Suomi vs. Venäjä – naapurisuhteet

  • 649 483
  • 4 322

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Ainoa oikea ratkaisu tuon kiinteistön osalta. Toivottavasti päästään pian lukemaan samanlainen uutinen myös Maarianhaminassa sijaitsevan konsulaatin osalta. Vaikka juuri nyt tilanne kyseisen konsulaation näyttää hankalalta, ovat nämä viimeaikaiset tapahtumat osoittaneet, että tarpeen tullen päätökset voidaan tehdä hyvinkin nopeasti.
 

Spire

Jäsen
Talossa voitaisiin järjestää Venäjän hirmutekoja viimeisen sadan vuoden aikana havainnollistava näyttely. Lipunmyyntitulot luonnollisesti ukrainalaisille.
Tämä olisi oikeasti erittäin hyvä idea. Toki loisi vastakkainasettelua ja varmasti Venäjän mielestä myös sodanlietsontaa, mutta itsehän he tämän tekevät ja aiheuttavat. Sitten joku itkee iltapäivälehdissä että miksi Suomesta on tullut russofobinen, kun ennen oli niin rentoa ja kivaa.
 

1313

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä olisi oikeasti erittäin hyvä idea. Toki loisi vastakkainasettelua ja varmasti Venäjän mielestä myös sodanlietsontaa, mutta itsehän he tämän tekevät ja aiheuttavat. Sitten joku itkee iltapäivälehdissä että miksi Suomesta on tullut russofobinen, kun ennen oli niin rentoa ja kivaa.
Venäjä on perinteisesti harvinaisen kyvytön tai ainakin haluton näkemään oman toimintansa merkitystä. Näin on ollut ja tulee olemaan. Veikkaan enemmän kyvyttömyyttä. Venäläisessä ajattelussa, kuten Halla-ahokin ansiokkaassa Kiovan puheessa totesi, Venäjä katsoo omaavansa veto-oikeuden naapureidensa asioihin.

Moskovan rauhanneuvotteluissa talvisota oli Molotovin näkemyksen mukaan Suomen syy.
Viron syy taas oli se, että onneton puolalainen sukellusvene oli päässyt Viron rannikolle ja muka aiheuttanut Neuvostoliitolle vahinkoa, minkä seurauksena vanjan piti ryhtyä toimenpiteisiin Viron suunnalla.

Ja koko tarina Naton "tunkeutumisesta" Venäjän rajoille on niin ikään Venäjän syy.
Suomen Nato-jäsenyyskin oli nimenomaisesti reaktio yhtäältä Venäjän hyökkäyssotaan ja toisaalta Venäjän esittämiin etupiirivaatimuksiin. Jonkinlaista hilpeyttä herättänyt Nato-optio oli juuri se liikkumatila, jota Suomi halusi vaalia ja ylläpitää. Venäjä pilasi sen. Kuten Niinistö sanoi: "Te aiheutitte tämän."
Suomen ja Venäjän suhteet ovat toimineen silloin ainakin muodollisesti, milloin Venäjä on antanut Suomen olla rauhassa.
Sortokaudet ja venäläistämistoimet sysäsivät Suomen itsenäisyysliikkeen käyntiin, venäläissotilaiden riehuminen ja aseiden jakaminen rettelöitsijöille olivat lähtölaukauksena suojeluskuntien perustamiselle, talvisota ja välirauhanaikainen jyrkkä kielto Suomen ja Ruotsin puolustusliitolle ajoi Suomen Natsi-Saksan syliin.

Mikäpäs tässä olisi ollessa ja ystävällisiä suhteita vaaliessa, jos naapuri antaisi siihen aihetta. Tuollainen ei vaan kuulu venäläiseen toimintakulttuuriin.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Kylläpäs tekeekin höpöä lukea tämmöistä piipitystä.

Mitä pahaa on pitää rahaa amerikkalaisessa pankissa?

Ryssän ajatuksenjuoksua on vaikea käsittää.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tiedä sitten, olisiko Suomella laillisia keinoja evätä yksinomaan Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisuus. Siinä että joltain suomalaiselta löytyy myös esimerkiksi Ruotsin, tai USA:n passi ei luonnollisestikaan ole minkäänlaista ongelmaa, joten en kaksoiskansalaisuuden mahdollisuutta kokonaan olisi eväämässä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joko olisi Jyri Häkämiehen kunnianpalautuksen aika? Jälkisuomettunut maamme teilasi hänen "Venäjä, Venäjä, Venäjä"-puheen vuonna 2008 hyvinkin YYA-henkisesti, vaikka nyt näemme hänen olleen täysin oikeassa.
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Joko olisi Jyri Häkämiehen kunnianpalautuksen aika? Jälkisuomettunut maamme teilasi hänen "Venäjä, Venäjä, Venäjä"-puheen vuonna 2008 hyvinkin YYA-henkisesti, vaikka nyt näemme hänen olleen täysin oikeassa.
Tässä aikanaan kirjoitettu vastine Häkämiehelle. Oi aikoja, oi tapoja.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Tiedä sitten, olisiko Suomella laillisia keinoja evätä yksinomaan Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisuus. Siinä että joltain suomalaiselta löytyy myös esimerkiksi Ruotsin, tai USA:n passi ei luonnollisestikaan ole minkäänlaista ongelmaa, joten en kaksoiskansalaisuuden mahdollisuutta kokonaan olisi eväämässä.
Yritin aiemmin langassa selittää tätä, mutta ilmeisen huonosti kun tuli vain linkkispämmiä takaisin. Kaksoiskansalaisuuden voi kieltää, mutta kiellon valvomiseen ei ole juuri mitään keinoja. Suomi tietää, kenelle Venäjän kansalaisille on myönnetty Suomen kansalaisuus. Minkäänlaista tietoa samojen ihmisten Venäjän kansalaisuuden tilasta ei kuitenkaan ole, eikä tule. Venäjä ei tämän tiedon levittämisellä voita mitään, eikä sitä voi kysyä mistään.

Suomen passitoimistolla voidaan sanoa jotain mukamas tiukkaa, esimerkiksi "luovu Venäjän kansalaisuudesta, ja tuo tänne kuusi leimattua paperia kahtena kopiona". Vaatimuksista huolimatta mikään ei estä tuoretta suomalaista hakemasta uutta Venäjän passia seuraavana päivänä.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Tuossahan oli hyvä puoli se, että kun sitä aletaan lakkauttaa, ei ainakaan lakeihin voida viitata esteenä.
Ehkä sitä ei tarvitsisi lakkauttaa. Itse edelleen ihmettelen että miksi siellä konsulaatissa pitää istua juuri Venäläisiä? Joku vanha 80v. luotus sopimus Neukkujen kanssa? Miksi sinne ei voida laittaa esim. Brittejä?
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Ehkä sitä ei tarvitsisi lakkauttaa. Itse edelleen ihmettelen että miksi siellä konsulaatissa pitää istua juuri Venäläisiä? Joku vanha 80v. luotus sopimus Neukkujen kanssa? Miksi sinne ei voida laittaa esim. Brittejä?
Tai kun se on Neuvostoliiton kanssa, niin miksei vaikka virolaisia tai ukrainalaisia.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Ehkä sitä ei tarvitsisi lakkauttaa. Itse edelleen ihmettelen että miksi siellä konsulaatissa pitää istua juuri Venäläisiä? Joku vanha 80v. luotus sopimus Neukkujen kanssa? Miksi sinne ei voida laittaa esim. Brittejä?

Nimenomaan. Siis @Nickelback osuu tässä täsmälleen naulankantaan.

Alkuperäinen Ahvenanmaan demilitarisointi on nimenomaan suunnattu Venäjää vastaan Krimin sodan jälkeen eikä Venäjällä siten ole tietenkään ollut alunperin mitään oikeutta sen valvontaan.

Ahvenanmaan linnoittamattomuudesta (ei siis varsinaisesti demilitarisoinnista, joskin ilmeisesti tuon Krimin sodan jälkeen tehdyn sopimuksen katsottiin edelleen pätevän) tehtiin myöhemmin (vuonna 1922) YK:n edeltäjän Kansainliiton välityksellä laaja, monenkeskinen sopimus, johon Venäjällä ei edelleenkään ollut mitään osaa eikä arpaa. Tuo sopimus on Suomen diplomaattisesti fasilitoima ja erinomainen esimerkki kansainvälisestä sääntöpohjaisuudesta.

Venäjällä on rooli Ahvenanmaalla ainoastaan laittoman ja kansainvälisesti tuomitun hyökkäyssodan (Talvisota) takia. Viimeisin Ahvenanmaata koskeva kansainvälinen "sopimus" on ainoastaan NL:n ja Suomen välinen - ja Suomen ase ohimolla allekirjoittama semmoisen sodan seurauksena, joka johti NL:n erottamiseen Kansainliitosta.

Suomen pitäisi irtisanoutua tästä "sopimuksesta" yksipuolisesti heti. Se olisi myös erittäin tärkeä symbolinen ele nykytilanteessa sen puolesta, että kansainvälisiä oikeutta ei voida antaa muutella diktatuurien voimapolitiikalla.

Vuoden 1940 "sopimuksen" yksipuolisen irtisanomisen jälkeen tuosta Venäjän konsulaattirakennuksesta voidaan tehdä Ahvenanmaan sopimuksen valvontatoimisto, jossa olisi sotilasviranomaisia vuoden 1922 sopimuksen allekirjoittaneista maista - eli Suomesta, Ruotsista, Saksasta, UK:sta, Ranskasta, Italiasta, Tanskasta, Puolasta, Virosta ja Latviasta.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Venäjän parlamentin ylähuoneen eli liittoneuvoston ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtaja Andrei Klimovin jutuissa on vankka huumoriarvo:


Hänen mukaansa Suomi on liittynyt ”itsemurhaklubiin” Nato-jäsenyyden vuoksi.
– Naton sotilaallisen infrastruktuurin keskittyminen ei ole koskaan tuonut kenellekään mitään hyvää. Ja he ylikuormittavat talouttaan näillä sotilaskuluilla.

Toisin kuin Venäjä ilmeisesti?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Venäjän parlamentin ylähuoneen eli liittoneuvoston ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtaja Andrei Klimovin jutuissa on vankka huumoriarvo:


Hänen mukaansa Suomi on liittynyt ”itsemurhaklubiin” Nato-jäsenyyden vuoksi.
– Naton sotilaallisen infrastruktuurin keskittyminen ei ole koskaan tuonut kenellekään mitään hyvää. Ja he ylikuormittavat talouttaan näillä sotilaskuluilla.

Toisin kuin Venäjä ilmeisesti?
NATO oli jo keskittymässä hyvin pitkälti enemmän kriisinhallintaan kuin varsinaiseen sotilaalliseen toimintaan, kunnes Venäjä itse omilla toimillaan aiheutti sen, että palattiin takaisin sinne NATO:n alkujuurille, joka oikeastaan lähti tarpeesta muodostaa vahva vastavoima Neuvostoliiton aiheuttaman uhan takia. Kuten on nähty, niin NATO-maat ovat viime vuosina ajaneet sotatalouttaan ja sotilaallista voimaa vähän liiankin voimakkaasti alas, kun kuviteltiin että venäläiset eivät olisi enää samanlaisia perseenreikiä kuin miksi he taas ovat osoittautuneet. Suomella ei olisi mitään tarvetta ylikuormittaa talouttaan minkäänlaisilla sotilaskuluilla, mikäli meillä ei olisi naapurina tuollainen tasaisin väliajoin naapureilleen uhaksi nouseva paskatunkio.

Suomi ei koskaan liittynyt itsemurhaklubiin, vaan Suomi on valitettavasti syntynyt sen jäseneksi, kun meillä on ollut valitettava "onni" syntyä tuollaisen paskatunkion kainaloon. NATO-jäsenyyden ja näiden kahdenkeskisten puolustussopimusten myötä tämä jäsenkirja onneksi taitaa olla kärsinyt jonkinlaisen inflaation, ja on yhtä merkittävä kuin mikä tahansa venäläisten kanssa tehty sopimus. Eli ei kelpaa edes paskapaperiksi, koska ei venäläiset osaa sellaistakaan valmistaa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvä VR! Allegro-junat käyttöön.

Seisomassa olleet Allegro-junat otetaan kotimaan liikenteeseen.
VR:n mediatiedote. "Venäläinen omistaja on toistuvasti laiminlyönyt taloudelliset velvoitteensa yhteisyritystä kohtaan. VR on lunastanut yhteisyrityksen lainat ja panttioikeuden kautta ottanut junat haltuunsa tänään 14 joulukuuta."

Saman tien rajan takana alkoi itkeminen ja Suomen syyttäminen laittomuuksista.

RŽD:n [Venäjän valtiollinen rautatiekonserni] mukaan ”junien omistuksen siirtämisestä” ei sovittu yhdessä konsernin kanssa.

– Näin ollen VR:n ja Karelia Trainsin suomalaisen johdon lainvastaiset toimet johtivat sen maksukyvyttömyyteen, RŽD väittää tiedotteessaan.
Mahtaa harmittaa, kun eivät päässeet itse harrastamaan "omistuksen siirtämistä", missä ovat niin hyviä.

 

Rick Rother

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Kärpät
Saman tien rajan takana alkoi itkeminen ja Suomen syyttäminen laittomuuksista.


Mahtaa harmittaa, kun eivät päässeet itse harrastamaan "omistuksen siirtämistä", missä ovat niin hyviä.

Loistavaa! Näitä toimenpiteitä vaan lisää!

Sitä odottelen, että yksi tieliikenteen syövistä eli Yango saataisiin jotenkim hiiteen täältä. En tiedä onko laillisesti mahdollista, mutta toivon. Yangokuskien perseilyt on toisen ketjun kamaa, mutta sitä on vaikea ymmärtää, että me sallitaan ihmisten korttitietojen ja ties minkä muun päätyminen apin kautta ryysyläiselle hakukoneyhtiölle. Jos ei mahdollista estää, en tajua myöskään ihmisiä, jotka käyttävät.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Mahtaa harmittaa, kun eivät päässeet itse harrastamaan "omistuksen siirtämistä", missä ovat niin hyviä.
Tämähän se on venäläisyyttä venäläisimmillään, että kuvitellaan heillä olevan jonkinlainen yksinoikeus paskanaamailuun. Jos joku vastaa paskanaamailuun paskanaamailulla, niin alkaa hirveä itku ja vinku. Juuri tämän takia heille pitäisikin antaa kaikessa vaan omaa lääkettä ja soveltaa heihin ihan eri sääntöjä kuin mitä sovelletaan silloin, jos ollaan tekemisissä sivistyneen maailman kanssa.
 

Rick Rother

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Kärpät
Tämähän se on venäläisyyttä venäläisimmillään, että kuvitellaan heillä olevan jonkinlainen yksinoikeus paskanaamailuun. Jos joku vastaa paskanaamailuun paskanaamailulla, niin alkaa hirveä itku ja vinku. Juuri tämän takia heille pitäisikin antaa kaikessa vaan omaa lääkettä ja soveltaa heihin ihan eri sääntöjä kuin mitä sovelletaan silloin, jos ollaan tekemisissä sivistyneen maailman kanssa.
Siellä on tarkempaa se, että kuka saa varastaa, keneltä ja kuinka paljon kuin se, että saako varastaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Dino

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Yangosta ja yhdestä jääkiekkoareenasta höpötetään. Onkohan Norilsk Nickel suurin venäläisomistus Suomessa taloudellisesti.. Sekin taisi olla alunperin suomalaisessa omistuksessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös