joten vuoteen on vielä pitkä matka.
Muistaakseni Bäckmanin kohdalla tuota on jo mietitty, mutta kun kyseessä on ollut käytännössä yksittäinen hörhö niin ei ole ollut aihetta muokata lainsäädäntöä sitä varten että nimenomaan Bäckmanilta saataisiin tuo titteli pois. En usko että Malisen olemassaolo muuttaa tilannetta sen enempää. Vähän outoa olisi tehdä laki kahden henkilön takia, etenkin kun kumpikaan ei ole varsinaisesti lakia rikkonut levittämällä Venäjän propagandaa tai muuten sekoilemalla. Pahimmassa tapauksessa jouduttaisiin johonkin oikeusjuttuihin vielä jossa sitten arvioitaisiin mihin se laki oikeuttaa.

Samalla toki tuollainen mielipiteiden ja näkemysten takia titteleiden poisottaminen on aina vähän kyseenalaista jos sitä aiotaan laittaa lainsäädäntöön. Se mahdollistaa aina väärinkäytöksille, joita nyt tuskin tulisi, mutta ei varmaan tarvitse mennä kuin viitisenkymmentä vuotta taaksepäin niin olisi hyvinkin voinut kuvitella tilanteen jossa suomettuneessa Suomessa olisi saatettu pohtia vastaavien tittelien poistamista liian länsimielisiltä henkilöiltä.
 

MegaForce

Jäsen

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Mielestäni on vain käsittämätöntä, että Ilta-Sanomat julkaisee tämän desantin päästöjä oikaisematta niitä.
Iltapäivälehdet ovat kyllä kummallisia kun Putin ja kaikki tämmöinen raflaava Venäjä sisältö on äärimmäisen suosittua heidän sivuillaan. Ikäänkuin kirjoitellaan vain sitä Venäjän propagandaa jossa Putin on yhtä kuin Venäjä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Tää Malinenhan on 100-prosenttisen seonnut. Joskus oli vakavasti otettava taloustieteilijä, nyt monta vuotta ollut näissä rokotevastaisissa Putinin joukoissa.
Pyörittelin itse toisessa ketjussa, että onko seonnut ja vajonnut syvään päätyyn vai saako Venäjältä rahoitusta tähän itsensä naurunalaiseksi tekemiseen? En sulkisi sitäkään vaihtoehtoa pois sillä mitä ”pätevämmällä” tittelillä varustettu henkilö suoltaa Kremlin propagandaa lännessä, sitä enemmän Kreml siitä hyötyy.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Mediasta löytyy venäjän puolesta toimivia hyödyllisiä idiootteja. Toivon, että puhdistus näistä tehdään kaikissa valtion virastoissa, eritoten ministeriöt, Supo, Rajavartiolaitos.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Suomen venäläiset taas vaatimassa rajan avaamista:

Tää on vähän kyseenalaista leimaamista, koska väitän että suurin osa Suomen venäläisistä ei tätä vaadi. Jonkinlainen osa venäjänmielisistä ja muista venäjälle hyödyllisistä idiooteista (mm Vapauden liitto) vaatii.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tää on vähän kyseenalaista leimaamista, koska väitän että suurin osa Suomen venäläisistä ei tätä vaadi. Jonkinlainen osa venäjänmielisistä ja muista venäjälle hyödyllisistä idiooteista (mm Vapauden liitto) vaatii.
Aleksanterinliitto, se lukee kyllä tuossa tviitissäkin ihan latinalaisilla aakkosilla. Ja joo, ei tietenkään se edusta kaikkia suomenvenäläisiä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aleksanterinliitto, se lukee kyllä tuossa tviitissäkin ihan latinalaisilla aakkosilla. Ja joo, ei tietenkään se edusta kaikkia suomenvenäläisiä.
Toistaiseksi Aleksanteriliitto ei miksikään kovin suureksi poliittiseksi vaikuttajaksi näytä nousseen, vaikka suomenvenäläisiä onkin se ~100 000 ja yhdistyksen perustamisesta uutisoitiin näyttävästi.

Olisi sikäli mielenkiintoista tietää, kuinka monet Suomen kansalaiset / oleskeluluvalla täällä olevat nyt kaikesta huolimatta edelleen käyvät Venäjällä. Puhutaanko esim. Viron kautta menijöissä kymmenistä vai sadoista per päivä.

Jotain kauttahan myös uudet tulijat saapuvat. Suomi kun myöntää venäläisille edelleen myös ensimmäisiä oleskelulupia n. 200 kappaletta kuukaudessa. Niin paljon kuin maahanmuutosta keskustellaan näin muuten ja monilla on hyvin kriittinen suvtautuminen asiaan yleensä (Ei toki allekirjoittaneella.), venäläisten edelleen isossa mittakaavassa jatkuvasta maahanmuutosta ei niinkään.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuon hiljattain perustetun Aleksanteriliiton ohella Suomessahan on myös mm. Sosiaali- ja terveysministeriön tukema suomenvenäläisten asioita ajava SVK liitto.


SVK Liitto ry (SVK) on valtakunnallinen järjestö, joka edustaa ja valvoo Suomessa asuvien venäjänkielisten etuja ja toimii liittona venäjänkielisille sosiaali- ja terveysjärjestöille.



SVK on poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton järjestö. Tavoitteemme on edistää Suomessa asuvien venäjänkielisten maahanmuuttotaustaisten ihmisten kotoutumista, terveyttä, hyvinvointia sekä osallisuutta yhteiskuntaan.
Verkkosivujen perusteella vaikuttaa ensisilmäykseltä hyvinkin asialliselta taholta, vaikka en löytänyt yhdistyksen kannanottoa Venäjän hyökkäyssotaan Ukrainassa ainakaan etusivulta.

Mielenkiintoinen kysymyshän tämä venäläisten integraatio ja miten siinä on onnistuttu on. Suomen tilanne eroaa oleellisesti Virosta, missä venäläiset toki neuvostomiehityksestä johtuen olivat pitkään ymmärtäneekseni sikäläistä ns. parempaa väkeä, mutta huomioiden kireä poliittinen tilanne Suomeen ja muihin länsimaihin vihamielisen Venäjän ja meidän välillä, kysymyksiä on kuitenkin ilmassa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kohua herättänyt Itä-Suomen kouluhan on jatkamassa toimintaansa. Vaikka koulun lakkauttaminen melkoinen prosessi olisikin ollut, kieltämättä myös huolestuttaa, että todellako Venäjä-painotteiselle opetukselle Suomessa edelleen riittää kysyntää. Venäjän kieltä kun voi myös vapaa-ajalla opiskella ja mielestäni olisi tärkeää, että suomenvenäläiset lapset ja nuoret integroituisivat yhteiskuntaamme valtaväestön ja muiden maahanmuuttajakansallisuuksien kanssa, eivätkä eristäytyisi omiin kupliinsa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nykyisessä maailmantilanteessa Suomen tulisi keskittyä tänne asettuneiden ukrainalaisten tukemiseen. Suomenvenäläisillä kun omat establisoituneet järjestörakenteensa jo ovat.

Tämä juttuhan linkattiin tänne jo helmikuussa.

Nyt jos koskaan Suomessa pitäisi mielestäni edistää nimenomaan Ukrainan ja ukrainalaisten asiaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tätä ei oltukaan vielä linkattu tänne. Vaikka venäläisten kiinteistökauppoihin ollaankin vihdoin puuttumassa, on suorastaan pysäyttävää, miten vilkasta kaupankäynti on ennen kaikkea lähellä itärajaa ollut tänäkin vuonna.

Imatra on kerrassaan mielenkiintoinen tapaus. Pienessä kaupungissa kun venäläisille on myyty kiinteistöjä enemmän, kuin missään toisessa kunnassa. Imatranhan voi kaiketi sanoa olevan suhteellisesti ehkä se merkittävin suomenvenäläisten keskus, vaikka heitä toki asuu eri puolilla Suomea, aina Ahvenanmaata ja Lappia myöten.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös